Naisten pienempi palkka?

Kun ihmiset tienaavat yleensä eri summia, kuka palkkapyyntönsä mukaan, kuka firmassa olovuosien mukaan, kuka saatujen suoritekorotusten kautta, niin miten tulkitaan eron johtuvan sukupuolesta? Olisi mielenkiintoinen nähdä jonkin firman osalta erittely millaisessa palkkahaitarissa on miestenkin ansiot. Omalla työnantajalla samalla nimikkeellä tänä vuonna aloittaneita ja 30 vuotta firmassa olleita. Epäilen henkilöiden tienaavan kovin erilailla.

Suomessa ei makseta palkkoja sukupuolen perusteella, se on laitonta. Jos pyytää vähemmän, niin saa vähemmän. Julkisella sektorilla, jossa palkkaus määräytyy tehtävän ja vaativuusasteen mukaan ei sukupuoli vaikuta millään tavalla palkkaan.

Märinän naisten "pienemmistä palkoista" voi siis lopettaa.

Ainoa vääryys on ehkä siinä että aikoinaan miehet ovat olleet yksin päättämässä että millä alalla on mikäkin palkka, jolloin monet naisvaltaiset alat ovat jääneet pienipalkkaisiksi.

Rehellinen keino olisi jos maksettaisiin palkka koulutuksen - ei työn tai alan - mukaan.

ps. nythän 2 henkilöä kun opiskelee maisteriksi: lääkäri-opettaja, toinen saa jotain 6 tonnia ja toinen alle 3 tonnia.

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vääryys on ehkä siinä että aikoinaan miehet ovat olleet yksin päättämässä että millä alalla on mikäkin palkka, jolloin monet naisvaltaiset alat ovat jääneet pienipalkkaisiksi.

Rehellinen keino olisi jos maksettaisiin palkka koulutuksen - ei työn tai alan - mukaan.

ps. nythän 2 henkilöä kun opiskelee maisteriksi: lääkäri-opettaja, toinen saa jotain 6 tonnia ja toinen alle 3 tonnia.

niin että palkka on vain päätöskysymys?

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vääryys on ehkä siinä että aikoinaan miehet ovat olleet yksin päättämässä että millä alalla on mikäkin palkka, jolloin monet naisvaltaiset alat ovat jääneet pienipalkkaisiksi.

Rehellinen keino olisi jos maksettaisiin palkka koulutuksen - ei työn tai alan - mukaan.

ps. nythän 2 henkilöä kun opiskelee maisteriksi: lääkäri-opettaja, toinen saa jotain 6 tonnia ja toinen alle 3 tonnia.

Tämä on kuitenkin markkinatalous, joten sen mukaan maksetaan, tuottaako se työ jotain merkittävää hyötyä työnantajalle, ja onko tekijöistä pulaa/kilpailua.

Se että nysvään yliopistossa jotain tutkielmaa perhosen sukupuoli-identiteetistä 10 vuotta, ei mielestäni ole yhtä 'arvokas' tutkinto ja työ, kuin esim. lääkäri tai insinööri. Siksi palkkaa ei makseta tutkinnosta, vaan sen henkilön tuottavuudesta.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei makseta palkkoja sukupuolen perusteella, se on laitonta. Jos pyytää vähemmän, niin saa vähemmän. Julkisella sektorilla, jossa palkkaus määräytyy tehtävän ja vaativuusasteen mukaan ei sukupuoli vaikuta millään tavalla palkkaan.

Märinän naisten "pienemmistä palkoista" voi siis lopettaa.

Valtiolla palkkaan kuuluu myös henkilökohtaiseen suoritukseen perustuva lisä, joka ainakin meillä menee sen mukaan mitä esimies alaisesta tykkää. Tästä palkanosasta on myös tutkittua tietoa, jonka mukaan keskimäärin miehille maksetaan isompaa lisää.

Meillä tehtiin palkkavertailu, mun palkka oli keskimääräistä korkeampi joten pomo sanoi ettei tiedossa ole palkankorotuksia moneen vuoteen.

Tein siitä johtopäätökset ja menin kilpailijalle töihin 500 euroa korkeammalla palkalla. Vanha työnantaja saa mun puolesta palkata jonkun pienemmällä palkalla, ei ole mun ongelma. Luulen että palkkaavat jonkun nuoren naisen tekemään töitä markkinatasoa alemmalla palkalla.

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vääryys on ehkä siinä että aikoinaan miehet ovat olleet yksin päättämässä että millä alalla on mikäkin palkka, jolloin monet naisvaltaiset alat ovat jääneet pienipalkkaisiksi.

