Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rokotetaanko teidän 12-15v koronaa vastaan
14.08.2021 |
Täällä ollaan vähän kahden vaiheilla, kummin tehdään.
Kummassakin on puolensa, rokotteessa, ja sen ottamatta jättämisessä. Lapsen/nuoren kohdalla.
Kommentit (900)
Vierailija kirjoitti:
Tässä tilanteessa on kaksi vaihtoehtoa, joko lapsi ottaa rokotteen tai sairastaa koronan, josta kukaan ei tiedä, onko se lievä vai vaatiiko tehohoitoa.
Näin on ollut maailman sivun, kun on kysymyksessä maailmanlaajuinen virusepidemia esim. 50-luvulla kuoli paljon lapsia ja nuoria polioon tai vammautuivat lopun ikäänsä. Tosin, silloin lääketiede ei ollut vielä niin kehittynyt, joka nosti kuolinuhreja. Myös silloin odotettiin rokotetta kuin kuuta taivaalta. Ja polioviruksesta päästiin eroon.
Tai tuberkuloosi tai 1900-luvulla espanjantauti tai 1800-luvulla "musta surma" jossa kuoli kokonaisia kylän asukkaita
Koronassa ei ole vaihtoehtoja, otat rokotteen tai sairastat sen ja todenmäköisesti vielä useamman kerran ja useammalla koronavariantilla yhtä aikaa. Viimeisten tutkimusten mukaan, ihmiseen voi tarttua useampi koronavariantteja yhtäaikaa, jolloin se on jo kuolemaksi.
Jostain syystä unohdit, että rokotteen saaneetkin sairastuvat koronaan. Esim Briteissä joku aika sitten 1/3 koronan takia sairaalassa olevista oli tuplarokotettuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli vanhemmat ovat suivaantuneita, kun koulu kerrankin toimii ripeästi vakavassa tilanteessa. Jännä.
Ymmärsit asian täysin väärin, mutta se suotakoon sinulle.
Eli osui ja upposi. Niin arvelinkin.
Vierailija kirjoitti:
Eli vanhemmat ovat suivaantuneita, kun koulu kerrankin toimii ripeästi vakavassa tilanteessa. Jännä.
Taitaa olla niin että vanhemmat suivaantui joka tapauksessa kun eivät voi päättää asiaa. Jos se olisi siirretty tuonnemalsi osa olisi suivaantunut viivyttelystä, kun mä haluan että tämä hoidetaan heti. Tulihan kritiikkiä jo siitäkin miksi sitä ei hoidettu ennen koulun alkamista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotetutkimuksen kolmas kliinisten tutkimusten vaihe on edelleen käynnissä covid-19-rokotteiden osalta. Niitä ottavat ihmiset osallistuvat ihmiskokeeseen.
Pfizer: tutkimusten arvioidaan valmistuvan vuoden 2023 loppuun mennessä
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04368728Moderna: tutkimusten arvioidaan valmistuvan vuoden 2022 loppuun mennessä
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04470427Johnson & Johnson: tutkimusten arvioidaan valmistuvan vuoden 2023 loppuun menessä
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04505722AstraZeneca: tutkimuksen arvioidaan valmistuvan vuoden 2023 loppuun menessä
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04516746Eihän noiden koronarokotteiden pitänyt enää olla kokeellisia rokotteita? Onko minulle valehdeltu?
Vuosi sitten sanottiin, että tutkimuksen vaihe 3 kestää vielä vuosia, kuten asian laita noiden virallisten dokumenttien mukaan onkin. Kun Biden julistettiin presidentiksi, niin samalla julistettiin myös rokotetutkimus valmiiksi ja rokote turvalliseksi. Tässä minuutin video Harrisin ja Bidenin lausuntoja viime vuodelta, jossa sanovat, että sama rokote on vaarallinen:
Biden ja Harris rokotteista 2020, 1 min. video: https://tinyurl.com/x4939mpf
Faasi III, eli seurantavaihe, ei siis kliinisen turkimuksen vaihe. Ihan joka lääkkeessä ja rokotteessa on seurantavaihe.
