Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuleeko karenssi, jos poistuu työkkärin kirjoilta ja menee myöhemmin takaisin?
17.07.2021 |
Eli voinko irtisanoa työnhakuni ja palaa myöhemmin työnhakijaksi ilman karenssia. Saan työmarkkinatukea.
Ajatus on kokeilla omaishoitajana toimimista.
(En halua ryhtyä (ainakaan heti) virallisesti omaishoitajaksi, mutta aikaa se vie sen verran, että en voi olla samaan aikaan työtä hakemassa.)
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne vaadi työtodistuksia miksi työ on päättynyt edellisessä paikassa ennen kuin ottavat sinut takaisin työkkäriin ja sieltä napsahtaa 3kk karenssi.
Jos määräaikainen työ (omaishoitajuus) jonka loppuun asti teet ei pitäisi olla ongelmaa. Lopetat vain työnhaun ja kun määräaikainen omaishoitajuus on päättynyt menet taas te-toimiston asiakkaaksi.
En halua aloittaa virallisesti, vaan haluaisin kokeilla ensin.
En aio kerto työkkärille koko asiasta.
Onko huonompi niin, että kieltäydyn, jos jotain tarjotaan vai niin, että ilmoitan olevani pois heidän listoiltaan ja palaan takaisin.
Eli tuleeko tarjotusta työstä kieltäytymisestä pidempi karenssi kuin sen jälkeen, kun on ilmoitetusti (mutta syytä kertomatta) ollut pois heidän kirjoiltaan.
Onko karenssit eripituisia.
Kyllä, karenssit on eri pituisia. Lue tuosta lisää:
https://www.te-palvelut.fi/tyonhakijalle/jos-jaat-tyottomaksi/tyottomyy…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse sain oliko nyt viiden kuukauden karenssin, kun olin kymmenen vuotta pois kirjoilta.
Ei se ollut karenssi, vaan sulla ei ollut työssäoloehto täynnä.
Ennen oli sellainen termi kuin viivästynyt työmarkkinoille tulo, joka tarkoitti ettei työttömyyskorvauksia alettu maksamaan normaalisti työttömäksi tulon jälkeen vaan siinä oli muistaakseni 6 kuukauden viive.
Ollessani opiskemassa työvoimatoimiston edustaja kävi pitämässä tiedoitusluennon, jossa painotettiin ettei työttömäksi voi ilmoittautua ennen kuin tutkintopaperi on kädessä. Lopputyöni viivästytti tutkintopaperin saamista ja melkoisella nälkäkuurilla mentiin. Kun sain tutkintopaperit ja ilmoittauduin työttömäksi, niin minulle lähdettin hakemaan työttömyyskorvausten menettämistä tuolla viivästynyt tulo työmarkkinoille -syyllä. Nyt pärstäkertoimen perusteella olisikin pitänyt ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi heti viimeisen luennon jälkeen.
Miten voi OLLA näin vaikeaa kenekään tajuta tätä asiaa?? Vaikka tuo yksi vastaaja on jaksanut selittää moneen kertaan?? Kiessus.
Vierailija kirjoitti:
Eli tuleeko tarjotusta työstä kieltäytymisestä pitempi karenssi kuin silloin, kun palaa takaisin työmarkkinoille, joilta itse vapaaehtoisesti lähti.
Pisin mahdollinen karenssi on 3kk eli 90 päivää, ja sen saa jos kieltäytyy hakemasta töitä.
Tämäkin muuttuu, hallitus on tehnyt lakimuutoksen joka lyhentää karensseja, se tulee voimaan varmasti vasta 2023 alusta, eli liki puolentoista vuoden päästä, jos ei ehdi ens vuoden alkuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen oli sellainen termi kuin viivästynyt työmarkkinoille tulo, joka tarkoitti ettei työttömyyskorvauksia alettu maksamaan normaalisti työttömäksi tulon jälkeen vaan siinä oli muistaakseni 6 kuukauden viive.
Ollessani opiskemassa työvoimatoimiston edustaja kävi pitämässä tiedoitusluennon, jossa painotettiin ettei työttömäksi voi ilmoittautua ennen kuin tutkintopaperi on kädessä. Lopputyöni viivästytti tutkintopaperin saamista ja melkoisella nälkäkuurilla mentiin. Kun sain tutkintopaperit ja ilmoittauduin työttömäksi, niin minulle lähdettin hakemaan työttömyyskorvausten menettämistä tuolla viivästynyt tulo työmarkkinoille -syyllä. Nyt pärstäkertoimen perusteella olisikin pitänyt ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi heti viimeisen luennon jälkeen.
