Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Eli USA oli 20 vuotta aivan turhaan Afganistanissa
15.08.2021 |
Kului valtavasti rahaa ja resursseja ja miehiä kuoli for what? Kaikki työ menetetty parissa kuussa. Kannattiko?
Kommentit (525)
Voihan se olla että koska maata ollaan aina yritetty viedä alta koko historian ajan että kyllästymispiste saavutettu. Tavallaan aika uljasta että pystyvät aina puolustamaan, emme me tiedä mitään noitten elämästä.
Monet heidän periaatteet olisivat meillekin tervetulleita jos nyt tasa-arvo kuitenkin pidettäisiin korkealla, mutta jotkut asiat kyllä. En oikein tiedä mitä omasta maastaan tappelemisesta pitäisi ajatella. Se on heidän kotinsa ollut aina. Muut ovat olleet vieraita.
Onhan noita kokonaisia heimoja joitten annetaan elää kivikaudella muutenkin jos sellaisella argumentilla lähdetään kerran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pääsihän suomipoikakin leikkimään sotaa, ja rakentamaan kuvitteellista hallintomallia vieraalle maaperälle. Simsalambim!
Ja taisi tulla aikamoista korruptiota ja huumehommaakin mukana, en tidä , mutta siltä se vaikutti. Valistakoon joku joka tietää tarkemmin. Suomenkin olisi syytä kuitenkin vilkaista peiliinkin, kuten meidän jokaisen suomalaisena.
Vierailija kirjoitti:
Afgaaneja oli lukumääräisesti enemmän kuin talibaneja. USA oli kouluttanut 300 000 miehen armeijan. Miksi eivät taistelleet vaan lähtivät karkuun?
Erittäin hyvä kysymys.
Talibanien johtaja totesi jossain lausunnossaan itsekin yllättyneensä miten helppoa valtaannousu heille oli.
Vierailija kirjoitti:
Afgaaneja oli lukumääräisesti enemmän kuin talibaneja. USA oli kouluttanut 300 000 miehen armeijan. Miksi eivät taistelleet vaan lähtivät karkuun?
mäkään en ymmärrä tätä. Talibanit vain kävelivät kaupunkeihin ja vallanvaihto tapahtui ongelmitta. Miksi?
Vierailija kirjoitti:
Afgaaneja noin 40 miljoonaa ja talibaneja alle 100 000. Eivät halua puolustaa omaa maataan, rajat ja lentokentät täynnä kirkuvia miehiä. USA koulutti sinne 300 000 miehen armeijan, eivät halunneet puolustaa maataan selkeästi heikompaa vastustajaa vastaan. Lähtivät karkuun, turha itkeä.
mutta käsittääkseni väestöstä on 40% tätä lahkoa, jota talibanitkin edustavat. Ehkä he kaikki halusivatkin tätä,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi kukaan ei puhu siitä tosiasiasta, että venäjä auttoi talibaneja? Missä nämä uutiset on?
Luuletteko, että taliban yksin olisi onnistunut valtaamaan näin nopeasti alueet? Venäjän tuella. Harjoitus Ukrainaa varten.
Ei ole mitään viitteitä Venäjän auttamisesta. Yritätkö osaltasi jotain Hypridisodankäyntiä?
No vitsi vitsinä, edes USA ei ole moista väittänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoin ihan heti amerikkalaisille ettei ne voita, NL jo luovutti, mutta ei ne mua uskoneet. Et voi voittaa jos kansa on eri mieltä. Olipa ketä vaan asialla. Ei noita voi voittaa. Ne ovat kasvaneet maahansa.
Tuokin on totta, mutta surullista on, että Taliban on muutakin kuin Afganistanin kansa.
Vaikka pataanien heimotavat ovat lähellä Talibanin terroria, menee radikalisoitunut ja radikaalisaudien tukema Taliban vielä pidemmälle, kuten 90- luvulla nähtiin.
Nyt soppaan varmaan pyrkii mukaan Isis, ellei ole jo.
Eli lopputulos on pahempi kuin ennen sotaa. Ja mikää varoittelu tästä kaikui kuuroille korville. Mitähän jos lakkaisimme vaan hyökkäilemästä minnekkään ja yrittäisimme hyvällä edes joskus. Talibanitkin ovat vain ihmisiä kuitenkin, vaikka hurja koviskulttuuri vallitsee. Traumat sodista pahentavat tuota vaan. Sota on huonoin ratkaisu ikinä mihinkään ja tekosyynä resurssit ja kauttakulkuoikeus yleensä. Talibanit sattuvat olemaan reitillä vielä.
Joo ja en kannata talibanien raakuuksia mutta uutta näkökulmaa olisi nyt monien sotien jälkeen ehkä syytä viritellä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saivat kostettua 9/11 ja nostettua muutaman poliitikon suosiota. Kuten Irakissakin, maa tuhottiin muuten. Aina USA:n nukkehallitukset ovat umpikorruptoituneita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoista on se, mitä nämä Afganistanin tapahtumat aiheuttaa nyt maailmanpoliittisesti.
Lähteekö Taleban leviämään rajojen ulkopuolelle? Toiminta ei ole ollut ihan isisin tyylistä, eli itse veikkaan laajentumisen lähtevän Pakistaniin päin. Se on toinen "vähän kaoottinen" valtio, siellä varmaan saisi hyvän jalansijan.
