Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Kirkkoon kuulumaton ei voi olla kummi, mutta voiko olla joku vastaavanlainen?

Vierailija
22.07.2021 |

Onko tämmöiselle nimistystä vielä? Joku lapselle läheinen aikuinen. Voihan sitä olla ihan epävirallisestikin, kirkon touhuihin ei ole kiinnostusta.

Kommentit (54)

Vierailija
41/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltija ja haltia on eri asioita!

Ei edes ole. Satumaailmassa haltia on sama asia kuin haltija tai haltijatar. Mutta tässä ketjussa ei nyt puhuta satuolennoista, vaan haltijakummeista.

Vierailija
42/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltiakummi on käännös englannista "fairy godmother". Eli se on juurikin tämä Tuhkimon siivekäs, epäkristillinen aikuinen tukihenkilö.

HalTIA, ei halTIJA.

Ihminen haltioituu, ei haltijoidu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kummeja oli jo kristinuskoa edeltävällä ajalla:

https://yle.fi/uutiset/3-5747180

"Uskomusten mukaan lapsen elämän uhanalaisin jakso päättyi ensimmäisen hampaan puhkeamiseen, joka katsottiin merkiksi hyvän haltijan asettumisesta lapsen suojaksi. Vaikka kristinuskosta ei vielä ollutkaan kyse, tänäkin päivänä kummien lapselle antamaa rahaa kutsutaan usein hammasrahaksi. "

Ei tuo minusta miltään kummiudelta kuulosta, vaan ihan selvältä hammaskeijulta. Enkä ole muuten koskaan missään tai kenenkään puhuvan kummien antamasta hammasrahasta.

Lähteenä mainitaan vain " KUMMIUS ON KUNNIATEHTÄVÄ", eli hyvin puutteellinen lähdemerkintä. Tämä nyt vain huomiona.

Vierailija
44/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltiakummi on käännös englannista "fairy godmother". Eli se on juurikin tämä Tuhkimon siivekäs, epäkristillinen aikuinen tukihenkilö.

Vain sinulle ja muille, jotka elätte satumaailmassa ettekä käsitä, että sanoilla on enemmän kuin yksi merkitys. 

Vierailija
45/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltija ja haltia on eri asioita!

Ei edes ole. Satumaailmassa haltia on sama asia kuin haltija tai haltijatar. Mutta tässä ketjussa ei nyt puhuta satuolennoista, vaan haltijakummeista.

Satumaailmassa on kaikki mahdollista, mutta me elämme reaalimaailmassa. Meillä pätee käsite - ja kielioppierot.

Vierailija
46/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltiakummi on käännös englannista "fairy godmother". Eli se on juurikin tämä Tuhkimon siivekäs, epäkristillinen aikuinen tukihenkilö.

Mutta nyt ei puhuta haltiakummeista, vaan haltijakummeista. Siellä on se j-kirjain, joka erottaa sadun todellisuudesta. Kannattaa todellakin lukea muutakin kuin satuja, jos lukutaito on noin heikolla pohjalla. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltija ja haltia on eri asioita!

Ei edes ole. Satumaailmassa haltia on sama asia kuin haltija tai haltijatar. Mutta tässä ketjussa ei nyt puhuta satuolennoista, vaan haltijakummeista.

Satumaailmassa on kaikki mahdollista, mutta me elämme reaalimaailmassa. Meillä pätee käsite - ja kielioppierot.

Juuri näin. Siksi reaalimaailmassa haltija tarkoittaa muutakin kuin satuhahmoa eikä haltijakummi ole pelkästään Tuhkimon kaveri. 

Vierailija
48/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltija ja haltia on eri asioita!

No siksipä emme nyt puhukaan mistään hyvästä haltiasta, vaan haltijakummista. Kummista, joka hoitaa kummin tehtävää, vaikka ei kuulu kirkkoon. Se hyvä haltia on sitten niitä Tuhkimo-sadun tyyppejä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltija ja haltia on eri asioita!

Ei edes ole. Satumaailmassa haltia on sama asia kuin haltija tai haltijatar. Mutta tässä ketjussa ei nyt puhuta satuolennoista, vaan haltijakummeista.

Satumaailmassa on kaikki mahdollista, mutta me elämme reaalimaailmassa. Meillä pätee käsite - ja kielioppierot.

Juuri näin. Siksi reaalimaailmassa haltija tarkoittaa muutakin kuin satuhahmoa eikä haltijakummi ole pelkästään Tuhkimon kaveri. 

Lapsen haltija on hänen huoltajansa, tosin yleensä vain omaisuudella on haltija. Suomen kielen haltia (myös haltija) on yliluonnollinen olento, jonka uskottiin hallitsevan jotain paikkaa. Esim. vedenhaltia, metsänhaltia, kodinhaltia eli tonttu. Kummin nimenä kuitenkin suora käännös englannista, osuvampi käännös olisi ehkä keijukaiskummi. Ei mitään tekemistä omistamisen kanssa.

Vierailija
50/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

on

Vierailija kirjoitti:

Haltijakummi..voisko naurettavampaa olla. Mikä ihmeen haltija? 🤣 prinsessaruususta katottu liikaa.