Niin, olisi pitänyt ilmoittautua työnhakijaksi vaikka ei olisi saanut etuutta koska nuorilla on tiukemmat säännöt että pitää olla toisen asteen koulu käytynä. Kyllä työnhakijaksi voi ilmoittautua aina jos on valmis ottamaan töitä vastaan, vaikka olisi töissäkin, ei kaikki työnhakijat ole työttömiä työnhakijoita. Ehkä tämä henkilö puhui työttömyysetuuden saamisesta, ei siitä että ei voi ilmoittautua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että te-toimistossa ratkaisut ovat sekalaisia kuin tämän ketjun vastaukset. Joku "asiantuntija" lätkäisee karenssin mennen tullen sen enempää käytäntöjä tarkistelematta, toisen kautta selviää ilman karensseja.
Kommentoin noin, koska olen joutunut itse mielivaltaisen kohtelun uhriksi. Tsemppiä ap:lle!
Aika harvoin ne on mielivaltaisia juttuja, yleensä asiakas vaan ei ole esim. jostain asiasta puhunut ensin työkkärin kanssa vaan on toiminut kuten itse haluaa, ja sitten tulee laki vastaan ja karenssia napsahtaa, vaikka sen olisi voinut välttää sillä että kysyy ensin työkkäristä ennenkuin toimii.
Minun tapauksessani ei ollut kyse sellaisesta. Tapaus on kymmenen vuoden takaa ja olen nykyään työelämässä. Tästä aikaperspektiivistä ja elämäntilanteen muutoksesta käsin tapaus näyttäytyy edelleen te-toimiston tekemältä rumalta tempulta, jota ei soisi kenenkään kohdalle samassa tilanteessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tuleeko tarjotusta työstä kieltäytymisestä pitempi karenssi kuin silloin, kun palaa takaisin työmarkkinoille, joilta itse vapaaehtoisesti lähti.
Pisin mahdollinen karenssi on 3kk eli 90 päivää, ja sen saa jos kieltäytyy hakemasta töitä.
Tämäkin muuttuu, hallitus on tehnyt lakimuutoksen joka lyhentää karensseja, se tulee voimaan varmasti vasta 2023 alusta, eli liki puolentoista vuoden päästä, jos ei ehdi ens vuoden alkuun.
90 päivää tulee irtisanoutumisesta, 60 siitä, ettei hae työtä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse sain oliko nyt viiden kuukauden karenssin, kun olin kymmenen vuotta pois kirjoilta.
Ei se ollut karenssi, vaan sulla ei ollut työssäoloehto täynnä.
Ja itse asiassa se oli Kelan odotusaika.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eiköhän ne vaadi työtodistuksia miksi työ on päättynyt edellisessä paikassa ennen kuin ottavat sinut takaisin työkkäriin ja sieltä napsahtaa 3kk karenssi.
Jos määräaikainen työ (omaishoitajuus) jonka loppuun asti teet ei pitäisi olla ongelmaa. Lopetat vain työnhaun ja kun määräaikainen omaishoitajuus on päättynyt menet taas te-toimiston asiakkaaksi.
Myös omaishoitajana voi olla työtön työnhakija, jos pystyy esittämään todisteet että omaishoito on osa-aikaista ja heti työpaikan ilmaantuessa voit ottaa sen vastaan eli omaisen hoito saadaan järjestettyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli tuleeko tarjotusta työstä kieltäytymisestä pitempi karenssi kuin silloin, kun palaa takaisin työmarkkinoille, joilta itse vapaaehtoisesti lähti.
Pisin mahdollinen karenssi on 3kk eli 90 päivää, ja sen saa jos kieltäytyy hakemasta töitä.
Tämäkin muuttuu, hallitus on tehnyt lakimuutoksen joka lyhentää karensseja, se tulee voimaan varmasti vasta 2023 alusta, eli liki puolentoista vuoden päästä, jos ei ehdi ens vuoden alkuun.
90 päivää tulee irtisanoutumisesta, 60 siitä, ettei hae työtä.