Rehellinen keino olisi jos maksettaisiin palkka koulutuksen - ei työn tai alan - mukaan.

ps. nythän 2 henkilöä kun opiskelee maisteriksi: lääkäri-opettaja, toinen saa jotain 6 tonnia ja toinen alle 3 tonnia.

Esim hoitoalalla ja sähkärinä pääsee samoille palkoille tekemällä niitä työtunteja. Ei se raha duunarimiehelle yhtään sen helpommalla tule.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei makseta palkkoja sukupuolen perusteella, se on laitonta. Jos pyytää vähemmän, niin saa vähemmän. Julkisella sektorilla, jossa palkkaus määräytyy tehtävän ja vaativuusasteen mukaan ei sukupuoli vaikuta millään tavalla palkkaan.

Märinän naisten "pienemmistä palkoista" voi siis lopettaa.

Valtiolla palkkaan kuuluu myös henkilökohtaiseen suoritukseen perustuva lisä, joka ainakin meillä menee sen mukaan mitä esimies alaisesta tykkää. Tästä palkanosasta on myös tutkittua tietoa, jonka mukaan keskimäärin miehille maksetaan isompaa lisää.

On myös tutkittua tietoa siitä, että naiset ovat hankalampia alaisia. Ei ole mikään ihme siis, että miehet saavat enemmän henkilökohtaista lisää jos esimies saa päättää.

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vääryys on ehkä siinä että aikoinaan miehet ovat olleet yksin päättämässä että millä alalla on mikäkin palkka, jolloin monet naisvaltaiset alat ovat jääneet pienipalkkaisiksi.

Rehellinen keino olisi jos maksettaisiin palkka koulutuksen - ei työn tai alan - mukaan.

ps. nythän 2 henkilöä kun opiskelee maisteriksi: lääkäri-opettaja, toinen saa jotain 6 tonnia ja toinen alle 3 tonnia.

Maisterit kärsii koulutusinflaatiossa. On selvää, että korkeakoulututkinnolla ei ole sellaista arvoa kuin ennen ja se on osa luonnollista kehitystä. Ja se kehitys tarkoittaa, kun ihmiset kouluttautuvat yhä enemmän, tutkintojen arvo alenee ja myös ansiotaso laskee.

Vierailija kirjoitti:

Kun ihmiset tienaavat yleensä eri summia, kuka palkkapyyntönsä mukaan, kuka firmassa olovuosien mukaan, kuka saatujen suoritekorotusten kautta, niin miten tulkitaan eron johtuvan sukupuolesta? Olisi mielenkiintoinen nähdä jonkin firman osalta erittely millaisessa palkkahaitarissa on miestenkin ansiot. Omalla työnantajalla samalla nimikkeellä tänä vuonna aloittaneita ja 30 vuotta firmassa olleita. Epäilen henkilöiden tienaavan kovin erilailla.

Kunnan palkkalistoilla et palkastasi neuvottele. Usein sanotaan julkisten palvelujen olevan VAIN kuluerä yhteiskunnassa, vaikka monella alalla yksi päätavoitteista on saada ihminen mahdollisimman terveeksi ja hyvinvoivaksi, jotta kykenee osallistumaan työelämään ja kasvattamaan jälkeläisistään hyvinvoivia työelämään osallistujia.

(päivähoito, neuvola, peruskoulu, lastensuojelu, päihdepalvelut, koko terveydenhuolto, aikuissosiaalityö ja niin edelleen).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ainoa vääryys on ehkä siinä että aikoinaan miehet ovat olleet yksin päättämässä että millä alalla on mikäkin palkka, jolloin monet naisvaltaiset alat ovat jääneet pienipalkkaisiksi.

Rehellinen keino olisi jos maksettaisiin palkka koulutuksen - ei työn tai alan - mukaan.

ps. nythän 2 henkilöä kun opiskelee maisteriksi: lääkäri-opettaja, toinen saa jotain 6 tonnia ja toinen alle 3 tonnia.

niin että palkka on vain päätöskysymys?

On se silloin jos päättää opiskella lastentarhanopettajaksi eikä insinööriksi. Toinen saa puolet pienempää palkkaa ja se on ihan kaikkien tiedossa silloin kun päättää mitä haluaa opiskella. Silloin se on oma valinta jos valitsee sellaisen alan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei makseta palkkoja sukupuolen perusteella, se on laitonta. Jos pyytää vähemmän, niin saa vähemmän. Julkisella sektorilla, jossa palkkaus määräytyy tehtävän ja vaativuusasteen mukaan ei sukupuoli vaikuta millään tavalla palkkaan.

