Lue keskustelun säännöt.
Suomi saanut velkaa jopa negatiivisella korolla. Selittäkää...
12.09.2021 |
...mitä se tarkoittaa? Tarkoittaako se, että lainaa antanut on maksanut siis Suomelle korkoa siitä, että Suomi on ottanut siltä lainaa? Mikä logiikka? Yle uutisssa klo 20.30 oli tästä.
Kommentit (29)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se negatiivinen korko tarkoittaa oikeasti negatiivista korkoa eikä nollakorkoa. Esim. Suomi lainaa 100 miljoonaa, mutta maksaa takaisin vain esim. 99,7 miljoonaa.
Miksi sitten joku antaa lainaa Suomelle negatiivisella korolla? Siksi, että hänellä ei ole yhtä turvallisia parempituottoisia vaihtoehtoja. Kysymyksessä on esim. sijoittaja, joka kyllä laittaa osan sijoituksistaan esim. osakkeisiin, mutta riskiä pienentäekseen osan valtioiden velkakirjoihin. Pankissakaan todella suuret summat eivät ole täysin turvassa.
Höpöhöpö.
Tuolla periaatteella sijoittaja olisi kohta persaukinen ja Suomi velaton valtio.
Ei sijoittajaa (ekp) kiinnosta voitto. Se pystyy painamaan rahaa tyhjästä.
Toinen luku ovat tahot jotka ovat pakotettuja omistamaan valtion lainoja, mutta eivät he sille mitään voi. Olisi mielenkiintoista kuulla ketkä tarkalleen nämä ovat, mutta ekonomistit loistavat ammattipätemättömyydellään joten heiltä on turha odottaa kunnon selitystä siitä miten tämä suuri kusetus toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koron päälle tulee marginaali myös valtion lainoissa.
Ennen koronaa korkomenot olivat liki miljardin vuodessa, nyt varmaan kolme miljardia.
Negatiivinen korko tarkoittaa, että laina kutistuu itsekseen. Laina on EKP:n napinpainalluksella tekemää rahaa, jota ei edes ollut olemassa ennen kuin sitä "lainattiin". Tiedätkö miten keskuspankit luovat rahaa? Myöntämällä lainaa valtioille.
Valtionvelka ei käyttäydy kuin kotitalouksien velka, eikä sillä ole mitään marginaalia.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se negatiivinen korko tarkoittaa oikeasti negatiivista korkoa eikä nollakorkoa. Esim. Suomi lainaa 100 miljoonaa, mutta maksaa takaisin vain esim. 99,7 miljoonaa.
Miksi sitten joku antaa lainaa Suomelle negatiivisella korolla? Siksi, että hänellä ei ole yhtä turvallisia parempituottoisia vaihtoehtoja. Kysymyksessä on esim. sijoittaja, joka kyllä laittaa osan sijoituksistaan esim. osakkeisiin, mutta riskiä pienentäekseen osan valtioiden velkakirjoihin. Pankissakaan todella suuret summat eivät ole täysin turvassa.
Tämä oli ensimmäinen hyvä vastaus.
Todella vähäriskisiä kohteita on vähän, eikä mistään saa vähäriskiselle sijoitukselle mitään tuottoa, ei ainakaan jos pitää olla mahdollista saada rahat irti nopeasti. Jossain ne rahat on pidettävä. Suursijoittaja, vaikka suomalainen työeläkevakuuttaja, saisi pankistakin negatiivista korkoaå, toisin kuin pientallettaja. Pankki voi tehdä konkurssin, joten talletus ei ole riskitön. Yksi mahdollisuus on ostaa luotettavalta vaikuttavan valtion obligaatio. Mitään korkoa sille ei makseta. Sen sijaan siitä joutuu ostaessa maksamaan enemmän kuin mitä siitä eräpäivänä saa. Osta se hintaan 103, velallinen maksaa eräpäivänä muutaman vuoden päästä 100. Toteutuva korko on siis negatiivinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se negatiivinen korko tarkoittaa oikeasti negatiivista korkoa eikä nollakorkoa. Esim. Suomi lainaa 100 miljoonaa, mutta maksaa takaisin vain esim. 99,7 miljoonaa.
Miksi sitten joku antaa lainaa Suomelle negatiivisella korolla? Siksi, että hänellä ei ole yhtä turvallisia parempituottoisia vaihtoehtoja. Kysymyksessä on esim. sijoittaja, joka kyllä laittaa osan sijoituksistaan esim. osakkeisiin, mutta riskiä pienentäekseen osan valtioiden velkakirjoihin. Pankissakaan todella suuret summat eivät ole täysin turvassa.