Mä olen niin tyytyväinen. Kerrankin tehdään päätöksiä ja systeemi toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen yhtenä haittavaikutuksena on mainittu kuolema.
Mutta siitä ei puhuta. Puhutaan kyllä siitä hyvin pienestä osasta, jotka koronaan kuolee.Ja kuinkahan todennäköinen tuo riski kuolla rokotteeseen on verrattuna siihen riskiin että kuolee koronaan?
Joka tapauksessa minusta on hiukan kummallista että sairastamista vaikka se olisi lieväkin ei pidetä minkälaisena riskinä tai haittana. Ei meillä esim. influenssarokotteita anneta sen vuoksi että influenssa lisää kuolleisuutta, riski tuohon on melko pieni. Rokoteohjelmassa se on siksi että influenssan sairastaminen ei ole toivottavaa edes silloin kun se ei johda vakaviin vaikutuksiin esim. kuolemaa. Inhimillisesti tai taloudellisesti ei ole kovin toivottavaa että ihmiset sairastaa jos sairaus on jotenkin vältettävissä.
Monilla lääkkeillä on sivuvaikutukset ja joissakin tapauksissa ne voivat johtaa vaikka kuolemaan, mutta pitäisikö lääkkeistä luopua sen vuoksi jos hyödyt kuitenkin yleisesti on suuremmat kuin haitat sekä inhimillisesti että taloudellisesti ajateltuna?Kyllä. Jospa koronankin tapauksessa pysyttäisiin vain siinä, että rokotteen voi hakea jos haluaa ja muuten palataan normaaliin. Nyt tämä touhu on mennyt aivan överiksi.
Siihenhän se menee, mutta vielä se ei ole mahdollista, koska rajoituksia tarvitaan kunnes rokotekattavuus on korkeampi.
Faasi on fiinimpi purkki kukkasille. Eliitin juttuja, joista normikansalainen voi vain haaveilla. Perusjamppa saa tyytyä vaasiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olet väärässä. Helsingissä ei tullut mitään lupalappua. Vain Wilma-viesti rokottamisen suorittamisesta ja kerrottiin, että lapselta kysytään rokotuspaikalla haluaako hän rokotteen.
Espoossa ainakin tuli erittäin kattava viesti Wilman kautta, jossa lupalappulinkit mukana jne. Sama viesti oli suomen lisäksi ainakin ruotsiksi ja englanniksi. Ei voinut kyllä jäädä yhdellekään vanhemmalle epäselväksi mitä tapahtuu ja miten toimitaan.
Kiitos tiedosta. Helsingissä tuli yksi Wilma-viesti edellisenä päivänä. Ei minkäänlaisia lupalappuja tai linkkejä.
Kai osaat laittaa itse kouluun viestiä, jos haluat kieltää rokotteen? Mutta jos lapsesi silti rokotteen haluaa, hän käsittääkseni saa sen ottaa kiellostasi huolimatta.
Mites teinit tekee jos vanhempi heiltä kieltää jotain. Sanovat kiltisti kyllä äiti ja tottelevat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mites teinit tekee jos vanhempi heiltä kieltää jotain. Sanovat kiltisti kyllä äiti ja tottelevat?
Miksi pitäisi kieltää?
Olennaisempaa on minusta se miten teinin kanssa keskustellaan asioista. Kyllä teinit kuuntelee vanhempiaan vaikka eivät käskyttämistä enää hyväksyisikään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rokotteessa on riskinsä, niin paljon suurempi riski on saada korona ja vielä se vaikeampi muoto.
Jos näin ei olisi miksi lapsia ja nuoria on sairaala- ja tehohoidossa?
Ja kukaan ei tiedä, millaiset jäljet koronaan sairastuminen jättää ihmiseen, mutta rokotteista on sentään tehty paljon tutkimuksia. Ja kyllä, rokote.Miksi lapsia ja nuoria on sairaalassa ja tehohoidossa influenssan takia? Miksi ei järjestetä pelottelukampanjaa ja valtakunnallista rokotepakotusta, kun lapsia ja nuoria on sairaalassa ja tehohoidossa influenssan takia? Ylähengitystieinfektiot ovat vieneet tuhansittain lapsia sairaalaan, mutta se on hyväksytty normaalina asiana. Nyt ei saisi koronan takia yksikään joutua sairaalaan, vaan rokotukset kaikille ja sulkutoimet rajoittamaan normaalia elämää.