"Työstä kieltäytyminen
TE-toimisto tarjoaa sinulle työtä tekemällä työtarjouksia. Myös työnantaja voi tarjota sinulle työtä suoraan. Työstä kieltäytyminen voi johtaa työttömyysetuuden määräaikaiseen menettämiseen.
Jos aiheutat omalla menettelylläsi sen, ettei työsuhdetta synny, sinun katsotaan kieltäytyneen työstä. Työttömyysturvalain työstä kieltäytymistä koskevia säännöksiä sovelletaan vain työ- tai virkasuhteessa tehtävään työhön.
Työstä kieltäytymiseen perustuva karenssi alkaa 30 päivän kuluttua kieltäytymisestä. Siitä aiheutuvan taloudellisen haitan voi välttää etsimällä uuden työpaikan ennen korvauksettoman määräajan alkamista.
Jos kieltäydyt ilman pätevää syytä työstä, johon sinut on valittu, tai työsopimus kariutuu oman menettelysi takia, karenssi on 90 päivää.
Jos kieltäydyt TE-toimiston sinulle tarjoamasta tai muuten sinulle tarjotusta työstä, karenssi on 60 päivää.
Jos työ, josta kieltäydyt, olisi kestänyt enintään kaksi viikkoa, karenssi on 30 päivää.
Päteviä syitä kieltäytyä tarjotusta työstä:
Osa-aikatyö, jossa ansiosi jäisivät pienemmäksi kuin työttömyysturvasi, kun olet kokonaan työttömänä: Kun työstä maksettava palkka ja soviteltu työttömyysetuus lasketaan yhteen ja summasta vähennetään työsuhteesta aiheutuvat kustannukset.
Yrittäjänä tehtävä työ.
Työ, jossa päivittäinen työmatkasi kestäisi kokoaikatyössä keskimäärin 3 tuntia tai osa-aikatyössä keskimäärin 2 tuntia. Aikaa tarkasteltaessa otetaan huomioon joukkoliikenne, polkupyörän tai oman auton käyttö sekä mahdollisuus kävellä työmatka. Oman auton hankkimista ei edellytetä.
Ammattitaitosuoja: Kolmen ensimmäisen työttömyyskuukauden aikana voit kieltäytyä työstä, joka ei vastaa koulutukseesi tai työkokemukseesi perustuvaa ammattitaitoa.
Sinulle ei ole varattu kohtuullista aikaa lastenhoidon järjestämiseen sekä kulkuvaikeuksien ja muiden vastaavien rajoitusten poistamiseen.
Työ on uskonnollisen tai omantunnon vakaumuksesi vastaista.
Työssä edellytetään työtehtäviä, jotka ovat ilmeisesti epäsiveellisiä tai hyvän tavan vastaisia.
Työhön liittyy ilmeinen väkivallan uhka.
Työssä esiintyy työntekijän terveydelle haittaa tai vaaraa aiheuttavaa häirintää tai muuta epäasiallista kohtelua."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli tuleeko tarjotusta työstä kieltäytymisestä pitempi karenssi kuin silloin, kun palaa takaisin työmarkkinoille, joilta itse vapaaehtoisesti lähti.
Ei.
Jos olet työkkärin asiakas ja kieltäydyt jostakin, silloin sinua koskee karenssi.
Mutta jos et ole työkkärin asiakas, et saa karenssiakaan.
Työnhakijaksi palautuville on omavastuuaika, joka ei ole henkilökohtainen rangaistus vaan sääntö kaikille.
Vierailija kirjoitti:
2 viikon omavastuuaika on ihan ok.
Joku 3 kuukauden karenssi olisi kyllä ikävämpi. (ja kun aina varon liikaakin kaikkea, niin pelkään, jos sitten jostain syystä kieltäytyisin myöhemmin jonkun takia jostain työpaikasta, voisin saada jonkun pysyvän karenssin, kun olisi pohjalla jo tuo eka karenssi.)
Ap
Olet oikeassa. Jos saat karenssin, niin seuraavan kuuden kuukauden aikana jos saat uuden karenssin, sinulle tulee työssäolovelvoite.
