Miksi hoitoalan koulutus..???
järjestetään ammattikouluissa ja ammattikorkeakouluissa? Miksi niitä ei voitais järjestää vaikka yliopistossa? Kuten lastentarhanopettajan koulutusta? Onko syynä tämä hoitoalan hierarkisuus, jossa koulutuksella halutaan näyttää paikka lääkäreihin verraten, että olette aina "alempiarvoisia", ja tämä heijastuu yhteiskuntaan. Eikö olisi kaikkien kannalta parempi, että ammatit olisivat samanarvoisia oli koulutus mikä hyvänsä? Kaikki tehdään arvokasta työtä omalla alallaan kuitenkin. Hoitajat tarttee lääkäreitä ja lääkärit.. no, ne ei tuu toimeen ilman hoitajia.
Mielipiteitä?
Kommentit (22)
Kyllähän sairaanhoitaja voi jatkaa yliopistoon lukemaan terveystieteitä ja valmistua maisteriksi tai tohtoriksi. Käsittääkseni monissa muissakin maissa sh-koulutus on college-tasoista mikä vastaa suunnilleen suomalaista ammattikorkeakoulua.
Kun työskentelee sairaanhoitajana on tärkeetä että on hyvät vuorovaikutustaidot, osaa lukee ihmisiä ja sietää kaikenlaista porukkaa. Lisäks pitää olla nopee ja tehokas ongelmanratkasukyky ja täytyy kestää painetta ja vastuuta. Nää on juttuja mitä mun mielestä minkäänasteen koukutuksessa ei voi opettaa, ihminen joko on tai sitten ei. SH-koulusta voi oppia ymmärtämään ihmisen anatomiaa, erilaisia sairauksia, farmakologiaa, vähän ammattisanastoa ruotsista ja englannista ja kädentaidot. Miks pitäis olla yliopisto?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:27"]
Sairaanhoitajien koulutukses on nyt jo liikaa hoitotiede-tyyppistä opiskelua ja välil tuntuu että tärkein - käytännön osaaminen ja kädentaidot - on täysin toisarvosia asioita.
[/quote]
Kyllä! Amen. Juuri näin.
Hoitotiedettä ei ole varaa ottaa lisää sairaanhoitajaopintoihin.
Mutta sellainen totuuden siemen on ap:n aloituksessa, että nykyjäänhän suomalainen sairaanhoitaja, joka lukee pitkälle, joutuu yleensä myös kauas potilastyöstä. Siis tutkijaksi, opettajaksi, tai ehkä kliiniseksi asiantuntijaksi. Ei ole yliopistollista koulutusta, jossa voisi päästä pitkälle kliinisessä potilastyössä (kuten USA:ssa, Britanniassa, Irlannissa jne.) . Meillä on tällainen nurse practicioner-ammatti ihan hakusessa vielä. Juurihan oli Sairaanhoitajalehdessä juttua suomalaishoitajasta joka on lukenut Britanniassa niin pitkälle että toimii tällä hetkellä ensiavussa tehden samaa työtä kuin lääkärit - tutkii potilaita, määrää tutkimuksia, lääkkeitä, lähettää eteenpäin. Ja palkka on kova. Tällaista Suomeenkin kyllä kaivataan.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:58"]
Meillä on tällainen nurse practicioner-ammatti ihan hakusessa vielä. Juurihan oli Sairaanhoitajalehdessä juttua suomalaishoitajasta joka on lukenut Britanniassa niin pitkälle että toimii tällä hetkellä ensiavussa tehden samaa työtä kuin lääkärit - tutkii potilaita, määrää tutkimuksia, lääkkeitä, lähettää eteenpäin. Ja palkka on kova. Tällaista Suomeenkin kyllä kaivataan.
[/quote]
Luin saman jutun ja hiukan kyllä kaihertaa ettei Suomessa tällaista vielä ole. Itse haluaisin lähteä erikoistumaan juurikin vastaavaan toimintaan.