Kummi-sanan muita merkityksiä[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]

Uskonnottomissa nimiäisissä on muodostunut tavaksi nimetä vauvalle erityisiä aikuisia. Kummi-nimen lisäksi näitä kutsutaan toisinaan vaikkapa nimellä tukiaikuinen tai haltijakummi.

Ihan on normaali termi myös täällä reaalimaailmassa. 

Minun lapsellani ei ole tukiaikuisia 🙄😁😅 vaan kummit. En ole tunne ketään haltiaa, varmaan siksi kun ovat satuolentoja. Sinun asiasi, jos uskot haltioihin, joulupukkiin, enjkeleihin ja Wikipediaan.

Papit ovat kovin mustasukkaisia kummeista ja kova tarve pitää ne kirkon yksi oikeutena. Kumminkin on vaikkapa pakanallinen keskikesän juhla kelvannut Johannes Kastajan muistopäiväksi, kun yritetty siirtää vanhat perinteet uuden uskon nimiin.

Haltijakummi=kummintehtävän hoitaja. Ei voi olla noin vaikeaa ymmärtää, että haltija tarkoittaa muutakin kuin Tuhkimo-sadun taikasauvan pyörittäjää. Tai toki voi, jos ei ikinä ole lukenut mitään muuta kuin satukirjoja. 

Haltija ja haltia on eri asioita!

Ei edes ole. Satumaailmassa haltia on sama asia kuin haltija tai haltijatar. Mutta tässä ketjussa ei nyt puhuta satuolennoista, vaan haltijakummeista.

Satumaailmassa on kaikki mahdollista, mutta me elämme reaalimaailmassa. Meillä pätee käsite - ja kielioppierot.

Juuri näin. Siksi reaalimaailmassa haltija tarkoittaa muutakin kuin satuhahmoa eikä haltijakummi ole pelkästään Tuhkimon kaveri. 

Lapsen haltija on hänen huoltajansa, tosin yleensä vain omaisuudella on haltija. Suomen kielen haltia (myös haltija) on yliluonnollinen olento, jonka uskottiin hallitsevan jotain paikkaa. Esim. vedenhaltia, metsänhaltia, kodinhaltia eli tonttu. Kummin nimenä kuitenkin suora käännös englannista, osuvampi käännös olisi ehkä keijukaiskummi. Ei mitään tekemistä omistamisen kanssa.

Miksi sotket tähän termin haltia? Se ei liity mitenkään aiheeseen. Termejä voi ottaa käyttöön muutenkin kuin kääntämällä suoraan englanninkielestä. Kuten jo sanottua, haltija tarkoittaa myös hoitajaa (esim. viranhaltija). Haltijakummi on siis kummin tehtävän hoitaja ja tarvittaessa yleensä myös sen lapsen hoitaja silloin tällöin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kummeja oli jo kristinuskoa edeltävällä ajalla:

https://yle.fi/uutiset/3-5747180

"Uskomusten mukaan lapsen elämän uhanalaisin jakso päättyi ensimmäisen hampaan puhkeamiseen, joka katsottiin merkiksi hyvän haltijan asettumisesta lapsen suojaksi. Vaikka kristinuskosta ei vielä ollutkaan kyse, tänäkin päivänä kummien lapselle antamaa rahaa kutsutaan usein hammasrahaksi. "

Ei tuo minusta miltään kummiudelta kuulosta, vaan ihan selvältä hammaskeijulta. Enkä ole muuten koskaan missään tai kenenkään puhuvan kummien antamasta hammasrahasta.

Lähteenä mainitaan vain " KUMMIUS ON KUNNIATEHTÄVÄ", eli hyvin puutteellinen lähdemerkintä. Tämä nyt vain huomiona.

Hammasraha on kyllä perinteinen nimitys, mutta ehkäpä on väärin väittää, että nykyisinkin käytössä.

Vierailija
52/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja edelleenkään en ymmärrä, miksi pitäisi olla jotain muuta nimitystä kuin pelkkä kummi. Jos kummi jälestä päin eroaa kirkosta, niin pitääkö nimitys vaihtaa? Että kun lapsi sanoo kummi, niin aina korjataan "ei kun se on sun aikuinen ystävä". (Oma lapsi kutsuu kummeja etunimellä. Vain jos joku kysyy, kuka se on niin selittää "se on mun kummitäti". Jos puhelisi haltioista, niin varmaan muut nauraisivat ja hölmönä pitäisivät.)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kummit kuuluu kristinuskoon. Keksikää pakanoille jokin ihan oma nimi. Vaikka sitten pelkkä hyvä-haltija.

Vierailija
54/54 |
22.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta kummi nimenä pitää myöntää vain niille jotka opettavat kummilapselle uskontoa vähintään 4 tuntia kuukaudessa (sisältäen kirkossakäynnit). Muita kutsuttakoon spöke-keiju-hedning-kummeleiksi. On tärkeää, että lapsi opetetaan käyttämään näistä puoliaikuisista puolipakanallisista tulihenkilöistä oikeaa nimitystä heti puhumaan opittuaan, ettei tule sekaannusta kunnon kummeihin. Näin pidämme kirkolla viimeisen oljenkorren kalastaa jäseniä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän neljä neljä