Tiedätkö. Influenssa on kuivahtanut täysin kokoon tänä koronatoimien aikana. Mutta korona vain jaksaa jyllätä ja levitä ja viedä ihmisiä jopa sairqaalaan. Jopa lapsia. Kuulemma lapsia on ollut montakin sairaalassa nyt koronan takia, ja 5 teholla. Minusta se viisi kuulostaa ihan liian paljolta. Influenssaa taas ei ole kellään, koska se onnistuttiin tyrehduttämään vahingossa, koronarajoitteiden vanavedessä. Eikös se kerro aika paljon koronan voimasta ja vaarallisuudesta? Että rajoitteista huolimatta on jo ollut useampia lapsiakin sairaalassa ja monen monta ihmistä on kuollut tai vammautunut jollakin tapaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulen, että suomalaislapsilla tehdään nyt testauksia ja katsotaan kuinka käy. En ole kuullut vielä muun Euroopan rokottaneet 12vuotiaitaan. Täältä menee sitten tulokset sinne ja tekevät päätöksensä kun riskit on tiedossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen yhtenä haittavaikutuksena on mainittu kuolema.
Mutta siitä ei puhuta. Puhutaan kyllä siitä hyvin pienestä osasta, jotka koronaan kuolee.Ja kuinkahan todennäköinen tuo riski kuolla rokotteeseen on verrattuna siihen riskiin että kuolee koronaan?
Joka tapauksessa minusta on hiukan kummallista että sairastamista vaikka se olisi lieväkin ei pidetä minkälaisena riskinä tai haittana. Ei meillä esim. influenssarokotteita anneta sen vuoksi että influenssa lisää kuolleisuutta, riski tuohon on melko pieni. Rokoteohjelmassa se on siksi että influenssan sairastaminen ei ole toivottavaa edes silloin kun se ei johda vakaviin vaikutuksiin esim. kuolemaa. Inhimillisesti tai taloudellisesti ei ole kovin toivottavaa että ihmiset sairastaa jos sairaus on jotenkin vältettävissä.
Monilla lääkkeillä on sivuvaikutukset ja joissakin tapauksissa ne voivat johtaa vaikka kuolemaan, mutta pitäisikö lääkkeistä luopua sen vuoksi jos hyödyt kuitenkin yleisesti on suuremmat kuin haitat sekä inhimillisesti että taloudellisesti ajateltuna?Kyllä. Jospa koronankin tapauksessa pysyttäisiin vain siinä, että rokotteen voi hakea jos haluaa ja muuten palataan normaaliin. Nyt tämä touhu on mennyt aivan överiksi.
Siihenhän se menee, mutta vielä se ei ole mahdollista, koska rajoituksia tarvitaan kunnes rokotekattavuus on korkeampi.
Rokotekattavuus on jo aivan riittävän korkea. Vanhukset ja muut riskiryhmäläiset on rokotettu. Nyt voidaan aivan hyvin palata normaaliin. Rokotteiden todellisista hyödyistä ei oikein ole vakuuttavaa näyttöä ja deltavariantti näyttää olevan hyvin lievä - suurimmalla osalla tartunnan saaneista ei ole edes mitään oireita, eikä sairaaloissa paljon ketään, vaikka tartuntoja paljon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun on valittava kahdesta pahasta, niin kyllä rokotteelle, sillä en halua ottaa vanhempana sitä riskiä, jos lapsi sairastaa vakavan muodon koronasta, niin sitä rääkkiä tehohoidossa ja mahdollista kuolemaa.
On hyvä muistaa, Suomessa on ollut myös perusterveitä lapsia ja nuoria ollut tehohoidossa.
