Lue keskustelun säännöt.
Outoa: HS julkaisee jatkuvasti talouspakotteita vähetteleviä juttuja!
10.08.2014 |
http://www.hs.fi/kotimaa/Professori+Maatilat+kestävät+Venäjän+pakotteet/a1407553296638 jne. jne.
Koko ajan yritetetään antaa ymmärtää, että kyse on jostain mitättömästä pikkujutusta, vaikka pelkästään viime perjantaina vajaa tuhat suomalaista joutui yt-neuvotteluiden piiriin pakotteiden vuoksi. Miksi HS vähättelee? Aiemmin HS mm. julkaisi Stubbin lausunnon, jonka mukaan pakotteiden vaikutukset ovat vähäisiä. Samoin oli vähättelevä pääkirjoitus. Miksi?
Kommentit (38)
Hienoa HS, tämähän koskee aika marginaaliporukkaa. Ai niin VALIO, sei meitin ässä- ja kooporukan lempilapsi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:45"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:35"]
noh, armas lapsonen. aikuiset ihmiset aattelevat yleensä kokonaisuutta.
yksi 1000 tai 10000 lisää työtöntä ei kovasti vielä maata kaada. huomaat tämän itsekkin kun pääset siihen ikään. toki voit jo nyt alkaa aattelemaan kokonaisuuksia yksityiskohtien sijaan
[/quote]
no ajatellaan kokonaisuutta. Vientiin kohdistuu vuositasolla satojen miljoonien isku. Matkailualaan kohdistuvat vahingot pyörinevät kymmenissä, ellei sadoissa miljoonisssa euroissa vuositasolla Suomessa. Jo nyt venäläisiä näkyy vähemmän Helsingin katukuvassa, sillä kauppasota saa heidät pysymään enemmin ystävällisissä maissa. Pikkujuttu? Ne tuhat tai kymmentuhatta irtisanomista ovat vain jäävuoren huippu. Lisäksi työttömyyden kasvu vähentää kulutusta Suomessa, joka edelleen hyydyttää kotimarkkinoita ja aiheuttaa lisätyöttömyyttä Suomessa. Talouspakotteet saattoivat olla lopullinen naula inflaation arkkuun ja deflaatiokierteen alku-ap
[/quote]
Lisäksi monella suomalaisfirmalla on suoraa liiketoimintaa Venäjällä, joka myös hyytyy herkästi talouspakotteiden vuoksi. Kyse on todella massiivisista vaikutuksista Suomen kansantalouteen. Nyt romahdetaan lujaa.
Medialukutaito kunniaan, ja ihan itsekriittisesti.
Valin yt ei johdu pakotteista eikä Baltia-strategiasta, vaan siitä kilpailuviraston päätöksestä, että valio ei saa hintakilpailla Suomessa, koska on liian iso toimija, mutta arla saa, vaikka on vielä isompi. Tästähän puhutiin keväällä jo ppitkään, mutta ilmeisesti nettikansan muisti ei ole edes kvartaalin pituinen.
Näiden pakotteiden toddellinen vaikutus riippuu siitä, miten kauan ne kestävät ja nouseeko venäjän oma tuotanto tai tuonti idästä sen myötä vai ei. Oma tuotanto ei siellä ihan heti ala nousta, koska vaikka kaikki tuottajat investoidi nyt heti, maatalous on hidasta ja kestää useampia vuosia ennen kuin investointi alkaa tuottaa tulosta. Juuri siksi kaikki eivät viitsi edes heti investoida, kun ei tiedä että kesääkö ne pakotteet kuukausia vai vuosia. Itätuonti siellä saattaa kasvaa nopeammin, silloin on kyse siitä, että a)tyydyttääkö laatu ja b) kauanko kestää, ennenkuin kahden öljyntuottaja-alueen välinen kaupan suhteellinen yksipuolisuus ajaa ne vuorostaan konfliktiin.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:08"]
Kokonaisuuden ajattelu tuntuu aika monellekin olla liian haastavaa. Tyhmien manipulointi on ihan oikeasti helppoa.
[/quote]
Sitähän Pravda ja Yle ovat tehneet viimeiset 50 vuotta ja päättäneet presidentit ja eduskunnan. Tyhmiä on erittäin helppo vedättää, demarit usein hyötyjinä, nyt koko hallitus, mutta ei kansa koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Moni vaan tykkäisi noukkia rusinat pullasta... Toiseen kansallisvaltioon kohdistunut hyökkäys ei teitä kiinnosta paskan vertaa. Onneksi edes jotkut kantavat vastuuta.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:41"]
Nämä sivistymättömät antavat Venäjän miehittää Ukrainan ja äänestävät Kepua.
