Rippijuhlat ilman konfirmaatiota?

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 01:33"]

Menköön jollekin muulle leirille. Onhan näitä. Ei se rippikoululeiri mikään päiväkoti ole. Sinne menevät ne, jotka valmistautuvat konfirmaatioon. Ei voi valita vain käyvänsä leirin. Vai saavatko lapsesi aina muutenkin vain "rusinat" pullasta. Jos niin, voin kertoa, että elämässä ei voi aina valita, joskus saattaa jäädä myös se huono kortti käteen.

[/quote]

Ei tuon ikäinen ole enää päivähoidon tarpeessa. Kirkon sivuilla sanotaan selvästi, että rippileirille ovat tervetulleet myös ulkopuoliset, se ei ole pelkästään kirkon jäsenille. Rippileirit ovat osa kirkon lähetystyötä. Se on kirkolle aika ainutlaatuinen mahdollisuus evankelioida melkein kokonainen vuosikerta. Ei missään muussa kohtaa ihmisen elämän aikana tule tuollaista tilaisuutta, että pääsee usean päivän aikana evankelioimaan nuoria ja julistamaan Jumalan sanaa. Kirkko itsekin tietää tämän ja sen vuoksi kaikki ovat tervetulleita. Paha vain, etteivät kaikki papitkaan taida olla uskossa, joten en tiedä minkälaista hedelmää nuo rippileirit kantavat. Mutta kai siellä aina jokunen tulee uskoon.

Totta kai nuori saa itse valita, meneekö leirille vai ei. Miksi pakottaisin leirille, jos nuori ei halua?

Ap

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 01:33"]

Menköön jollekin muulle leirille. Onhan näitä. Ei se rippikoululeiri mikään päiväkoti ole. Sinne menevät ne, jotka valmistautuvat konfirmaatioon. Ei voi valita vain käyvänsä leirin. Vai saavatko lapsesi aina muutenkin vain "rusinat" pullasta. Jos niin, voin kertoa, että elämässä ei voi aina valita, joskus saattaa jäädä myös se huono kortti käteen.

[/quote]

No eikä nuoret mene sinne vain konfirmaation takia, menevät siksi koska kiinnostaa, kaveritkin menee, on kuullut että muilla on ollut siellä kivaa jne. Sinne on kaikki tervetulleita, niin uskovaiset kuin ateistit ja kaikki siltä väliltä. Jos konfirmaatio tai kaste tuntuu väärältä niin eihän se mikään pakko ole osallistua, mutta toki rippileirille saa mennä silti. Ap on ihan oikeassa siinä että riparille mennään vasta tutustumaan kristinuskoon ja myöskin olemaan muiden ikäisten kanssa. Ei se oo mikään aivopesuleiri, siellä on hauskaa ja se saa monen nuoren tuntemaan itsensä itsenäisemmäksi.

Minkälaista mahtaa meininki nykyripareilla olla? Omalta ripariltani 80-luvun puolesta välistä muistan sen kaljoittelun, tupakanpolton ja ensimmäiset kähminnät vastakkaisen sukupuolen kanssa. Huh huh, toivottavasti meno on rauhoittunut niistä ajoista!

Ap

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 01:25"]

Joo tiedän, samanlaista rienausta kuin useimmat kastejuhlatkin. Enkä ole keskustellut tästä nuoren kanssa vielä, mutta jos on yhtään herkkä omatunto, niin ei ehkä ole helppo mennä sinne alttarille. Ja kasteellakin pitäisi ensin käydä, se voi olla vielä kovempi rasti jos ei sitä halua.

Ap

[/quote]

Voihan sitä juhlia, vaikkei ylioppilaaksikaan pääse, joten miksi ei voisi juhlia, vaikkei konfrimoitaisi? Samalla laillahan ne ovat molemmat valmistumiseen liittyviä juhlia.

Voihan sitä juhlia vaikka sitä, että on kaunis kesäpäivä. Jokainen voi päättää itse, mitä juhlii. Toisaalta, joku voi kummeksua juhlan aihetta, mutta se on sitten heidän ongelmansa.

Yksi asia, mitä mietityttää, on se, että jos omantunnosyistä teini ei halua mennä konfirmaatioon, niin eikö samojen omantunnonsyiden takaia olisi huikan outoa juhlia rippikoulun käyntiä, jos teini ei tosiaan usko Jumalaan.