Mikset mene lääkikseen? Ei tarvitsisi haaveilla pikkulääkärin hommista.
yliopistossa on TIEDEkorkeakoulu. Sairaanhoitajakoulutuksessa käytäntö on huomattavasti tieteen tekemistä tärkeämpää, joten siksi varmaankin sairaanhoitajat opiskelee ammattikorkeassa. Jos haluaa opiskella lääketiedettä tai hoitotiedettä, voi ihan vapaasti hakea yliopistoon.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:48"]
yliopistossa on TIEDEkorkeakoulu. Sairaanhoitajakoulutuksessa käytäntö on huomattavasti tieteen tekemistä tärkeämpää, joten siksi varmaankin sairaanhoitajat opiskelee ammattikorkeassa. Jos haluaa opiskella lääketiedettä tai hoitotiedettä, voi ihan vapaasti hakea yliopistoon.
[/quote]
edit. siis yliopisto on tiedekorkeakoulu, ei yliopistossa
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:58"]
Mutta sellainen totuuden siemen on ap:n aloituksessa, että nykyjäänhän suomalainen sairaanhoitaja, joka lukee pitkälle, joutuu yleensä myös kauas potilastyöstä. Siis tutkijaksi, opettajaksi, tai ehkä kliiniseksi asiantuntijaksi. Ei ole yliopistollista koulutusta, jossa voisi päästä pitkälle kliinisessä potilastyössä (kuten USA:ssa, Britanniassa, Irlannissa jne.) . Meillä on tällainen nurse practicioner-ammatti ihan hakusessa vielä. Juurihan oli Sairaanhoitajalehdessä juttua suomalaishoitajasta joka on lukenut Britanniassa niin pitkälle että toimii tällä hetkellä ensiavussa tehden samaa työtä kuin lääkärit - tutkii potilaita, määrää tutkimuksia, lääkkeitä, lähettää eteenpäin. Ja palkka on kova. Tällaista Suomeenkin kyllä kaivataan.
[/quote]
Tänne ei kyllä kaivata yhtään tämäntyylistä. Lääkäreiden tehtävät ja vastuu sairaanhoitajan palkalla. Kiitos EI. Ihmettelen hoitajia, joilla on hirveä tarve päteä ja haalia kaiken maailman reseptioikeuksia jne. Siinä kaivetaan kuoppaa vain omalle ammattikunnalle ja poljetaan sen arvostusta.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:36"]
Mikset mene lääkikseen? Ei tarvitsisi haaveilla pikkulääkärin hommista.
[/quote]
Ei sinne lääkikseen noin vain mennä. Pääsykoe karsii tehokkaasti kaikki muut kuin superälykkäät pois. Mikä on kyllä ihan hyväkin juttu, mutta näin matemaattisesti heikkolahjaisena ei voi kuin haaveilla.
Varmaan siksi, että sairaanhoitajan ei tarvitse tietää lääketieteestä juurikaan. Kunhan osaa tehdä sitä hoitotyötä käytännössä, se riittää. Ammattikorkeassa opetetaan näitä käytännön aloja, kun taas yliopistossa opiskellaan, tehdään ja käytetään tiedettä. Sairaanhoitaja ei tarvitse tiedettä vaan käytäntöä. Mitä sairaanhoitajakoulutus hyötyisi siitä jos se muutettaisi yliopistotasoiseksi?
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:57"][quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:36"]
Mikset mene lääkikseen? Ei tarvitsisi haaveilla pikkulääkärin hommista.
[/quote]
Ei sinne lääkikseen noin vain mennä. Pääsykoe karsii tehokkaasti kaikki muut kuin superälykkäät pois. Mikä on kyllä ihan hyväkin juttu, mutta näin matemaattisesti heikkolahjaisena ei voi kuin haaveilla.
[/quote]
Niinpä. Nro 8
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:36"]
Mikset mene lääkikseen? Ei tarvitsisi haaveilla pikkulääkärin hommista.
[/quote]
Ei sinne lääkikseen noin vain mennä. Pääsykoe karsii tehokkaasti kaikki muut kuin superälykkäät pois. Mikä on kyllä ihan hyväkin juttu, mutta näin matemaattisesti heikkolahjaisena ei voi kuin haaveilla.