[/quote]
Jos Ukrainaa oikeasti haluttaisiin auttaa sinne lähetettäisiin joukkoja. Talouspakotteet ovat lähinnä poliittista teatteria, jonka maksaa Suomi. Putinia ne korkeintaan huojuttavat sen verran, että hän muistaa taas olevansa kuolevainen. Tämä on kohtalokasta pelleilyä Suomelle.
[/quote]
by the way, Suomi ei ole eu-maista de, joka pakotteista eniten kärsii. Muut itäreunan maat, joissa maataloutta on paljon enemmän ja sillä on kansantaloudessa suurempi rooli, kärsivät myös enemmän. esim Liettuan tappiot ovat merkittävästi isommat. Suomen bkthan perustuu raskaalle ja teknologiateollisuudelle, ei elintarviketeollisuudelle tai maataloudelle.
eli ei tässä kenenkään puolesta mitään kärsitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:25"]
Moni vaan tykkäisi noukkia rusinat pullasta... Toiseen kansallisvaltioon kohdistunut hyökkäys ei teitä kiinnosta paskan vertaa. Onneksi edes jotkut kantavat vastuuta.
[/quote]
miksi joku Ukraina on tärkeämpi kuin moni Aasian maa, esim. Tiibet, joka on miehitetty? Ukrainan venäläisvähemmistö sitä paitsi nimenomaan haluaa liittyä Venäjään. Krimi on käytännössä täysin venäjänkielisen väestön asuttamaa.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:29"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:41"]
Nämä sivistymättömät antavat Venäjän miehittää Ukrainan ja äänestävät Kepua.
[/quote]
Jos Ukrainaa oikeasti haluttaisiin auttaa sinne lähetettäisiin joukkoja. Talouspakotteet ovat lähinnä poliittista teatteria, jonka maksaa Suomi. Putinia ne korkeintaan huojuttavat sen verran, että hän muistaa taas olevansa kuolevainen. Tämä on kohtalokasta pelleilyä Suomelle.
[/quote]
by the way, Suomi ei ole eu-maista de, joka pakotteista eniten kärsii. Muut itäreunan maat, joissa maataloutta on paljon enemmän ja sillä on kansantaloudessa suurempi rooli, kärsivät myös enemmän. esim Liettuan tappiot ovat merkittävästi isommat. Suomen bkthan perustuu raskaalle ja teknologiateollisuudelle, ei elintarviketeollisuudelle tai maataloudelle.
eli ei tässä kenenkään puolesta mitään kärsitä.
[/quote]
Suomi on Länsi-Euroopan maista se, joka kärsii eniten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ukraina pitää alistettua, venäläisten asuttamaa Krimiä väkisin nyrkissään. Paikallinen väestö nimenomaan haluaa kuulua Venäjään, ei Ukrainaan.
Jos joku tässä sortaa jotakuta se on Ukraina, USA ja EU. Ne eivät halua kunnioittaa Ukrainan venäläisosien kansan tahtoa. Suomen olisi ollut parempi pysyä puolueettomana ja olla sekaantumatta kriisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:24"]
Valin yt ei johdu pakotteista eikä Baltia-strategiasta, vaan siitä kilpailuviraston päätöksestä, että valio ei saa hintakilpailla Suomessa, koska on liian iso toimija, mutta arla saa, vaikka on vielä isompi. Tästähän puhutiin keväällä jo ppitkään, mutta ilmeisesti nettikansan muisti ei ole edes kvartaalin pituinen.
Näiden pakotteiden toddellinen vaikutus riippuu siitä, miten kauan ne kestävät ja nouseeko venäjän oma tuotanto tai tuonti idästä sen myötä vai ei. Oma tuotanto ei siellä ihan heti ala nousta, koska vaikka kaikki tuottajat investoidi nyt heti, maatalous on hidasta ja kestää useampia vuosia ennen kuin investointi alkaa tuottaa tulosta. Juuri siksi kaikki eivät viitsi edes heti investoida, kun ei tiedä että kesääkö ne pakotteet kuukausia vai vuosia. Itätuonti siellä saattaa kasvaa nopeammin, silloin on kyse siitä, että a)tyydyttääkö laatu ja b) kauanko kestää, ennenkuin kahden öljyntuottaja-alueen välinen kaupan suhteellinen yksipuolisuus ajaa ne vuorostaan konfliktiin.