Höpöhöpö.
Tuolla periaatteella sijoittaja olisi kohta persaukinen ja Suomi velaton valtio.
Ei mitään höpöhöpöä. Noin se menee. Jos yrittää nykyään vaurastua korkisijoituksilla, turpaan tule e. Ellei ole monopoliasemassa, mistään sijoituksesta ei saa mitään tuottoa riskiä ottamatta - tuotto on negatiivinen.
Tietysti valtio hyötyy siitä että se saa lainoja negatiivisella korolla. Liikkeessä on yhä paljon vanhaa pluskorkoista velkaa, joka vähitellen erääntyy pois, mutta valtionvelan keskikorko alenee koko ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se negatiivinen korko tarkoittaa oikeasti negatiivista korkoa eikä nollakorkoa. Esim. Suomi lainaa 100 miljoonaa, mutta maksaa takaisin vain esim. 99,7 miljoonaa.
Miksi sitten joku antaa lainaa Suomelle negatiivisella korolla? Siksi, että hänellä ei ole yhtä turvallisia parempituottoisia vaihtoehtoja. Kysymyksessä on esim. sijoittaja, joka kyllä laittaa osan sijoituksistaan esim. osakkeisiin, mutta riskiä pienentäekseen osan valtioiden velkakirjoihin. Pankissakaan todella suuret summat eivät ole täysin turvassa.
Tämä oli ensimmäinen hyvä vastaus.
Todella vähäriskisiä kohteita on vähän, eikä mistään saa vähäriskiselle sijoitukselle mitään tuottoa, ei ainakaan jos pitää olla mahdollista saada rahat irti nopeasti. Jossain ne rahat on pidettävä. Suursijoittaja, vaikka suomalainen työeläkevakuuttaja, saisi pankistakin negatiivista korkoaå, toisin kuin pientallettaja. Pankki voi tehdä konkurssin, joten talletus ei ole riskitön. Yksi mahdollisuus on ostaa luotettavalta vaikuttavan valtion obligaatio. Mitään korkoa sille ei makseta. Sen sijaan siitä joutuu ostaessa maksamaan enemmän kuin mitä siitä eräpäivänä saa. Osta se hintaan 103, velallinen maksaa eräpäivänä muutaman vuoden päästä 100. Toteutuva korko on siis negatiivinen.
No tuskinpa esim. joku Nordea mitään konkurssia tekee (niin tiukkaa on regulaatio nykyisin), mutta ehkä negatiivisten korkojen ero (pankkitalletus vs. obligaatio) merkkaa kyllä. Ja toki se riskien hajautus merkkaa myöskin. Osa voi olla ihan talletuksenakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se negatiivinen korko tarkoittaa oikeasti negatiivista korkoa eikä nollakorkoa. Esim. Suomi lainaa 100 miljoonaa, mutta maksaa takaisin vain esim. 99,7 miljoonaa.
Miksi sitten joku antaa lainaa Suomelle negatiivisella korolla? Siksi, että hänellä ei ole yhtä turvallisia parempituottoisia vaihtoehtoja. Kysymyksessä on esim. sijoittaja, joka kyllä laittaa osan sijoituksistaan esim. osakkeisiin, mutta riskiä pienentäekseen osan valtioiden velkakirjoihin. Pankissakaan todella suuret summat eivät ole täysin turvassa.
Siis se menee käytännöasä niin että Suomi laskee liikkeelle joukkovelkakirjalainoja 0% nimelliskorolla. Lainat myydään vaikka hintaan 102% nimelliarvosta. Maksat tänään 10 200 000 euroa ja saat lainan joka tuottaa vuosittain 0 euroa ja viiden vuoden päästä saat takaisin
10 000 000 euroa.Korot liikkuu. Muistan vielä kun -02- erääntyneestä asuntorahasto-bondista (joka oli käytännössä.valtion bondi sai jopa 14% korkoa.
Jos on 0% nimelliskorko, niin reaalikorko on sitten joka tapauksessa negatiivinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ne "lainat" on muuten ihan huuhaata.
Mitä tarkoitat tällä? Tiedän, että talousjärjestelmä on vitsi, mutta kuitenkin.
Eipä tule lehmä ensimmäisenä mieleen.