[/quote]
Niin, se että matemaattisesti heikkolahjainen ei pääse lääkikseen on kuitenkin meidän kaikkien henkien kannalta ihan hyvä juttu. Viimeistään aikuisena pitäisi ymmärtää se, että vaikka miten kovasti jotain haluaisikin, niin kaikki ei vaan pääse kaikkialle. Jos on yksinkertaisesti huono matikkapää, niin on keksittävä joku muu haave lääkiksen tilalle.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:53"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 19:58"]
... Ja palkka on kova. Tällaista Suomeenkin kyllä kaivataan.
[/quote]
Tänne ei kyllä kaivata yhtään tämäntyylistä. Lääkäreiden tehtävät ja vastuu sairaanhoitajan palkalla. Kiitos EI. Ihmettelen hoitajia, joilla on hirveä tarve päteä ja haalia kaiken maailman reseptioikeuksia jne. Siinä kaivetaan kuoppaa vain omalle ammattikunnalle ja poljetaan sen arvostusta.
[/quote]
Lue kunnolla.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:48"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:48"]
yliopistossa on TIEDEkorkeakoulu. Sairaanhoitajakoulutuksessa käytäntö on huomattavasti tieteen tekemistä tärkeämpää, joten siksi varmaankin sairaanhoitajat opiskelee ammattikorkeassa. Jos haluaa opiskella lääketiedettä tai hoitotiedettä, voi ihan vapaasti hakea yliopistoon.
[/quote]
edit. siis yliopisto on tiedekorkeakoulu, ei yliopistossa
[/quote]
Lääkis ei ole "tiedeyliopistotasoa" kokonaan, vain sen FL, FT, LT - ja HLT -tutkinnot ovat, eivät lääketieteen lisensiaatit, eivätkä erikoislääkärit, joiden koulutus on ammatillista. http://www.med.helsinki.fi/ammatillinen_jatkokoulutus/index.html
Sikäli hoitoalan koulutus poikkeaa jopa yliopistossa normaalista tiedekorkeakoulutoiminnasta, eläinlääkis on toinen vastaava.
Samalla tavoin kuin lääkäreittenkään koulutuksessa ei ole tieteen tekemisellä sijaa, olisi hyvä sairaanhoitajien (ja muidenkin hoitajien) koulutus syytä järjestää. Hoitotiedettä voi kukin lukea myöhemmin jos kiinnostaa. Hyvät kliiniset taidot on ehdoton edellytys niin lääkäreille, kuin sairaanhoitajillekin.
Jos joku miettii, niin lääketieteen tutkijat ei pääsääntöisesti tule lääkiksestä, vaan tieteellisestä koulutuksesta muista tiedekunnista. Lääkiksestä väitelleetkin tekevät lähinnä epidemiologista tutkimusta jonka merkitys jää monesti hieman kyseenalaiseksi.
Minäkään en ymmärrä miksi sairaanhoitajien pitäisi lukea itselleen noita lisäoikeuksia ja tehdä sitten töitä huonolla palkalla. Siihen sairaanhoitajien reseptioikeuteenkin on niin paljon farmakologisia opintoja, ettei edes lääkiksessä lääkäreille ole yhtä paljoa (toki kliinisissä harjoitteluissa käytäntö ja kollegat opettavat lisää), erityisesti hammaslääkäreille joilla on kuitenkin melko laaja lääkkeenmääräämisoikeus...
Suomi on takapajula kun ajatellaan sairaanhoitajan laajennettua työnkuvaa. Täällä ollaan pian pulassa kun suuret ikäluokat alkavat toden teolla tarvita terkkarikäyntejä vanhuuden vaivoihinsa. Kun lääkäreitä ei saada houkuteltua töihin, uskon että hoitajia saadaan, kun heitä koulutetaan terveyskeskustyöhön. Nyt jo terkkareissa on saatu säästöjä hoitajavastaanotoilla. Hoitajien reseptinkirjoitusoikeutta ja muutenkin työnkuvaa laajentamalla - kovalla koulutuksella tietenkin - voidaan vastata vanhenevan väestön tarpeisiin. Mutta kyllä siitä on myös maksettava.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 21:00"]
Niin, se että matemaattisesti heikkolahjainen ei pääse lääkikseen on kuitenkin meidän kaikkien henkien kannalta ihan hyvä juttu. Viimeistään aikuisena pitäisi ymmärtää se, että vaikka miten kovasti jotain haluaisikin, niin kaikki ei vaan pääse kaikkialle. Jos on yksinkertaisesti huono matikkapää, niin on keksittävä joku muu haave lääkiksen tilalle.