Myös tehohoidossa liittyy kuoleman riski.EDELLEENKIN KYSYN LÄHTEITÄ SILLE, ETTÄ LAPSIA OLISI OLLUT TEHOHOIDOSSA. LUULISI OLEVAN HELPPO NOPEASTI LINKATA JUTTUA SIITÄ?
viisi lasta on ollut tehohoidossa koronaviruksen aiheuttaman taudin takia.
https://yle.fi/uutiset/3-12053562
Ja paljon enemmän on olut sairaalassa "tavallisella" osastolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen yhtenä haittavaikutuksena on mainittu kuolema.
Mutta siitä ei puhuta. Puhutaan kyllä siitä hyvin pienestä osasta, jotka koronaan kuolee.Ja kuinkahan todennäköinen tuo riski kuolla rokotteeseen on verrattuna siihen riskiin että kuolee koronaan?
Joka tapauksessa minusta on hiukan kummallista että sairastamista vaikka se olisi lieväkin ei pidetä minkälaisena riskinä tai haittana. Ei meillä esim. influenssarokotteita anneta sen vuoksi että influenssa lisää kuolleisuutta, riski tuohon on melko pieni. Rokoteohjelmassa se on siksi että influenssan sairastaminen ei ole toivottavaa edes silloin kun se ei johda vakaviin vaikutuksiin esim. kuolemaa. Inhimillisesti tai taloudellisesti ei ole kovin toivottavaa että ihmiset sairastaa jos sairaus on jotenkin vältettävissä.
Monilla lääkkeillä on sivuvaikutukset ja joissakin tapauksissa ne voivat johtaa vaikka kuolemaan, mutta pitäisikö lääkkeistä luopua sen vuoksi jos hyödyt kuitenkin yleisesti on suuremmat kuin haitat sekä inhimillisesti että taloudellisesti ajateltuna?Kyllä. Jospa koronankin tapauksessa pysyttäisiin vain siinä, että rokotteen voi hakea jos haluaa ja muuten palataan normaaliin. Nyt tämä touhu on mennyt aivan överiksi.
Siihenhän se menee, mutta vielä se ei ole mahdollista, koska rajoituksia tarvitaan kunnes rokotekattavuus on korkeampi.
Rokotekattavuus on jo aivan riittävän korkea. Vanhukset ja muut riskiryhmäläiset on rokotettu. Nyt voidaan aivan hyvin palata normaaliin. Rokotteiden todellisista hyödyistä ei oikein ole vakuuttavaa näyttöä ja deltavariantti näyttää olevan hyvin lievä - suurimmalla osalla tartunnan saaneista ei ole edes mitään oireita, eikä sairaaloissa paljon ketään, vaikka tartuntoja paljon.
Paljon ketään? Siellähän on useita nuoria aikuisia koronan takia.
Omalla lapsella rokotus vasta 24.8. Se on hyvä. Katsomme mitä ensimmäisenä rokotetuille ikäisilleeb tapahtuu, alkaako tulla paljon haittavaikutuksia jne. Omat rokotukseni olen saanut jo työni puolesta, mutta lapsen kanssa olen epävarmempi rokotteen tarpeellisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos rokotteessa on riskinsä, niin paljon suurempi riski on saada korona ja vielä se vaikeampi muoto.
Jos näin ei olisi miksi lapsia ja nuoria on sairaala- ja tehohoidossa?
Ja kukaan ei tiedä, millaiset jäljet koronaan sairastuminen jättää ihmiseen, mutta rokotteista on sentään tehty paljon tutkimuksia. Ja kyllä, rokote.Miksi lapsia ja nuoria on sairaalassa ja tehohoidossa influenssan takia? Miksi ei järjestetä pelottelukampanjaa ja valtakunnallista rokotepakotusta, kun lapsia ja nuoria on sairaalassa ja tehohoidossa influenssan takia? Ylähengitystieinfektiot ovat vieneet tuhansittain lapsia sairaalaan, mutta se on hyväksytty normaalina asiana. Nyt ei saisi koronan takia yksikään joutua sairaalaan, vaan rokotukset kaikille ja sulkutoimet rajoittamaan normaalia elämää.