Afganistanin asia on hankala, kuten sisällissodat aina on. Tavallaan se on maan oma asia, mutta kyllähän se vaikuttaa aika tavalla muihinkin maihin...
Toinen suunta, mihin Talebanien valtaannousu voi vaikuttaa on Intia. Kasmirissa asuu muslimivähemmistö ja siellä on ollut levottomuuksia jo aiemmin. Saapa nähdä, miten käy.
Totta, Intian unohdin ! Se on toinen, ehkäpä liian iso valtio jo väestömäärällisesti, yhden hallituksen alaisuuteen: aina joku on tyytymätön. Se on kyllä toinen mahdollisuus.
Villejä veikkauksia voi olla myös jotkut Venäjän alueet, esim. Dagestan on hyvin rauhaton alue. Siitä en tiedä, onnistuisiko Talebanit siinä, eivät varmaankaan, mutta onhan se aika villi kortti kuitenkin.
Eli onhan näitä vaihtoehtoja.
Eikös se itäinen osa Pakistania ole jo ihan islamilainen ja sharia suosittua?
No Pakistan on islamilainen valtio. Sen lisäksi iso osa väestöstä ei käy koulua ja usemmiten juuri tyttöjen koulutusta ei arvosteta. Eli Talibaneille sopiva uskonto, ja kouluttamaton väestö, jonka pystyy helposti "käännyttämään" omalle puolelle. Katatrofin ainekset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko se nyt lopulta niin ettei kantaväestö hirveästi eroa talibanista vaan on samanlaista hihhulia ja naisvihamielistä sorttia? Olisivat jakaneet ne aseet siviileille, mutta ehkä noita ei vain kiinnosta puolustaa itseään tai eivät kykene yhteistyöhön?
Naisethan tuolla kärsiä saavat, varmaan ennen talibaniakin jo, ettei sen puoleen.
Toivon mukaan pakistan joutuu vielä kunnon sotaan talibanin kanssa, jota niin kovasti avusti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MTV Uutisista luin, että amerikkalaisten ollessa vallassa palkanmaksu sotilaille oli heikkoa; palkat päätyivät tosiasiassa paikallisten afgaanikomentajien taskuihin. Eli korruptiota taustalla. Kun talibanit tulivat, hallituksen sotilaat eivät olleet valmiita riskeeraamaan henkeään korruptiohallinnon takia. Tämän esitettiin olevan suuri syy tapahtuneeseen.
Ryysyläiset käsiaseineen / maailman parhaat lentelevät tuhoaseet . Mikä tässä nyt on pielessä ? Levittäytyvätkö maailmalle hipihiljaa ja tuovat piristeet mukanaan ? Lonkerot lienee joka maassa jo .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Todella surullinen ajanjakso naisten oikeuksien kannalta
"Women have always been the primary victims of war. Women lose their husbands, their fathers, their sons in combat."
- Hillary Clinton
Eiköhän ne oikeat sodan uhrit ole noi kuolleet miehet...
Hyvä olisi muistaa, että ennen Talibania Afganistan oli muslimimaa siinä missä se on nytkin. Nyt vain sitä edustaa äärijärjestö, kun aiemmin oli rauhanomaisempi ja modernimpi suuntaus vallassa.
Taliban ei edusta totuutta Islamista. Suurin osa maailman muslimeista irtisanoutuu siitä ajattelusta ja katsovat, että nämä tulkitsevat väärin Koraania. Tosin Talibanin maailmankatsomus tulee heimo- ja perinnäistavoista ja huomattavasti vähemmän Koraanista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Todella surullinen ajanjakso naisten oikeuksien kannalta
"Women have always been the primary victims of war. Women lose their husbands, their fathers, their sons in combat."
- Hillary Clinton
Eiköhän ne oikeat sodan uhrit ole noi kuolleet miehet...
Kuollut ei oloaan sure, kyllä surevat ovat juurikin noita, jotka Clinton mainitsi.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä olisi muistaa, että ennen Talibania Afganistan oli muslimimaa siinä missä se on nytkin. Nyt vain sitä edustaa äärijärjestö, kun aiemmin oli rauhanomaisempi ja modernimpi suuntaus vallassa.
Taliban ei edusta totuutta Islamista. Suurin osa maailman muslimeista irtisanoutuu siitä ajattelusta ja katsovat, että nämä tulkitsevat väärin Koraania. Tosin Talibanin maailmankatsomus tulee heimo- ja perinnäistavoista ja huomattavasti vähemmän Koraanista.
Eli näitten koko sotien lopputulos on katastrofi suoraan sanottuna, ne löi vaan vahvemmaksi just ne tahot joita vastaan menty. Opimmekos ikinä?
Usa ei voi enää yrittää koska Pakistan saattaa tullakin Aganistanin puolelle? Korjatkaa jos arvioin väärin?
Alue: Aihe vapaa
Afgaaneja noin 40 miljoonaa ja talibaneja alle 100 000. Eivät halua puolustaa omaa maataan, rajat ja lentokentät täynnä kirkuvia miehiä. USA koulutti sinne 300 000 miehen armeijan, eivät halunneet puolustaa maataan selkeästi heikompaa vastustajaa vastaan. Lähtivät karkuun, turha itkeä.