[/quote]
Kai sä tiedät, etteivät lääkärit laske yhtään mitään. Lääkärit eivät sen vuoksi mielellään edes anna lääkkeitä, koska ne ei niitä laskutoimituksia päivittäin tee. Sairaanhoitaja ne lääkkeet sullekin tippaan laimentaa ja sen sellaista.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 21:00"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:36"]
Mikset mene lääkikseen? Ei tarvitsisi haaveilla pikkulääkärin hommista.
[/quote]
Ei sinne lääkikseen noin vain mennä. Pääsykoe karsii tehokkaasti kaikki muut kuin superälykkäät pois. Mikä on kyllä ihan hyväkin juttu, mutta näin matemaattisesti heikkolahjaisena ei voi kuin haaveilla.
[/quote]
Niin, se että matemaattisesti heikkolahjainen ei pääse lääkikseen on kuitenkin meidän kaikkien henkien kannalta ihan hyvä juttu. Viimeistään aikuisena pitäisi ymmärtää se, että vaikka miten kovasti jotain haluaisikin, niin kaikki ei vaan pääse kaikkialle. Jos on yksinkertaisesti huono matikkapää, niin on keksittävä joku muu haave lääkiksen tilalle.
[/quote]
Ja osaatko sinä lukea? Juurihan tuossa totesin, että on hyvä juttu että lääkikseen on kovat kriteerit. Siksipä tuollainen brittityylinen hoitajan jatkokoulutussysteemi voisi olla ihan paikallaan.
[quote author="Vierailija" time="14.09.2014 klo 20:58"]
Varmaan siksi, että sairaanhoitajan ei tarvitse tietää lääketieteestä juurikaan. Kunhan osaa tehdä sitä hoitotyötä käytännössä, se riittää. Ammattikorkeassa opetetaan näitä käytännön aloja, kun taas yliopistossa opiskellaan, tehdään ja käytetään tiedettä. Sairaanhoitaja ei tarvitse tiedettä vaan käytäntöä. Mitä sairaanhoitajakoulutus hyötyisi siitä jos se muutettaisi yliopistotasoiseksi?
[/quote]
Olet hieman jälkijunassa, sillä hoitotiede on ollut jo kymmeniä vuosia olemassa. Hoitotyönkin tulee olla näyttöön perustuvaa. Se on kuitenkin eri ala kuin lääketiede, ja lääkärintyö on erilainen ammatti kuin hoitajan. Molempia tarvitaan, molemmat tarvitsevat toisiaan. Lääketiede ei ole kiinnostunut samoista asioista kuin hoitotiede. Minä uskon että sairaanhoitajakoulutus voisi hyvin olla yliopistotasoista, mutta siihen pitäisi sisältyä edelleen paljon harjoittelua ja kädentaitojen opetusta. Jos sairaanhoitajakoulutus olisi selkeästi yliopistokoulutus, maassamme olisi varmasti parempaa ja laajempaa hoitotieteen tutkimusta ja enemmän näyttöön perustuvaa hoitoa. Kai jokainen haluaa tulla hoidetuksi tutkitusti oikein, eikä vain mututuntumalla silleen kuin kukin parhaaksi näkee tai miten osastolla "on aina tehty"? Hoitotiede on kiinnostunut monista sellaisista asioista, jotka potilaatkin varmasti kokevat oikeiksi ja tärkeiksi kuten eettisyys ja potilaskeskeisyys.
Sairaanhoitajien koulutukses on nyt jo liikaa hoitotiede-tyyppistä opiskelua ja välil tuntuu että tärkein - käytännön osaaminen ja kädentaidot - on täysin toisarvosia asioita. Hierarkinen ajattelumaailma on muutenkin väistymässä nyt, kun polvi vaihtuu, nuoret lääkärit ja hoitajat ei ajattele ollenkaan samalla tavalla hierarkisesti. Siis suurin osa. Kaikki kun arvostais omaa tekemäänsä työtä sekä toisen ammattiryhmän työtä saman verran, niin hyvä tulis. Yksikään osasto ei pärjäis ilman laitoshuoltajaa, mut ei myöskään ilman sitä lääkäriä.