Tiedätkö. Influenssa on kuivahtanut täysin kokoon tänä koronatoimien aikana. Mutta korona vain jaksaa jyllätä ja levitä ja viedä ihmisiä jopa sairqaalaan. Jopa lapsia. Kuulemma lapsia on ollut montakin sairaalassa nyt koronan takia, ja 5 teholla. Minusta se viisi kuulostaa ihan liian paljolta. Influenssaa taas ei ole kellään, koska se onnistuttiin tyrehduttämään vahingossa, koronarajoitteiden vanavedessä. Eikös se kerro aika paljon koronan voimasta ja vaarallisuudesta? Että rajoitteista huolimatta on jo ollut useampia lapsiakin sairaalassa ja monen monta ihmistä on kuollut tai vammautunut jollakin tapaa.
Vaikuttaa siltä, että influenssa on yhtä kuin korona. En usko testien erottavan erityyppisiä koronaviruksia toisistaan. Influenssojen mukana pyörii monenlaisia koronaviruksia. Onhan se erikoista, että influenssa on mystisesti kadonnut, mutta korona ei, vaikka samat suojaustoimet tehoavat molempiin. Jos koronaa esiintyy, pitäisi influenssaakin esiintyä. Eli jos henkilöstä löytyy mitä tahansa koronavirusta, se merkitään covid-19 -tartunnaksi. Vai onko parempia selityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotteen yhtenä haittavaikutuksena on mainittu kuolema.
Mutta siitä ei puhuta. Puhutaan kyllä siitä hyvin pienestä osasta, jotka koronaan kuolee.Ja kuinkahan todennäköinen tuo riski kuolla rokotteeseen on verrattuna siihen riskiin että kuolee koronaan?
Joka tapauksessa minusta on hiukan kummallista että sairastamista vaikka se olisi lieväkin ei pidetä minkälaisena riskinä tai haittana. Ei meillä esim. influenssarokotteita anneta sen vuoksi että influenssa lisää kuolleisuutta, riski tuohon on melko pieni. Rokoteohjelmassa se on siksi että influenssan sairastaminen ei ole toivottavaa edes silloin kun se ei johda vakaviin vaikutuksiin esim. kuolemaa. Inhimillisesti tai taloudellisesti ei ole kovin toivottavaa että ihmiset sairastaa jos sairaus on jotenkin vältettävissä.
Monilla lääkkeillä on sivuvaikutukset ja joissakin tapauksissa ne voivat johtaa vaikka kuolemaan, mutta pitäisikö lääkkeistä luopua sen vuoksi jos hyödyt kuitenkin yleisesti on suuremmat kuin haitat sekä inhimillisesti että taloudellisesti ajateltuna?Kyllä. Jospa koronankin tapauksessa pysyttäisiin vain siinä, että rokotteen voi hakea jos haluaa ja muuten palataan normaaliin. Nyt tämä touhu on mennyt aivan överiksi.
Siihenhän se menee, mutta vielä se ei ole mahdollista, koska rajoituksia tarvitaan kunnes rokotekattavuus on korkeampi.
Rokotekattavuus on jo aivan riittävän korkea. Vanhukset ja muut riskiryhmäläiset on rokotettu. Nyt voidaan aivan hyvin palata normaaliin. Rokotteiden todellisista hyödyistä ei oikein ole vakuuttavaa näyttöä ja deltavariantti näyttää olevan hyvin lievä - suurimmalla osalla tartunnan saaneista ei ole edes mitään oireita, eikä sairaaloissa paljon ketään, vaikka tartuntoja paljon.
Paljon ketään? Siellähän on useita nuoria aikuisia koronan takia.
Jos meitä on viisi ja puoli miljoonaa ja sairaalassa koronan takia "useita" ihmisiä, se on yhtä kuin ei paljon ketään.
Alue: Aihe vapaa
Ei täällä ainakaan niitä rokotteita ole aiemminkaan mistään haettu. Itse asiassa aiemmat rokotteet on annettu kouluterveydenhoitajan tiloissa tämän korona rokotteen tarvii hakea muualta. Vielä en osaa sanoa onko sinne järjestetty kyyti kaupungin puolesta vai hoitaako kuljetuksen vanhemmat.