[/quote]
Kilpailuvirasto ei ole tehnyt tuollaista päätöstä! Kyse oli raakamaidon hinnasta, jonka Valio veti mahdollisimman alas, jotta se olisi tuhonnut suomalaiset pienmeijerit. Arla ostaa Suomesta maitoa suoraa tiloilta todella vähän, käytännössä hankinnan tekevät suomalaismeijerit, joihin Valion isku kohdistui. Koska se ei onnistunut, saivat noin parituhatta maidontuottajaa pitää työpaikkansa samoin kuin lähes tuhat meijereissä ja niihin liittyvässä oheistoiminnassa (maidonkuljetus jne.) työskentelevää.
Siksi Valion YT:t ovat vain karman lain toteutumista: Valiolla koetaan nyt se, minkä valiolaiset halusivat vastapuolen kokevan, mutta eivät onnistuneet. Hämeenlinnalainen työtön meijerityöntekijäkö olisi ollut jotenkin vähempiarvoinen kuin seinäjokelainen?
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:24"]
Valin yt ei johdu pakotteista eikä Baltia-strategiasta, vaan siitä kilpailuviraston päätöksestä, että valio ei saa hintakilpailla Suomessa, koska on liian iso toimija, mutta arla saa, vaikka on vielä isompi. Tästähän puhutiin keväällä jo ppitkään, mutta ilmeisesti nettikansan muisti ei ole edes kvartaalin pituinen.
Näiden pakotteiden toddellinen vaikutus riippuu siitä, miten kauan ne kestävät ja nouseeko venäjän oma tuotanto tai tuonti idästä sen myötä vai ei. Oma tuotanto ei siellä ihan heti ala nousta, koska vaikka kaikki tuottajat investoidi nyt heti, maatalous on hidasta ja kestää useampia vuosia ennen kuin investointi alkaa tuottaa tulosta. Juuri siksi kaikki eivät viitsi edes heti investoida, kun ei tiedä että kesääkö ne pakotteet kuukausia vai vuosia. Itätuonti siellä saattaa kasvaa nopeammin, silloin on kyse siitä, että a)tyydyttääkö laatu ja b) kauanko kestää, ennenkuin kahden öljyntuottaja-alueen välinen kaupan suhteellinen yksipuolisuus ajaa ne vuorostaan konfliktiin.
[/quote]
Kilpailuvirasto ei ole tehnyt tuollaista päätöstä! Kyse oli raakamaidon hinnasta, jonka Valio veti mahdollisimman alas, jotta se olisi tuhonnut suomalaiset pienmeijerit. Arla ostaa Suomesta maitoa suoraa tiloilta todella vähän, käytännössä hankinnan tekevät suomalaismeijerit, joihin Valion isku kohdistui. Koska se ei onnistunut, saivat noin parituhatta maidontuottajaa pitää työpaikkansa samoin kuin lähes tuhat meijereissä ja niihin liittyvässä oheistoiminnassa (maidonkuljetus jne.) työskentelevää.
Siksi Valion YT:t ovat vain karman lain toteutumista: Valiolla koetaan nyt se, minkä valiolaiset halusivat vastapuolen kokevan, mutta eivät onnistuneet. Hämeenlinnalainen työtön meijerityöntekijäkö olisi ollut jotenkin vähempiarvoinen kuin seinäjokelainen?
[/quote]
sinulla taitaa olla omia kaunoja asiassa, kun jaksat suoltaa paskaa päivästä toiseen Valiosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:25"]
Moni vaan tykkäisi noukkia rusinat pullasta... Toiseen kansallisvaltioon kohdistunut hyökkäys ei teitä kiinnosta paskan vertaa. Onneksi edes jotkut kantavat vastuuta.
[/quote]
Niin totta! Mitähän mieltä oltaisi, jos velivenäläinen tänne hyökkäisi?
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:25"]
Moni vaan tykkäisi noukkia rusinat pullasta... Toiseen kansallisvaltioon kohdistunut hyökkäys ei teitä kiinnosta paskan vertaa. Onneksi edes jotkut kantavat vastuuta.
[/quote]
Niin totta! Mitähän mieltä oltaisi, jos velivenäläinen tänne hyökkäisi?