" Jos kuuden kuukauden tarkastelujakson kuluessa toistuvasti toimit edellä mainituilla tavoilla, sinulle asetetaan työssäolovelvoite. Tämä tarkoittaa sitä, että oikeus työttömyysetuuteen palautuu vasta, kun olet ollut 12 kalenteriviikkoa työssä, työllistymistä edistävässä palvelussa tai työllistynyt yrittäjänä."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen oli sellainen termi kuin viivästynyt työmarkkinoille tulo, joka tarkoitti ettei työttömyyskorvauksia alettu maksamaan normaalisti työttömäksi tulon jälkeen vaan siinä oli muistaakseni 6 kuukauden viive.
Ollessani opiskemassa työvoimatoimiston edustaja kävi pitämässä tiedoitusluennon, jossa painotettiin ettei työttömäksi voi ilmoittautua ennen kuin tutkintopaperi on kädessä. Lopputyöni viivästytti tutkintopaperin saamista ja melkoisella nälkäkuurilla mentiin. Kun sain tutkintopaperit ja ilmoittauduin työttömäksi, niin minulle lähdettin hakemaan työttömyyskorvausten menettämistä tuolla viivästynyt tulo työmarkkinoille -syyllä. Nyt pärstäkertoimen perusteella olisikin pitänyt ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi heti viimeisen luennon jälkeen.
Tämä ei pidä enää paikkaansa.
Työttömäksi työnhakijaksi voi ilmoittautua milloin vain, vaikka olisi töissä.
Se, saako työttömyyskorvausta, on eri asia ja sille on omat sääntönsä.
Siis meinasit mennä työskentelemään ilman työsopimusta ja palkkaa, miksi? Mikset mene osa-aikaisesti kokeilemaan niitä omaishoitajanhommia ja hae samalla työmarkkinatukea? Siinä saa tienata nyt korona-aikaan 500e/kk ilman että vaikuttaa tukiin. Tämän jälkeen jokainen tienattu euro pienentää 50snt tukea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan, että te-toimistossa ratkaisut ovat sekalaisia kuin tämän ketjun vastaukset. Joku "asiantuntija" lätkäisee karenssin mennen tullen sen enempää käytäntöjä tarkistelematta, toisen kautta selviää ilman karensseja.
Ei pidä paikkaansa. Laki on hyvinkin selkeä kun vaan viitsii sen lukaista. Omavastuupäiville on omat sääntönsä ja karenssi on rangaistus siitä että tekee jotain lainvastaisesti. Eli kun laki sanoo että on tietyt asiat jotka ovat hyväksyttäviä syitä, niistä ei tule karenssia, mutta kaikista muista tulee koska kaikki muu kuin hyväksytty ei ole hyväksyttyä eli lainvastaista.
Karenssin saa kun työvooimavirkailija kirjoittaa selvityspyyntöön sellaisen tulkinnan, jonka perusteella karenssi voidaan määrätä. Työttömän on todistettava, että työvoimavirkailijan väite on valhe ja ellei tätä pysty todistamaan, niin karenssi paukkuu.
Pahimmillaan toiminta on mielivaltaa.
Vierailija kirjoitti:
Siis meinasit mennä työskentelemään ilman työsopimusta ja palkkaa, miksi? Mikset mene osa-aikaisesti kokeilemaan niitä omaishoitajanhommia ja hae samalla työmarkkinatukea? Siinä saa tienata nyt korona-aikaan 500e/kk ilman että vaikuttaa tukiin. Tämän jälkeen jokainen tienattu euro pienentää 50snt tukea.
Tämä olisi fiksumpi idea, koska voit sitten siirtyä sujuvammin kokopäiväseksi omaishoitajaksi tai keskeyttää kokeilun ilman että korvaus katkeaa ja tulee omaavastuupäiviä.
Niin että mitenkä tämä nyt meni? Saikotähön vastausta kunnolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisi kuvitella omaishoitajatyön keskeyttämisen olevan verrannollinen lopputilin ottamiseen normi palkkatyöstä, josta seuraa 3kk karenssi.
En kysynyt tuota! Mutta kamalaa, jos noinkin voi käydä.
Kysymykseni kuuluu: jos lopetan suhteen työkkärin ja menen sinne uudelleen (työmarkkinatukea pyytämään), tuleeko karenssi.
Vaikka karenssi tulisi niin jos sinulla ei ole omaisuutta, olet oikeutettu toimeentulotukeen joka tapauksessa.
Mutta se on 20% alennettua toimeentulotukea.
Alue: Aihe vapaa
Itse sain oliko nyt viiden kuukauden karenssin, kun olin kymmenen vuotta pois kirjoilta.