Märinän naisten "pienemmistä palkoista" voi siis lopettaa.

Valtiolla palkkaan kuuluu myös henkilökohtaiseen suoritukseen perustuva lisä, joka ainakin meillä menee sen mukaan mitä esimies alaisesta tykkää. Tästä palkanosasta on myös tutkittua tietoa, jonka mukaan keskimäärin miehille maksetaan isompaa lisää.

No, se esimies on nyt arvioinut varmaan työntekijöiden tehokkuuden tai hyödyn yritykselle noin. Sinä voit tehdä omat valintasi sitten kun olet siinä päättävässä asemassa.

Kyllä työnantaja laskee koko odotetun työajan (työvuosien) tehosuhteen.  Naiset ovat enemmän poissa töistä raskauden, sairaiden lapsien ym vuoksi ja siltäkin ajalta työnantaja joutuu maksamaan "palkkaa".  Jos naiset tekisivät yhtä paljon nettotunteja kuin miehet ja olisivat "luvallisesti ja laillisesti" yhtä vähän poissa töistä kuin miehet niin varmasti saisivat samaa palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä työnantaja laskee koko odotetun työajan (työvuosien) tehosuhteen.  Naiset ovat enemmän poissa töistä raskauden, sairaiden lapsien ym vuoksi ja siltäkin ajalta työnantaja joutuu maksamaan "palkkaa".  Jos naiset tekisivät yhtä paljon nettotunteja kuin miehet ja olisivat "luvallisesti ja laillisesti" yhtä vähän poissa töistä kuin miehet niin varmasti saisivat samaa palkkaa.

Naiset saavat samaa palkkaa. Se on ihan tutkittu juttu. Jos tarkastellaan samaa työtä ja samassa työpaikassa tekeviä ihmisiä. Miehet ja naiset saa ihan samaa palkkaa. Työnantajat ei maksa naisille pienempää palkkaa samasta työstä. Ensinnäkin se olisi täysin laitonta tehdä niin.

Naisten ja miesten välinen ero palkkatuloissa tulee siitä, että miehet ja naiset hakeutuu työskentelemään eri aloille. Miesten suosimat alat on paremmin palkattuja keskimäärin kuin naisten suosimat alat. Mikään ei kuitenkaan estä naista valitsemasta ihan mitä tahansa ammattia itselleen. Onko se silloin miesten vika jos nainen itse valitsee huonommin palkatun alan itselleen? Vai onko kysymyksessä syrjintää joka yhteiskunnan tulisi ulkoa ohjaamalla korjata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa ei makseta palkkoja sukupuolen perusteella, se on laitonta. Jos pyytää vähemmän, niin saa vähemmän. Julkisella sektorilla, jossa palkkaus määräytyy tehtävän ja vaativuusasteen mukaan ei sukupuoli vaikuta millään tavalla palkkaan.

Märinän naisten "pienemmistä palkoista" voi siis lopettaa.

Valtiolla palkkaan kuuluu myös henkilökohtaiseen suoritukseen perustuva lisä, joka ainakin meillä menee sen mukaan mitä esimies alaisesta tykkää. Tästä palkanosasta on myös tutkittua tietoa, jonka mukaan keskimäärin miehille maksetaan isompaa lisää.

Mutta maksetaanko suurempi lisä, koska saaja on mies vai koska saajan kanssa esimies tulee paremmin toimeen tai saaja on aktiivisempi töissä?

Kunnallisella puolella palkat määräytyvät ihan sopimusten mukaan. Ei siellä ole mitään mies- ja naispykäliä. Kaikki saa samasta tehtävästä samaa palkkaa.

Yksityisellä taas osakeyhtiön haluavat maksimoida voitot. Ne eivät takuulla maksa kenellekään huvikseen ylimääräistä vaan, koska sillä roikkuu pippeli jalkojen välissä. Se, kuka on paras työssä saa parasta palkkaa. 

Toki sopimukset aika hyvin ohjailevat palkkoja myös yksityisellä puolella. Mutta jos osoittaa olevan tärkeä firmalle (eli teet firmalle rahaa), niin totta kai firma haluaa pitää rahantekokoneesta kiinni ja maksaa niin paljon palkkaa kuin vain on järkevää. Eikä varmasti sukupuoli tässäkään vaikuta.

Ei ne yritykset ole mitään ulkopuolisia instansseja, vaan rahanahneiden ihmisten omistamia yhtiöitä. Johtajiksikin pyritään saamaan sellaisia henkiklöitä, jotka saavat sen yrityksen tuottamaan entistä enemmän. Jos se on nainen, niin sitten on. Useimmiten miehet vaan ovat parempia johtajia.