[/quote]
Ja ihan sama mitä hesari tai mullikkabladet kirjottaa.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:25"]
Moni vaan tykkäisi noukkia rusinat pullasta... Toiseen kansallisvaltioon kohdistunut hyökkäys ei teitä kiinnosta paskan vertaa. Onneksi edes jotkut kantavat vastuuta.
[/quote]
Niin totta! Mitähän mieltä oltaisi, jos velivenäläinen tänne hyökkäisi?
[/quote]
1) Venäjä ei ole hyökännyt Ukrainaan 2) Krimiläiset HALUAVAT kuulua Venäjään. Alue on etnisesti lähes täysin venäläinen. Kansanäänestyksessä alueen asukkaat halusivat sen liitettäväksi Venäjään.
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:52"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:46"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 12:24"]
Valin yt ei johdu pakotteista eikä Baltia-strategiasta, vaan siitä kilpailuviraston päätöksestä, että valio ei saa hintakilpailla Suomessa, koska on liian iso toimija, mutta arla saa, vaikka on vielä isompi. Tästähän puhutiin keväällä jo ppitkään, mutta ilmeisesti nettikansan muisti ei ole edes kvartaalin pituinen.
Näiden pakotteiden toddellinen vaikutus riippuu siitä, miten kauan ne kestävät ja nouseeko venäjän oma tuotanto tai tuonti idästä sen myötä vai ei. Oma tuotanto ei siellä ihan heti ala nousta, koska vaikka kaikki tuottajat investoidi nyt heti, maatalous on hidasta ja kestää useampia vuosia ennen kuin investointi alkaa tuottaa tulosta. Juuri siksi kaikki eivät viitsi edes heti investoida, kun ei tiedä että kesääkö ne pakotteet kuukausia vai vuosia. Itätuonti siellä saattaa kasvaa nopeammin, silloin on kyse siitä, että a)tyydyttääkö laatu ja b) kauanko kestää, ennenkuin kahden öljyntuottaja-alueen välinen kaupan suhteellinen yksipuolisuus ajaa ne vuorostaan konfliktiin.
[/quote]
Kilpailuvirasto ei ole tehnyt tuollaista päätöstä! Kyse oli raakamaidon hinnasta, jonka Valio veti mahdollisimman alas, jotta se olisi tuhonnut suomalaiset pienmeijerit. Arla ostaa Suomesta maitoa suoraa tiloilta todella vähän, käytännössä hankinnan tekevät suomalaismeijerit, joihin Valion isku kohdistui. Koska se ei onnistunut, saivat noin parituhatta maidontuottajaa pitää työpaikkansa samoin kuin lähes tuhat meijereissä ja niihin liittyvässä oheistoiminnassa (maidonkuljetus jne.) työskentelevää.
Siksi Valion YT:t ovat vain karman lain toteutumista: Valiolla koetaan nyt se, minkä valiolaiset halusivat vastapuolen kokevan, mutta eivät onnistuneet. Hämeenlinnalainen työtön meijerityöntekijäkö olisi ollut jotenkin vähempiarvoinen kuin seinäjokelainen?
[/quote]
sinulla taitaa olla omia kaunoja asiassa, kun jaksat suoltaa paskaa päivästä toiseen Valiosta?
[/quote]
Ja sinun ongelmasi on se, että et kykene etsimään faktatietoa. Mikä kertomassani oli paskaa? Sekö, että jos Valio olisi onnistunut määräävässä markkina-asemassa tuhoamaan pienet meijerit, olisi meillä nyt noin 1000 työtönsä enemmän?
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 11:41"]
Nämä sivistymättömät antavat Venäjän miehittää Ukrainan ja äänestävät Kepua.
[/quote]
Jos Ukrainaa oikeasti haluttaisiin auttaa sinne lähetettäisiin joukkoja. Talouspakotteet ovat lähinnä poliittista teatteria, jonka maksaa Suomi. Putinia ne korkeintaan huojuttavat sen verran, että hän muistaa taas olevansa kuolevainen. Tämä on kohtalokasta pelleilyä Suomelle.
[/quote]
Putin voi halutessaan kostaa koko Euroopalla laittamalla kivihiili, kaasu ja öljyhanat kiinni. Tulee pirullisen kylmä talvi ja Venäjä voi halutessaan myydä kaiken Kiinalle eli heitä se ei harmita lainkaan. Toisekseen Eurooppa antaa nyt mahdollisuuden Venäjän laittaa omaa elintarviketeollisuutta parempaan kuntoon jne.