Kiitos kaikille osallistujille hyvistä näkökulmista. Aika näyttää, mille kannalle nuori kallistuu ja juhlitaanko vai ei, mutta ainakin sille tuli varmistus, ettei juhliminenkaan poissuljettua ole. Ehkä pidetään sitten asteen verran komeammat 15-vee-synttärit, jos ei rippijuhlia tule. 

Jos lasta ei ole kastettu, kuuluuko tämä edes kirkkoonkaan? Ja jos ei kuulu kirkkoon, ei kai ole asiaa rippileirillekään? 

Jos käy rippileirin mutta ei käy konfirmaatiossa, niin silloin kai ei voi katsoa että on rippikoulu käyty kokonaan? Vai voiko? 

Protu-leiri vois olla hyvä vaihtoehto. Siellä on hyvä pohtia omaa katsomustaan, muistelen että yhtenä päivänä on teemana maailman uskonnot.

Toki juhlat voi viettää, mutta lahjoakaan ei tarvitse ilman konfirmaatiota antaa, eihän?

Minä en ymmärrä, miten vaikea on joidenkin tajuta rippileirin ja konfirmaatiossa eroa. Nimenomaan kannattaa vakaumuksestaan kiinnostuneen ihmisen käydä rippileiri, ja siellä pääsee pohtimaan mihin itse oikeasti uskoo. Plus on kiva leiri muutenkin. Konfirmaatiossa sitten sitoudutaan kirkon uskoon ja jäsenyyteen, ja on hienoa, että nuori sen tajuaa, eikä sitä kevyesti tee.

Juhlassa on perinteisesti juhlittu juuri konfirmaatiota, joten aitoa rippijuhlaa ei voi viettää. Mitta juhlia toki aina voi. 

No mitäs juhlimista siinä silloin on jos ei ole konfirmaatiota? Ripille pääsyähän rippijuhlissa juuri juhlitaan.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 01:11"]

Tarkoitan sitä, että jos nuori ei katso voivansa osallistua konfirmaatioon. Siinähän on ne kaikki uskontunnustukset ja ties mitkä, ehtoollisetkin. Onhan se aika rienausta osallistua siihen, jos kokee sydämessään, ettei usko. Kaikki eivät pysty menemään sinne valehtelemaan edes rahalahjojen toivossa. Joten miten sitten menetellään juhlien suhteen, jätetaan vaan pitämättä?

[/quote]

Tässä tapauksessa nuori ei mene rippileirille. Rippileirihän on uskonnollinen joten konfirmaatio on pientä siihen verrattuna.

Kuulostaa melkein yhtä hyödylliseltä kuin pitää kirkkohäät pappia myöten, mutta lopuksi jättää se viimeinen aviopariksi julistaminen tekemättä.

Kuulostaa älyttömältä. Ja kannattaa muistaa että ei pelkkä rippileiri ole se rippikoulu. Vai onko nykyään? Omana aikanani siihen kuului myös osallistumista jumalanpalveluksiin jne. On aika härskiä jos menisi vain leirille vaikka toisaalta, tuskin sinne edes pääsee jos ei kuulu kirkoon.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 01:43"]

Minkälaista mahtaa meininki nykyripareilla olla? Omalta ripariltani 80-luvun puolesta välistä muistan sen kaljoittelun, tupakanpolton ja ensimmäiset kähminnät vastakkaisen sukupuolen kanssa. Huh huh, toivottavasti meno on rauhoittunut niistä ajoista!

Ap

[/quote]

nyt ymmärrän, miksi ap.n lapsi haluaa riparille, vaikka konfirmaatiossa omantunnon kysymyksiä on niin paljon. Kuule, minun nuoruudessa ei ollut kännäämistä, eikä naimista, kuten sinä olet leirillä puuhannut. Samoin minun nuorteni ripareilla ei mitään joukkonaintia ja ryyppäämistä ollut. Riippuu varmaan paikkakunnasta, missä asuu.

Joten jos nuoresi innoissaan odottaa äitinsä lailla, että pääsee riparille 14-15 vuotiaana jakamaan persettä ja vetämään lärvit, voit kertoa, että tapoja on helpompiakin, eikä tarvitse painia ongelman kanssa, voiko mennä konfirmaatioon.

Nuorellesi on tosi pettymys, jos sattuukin niin, että leirillä on kivoja nuoria, jotka haluaa keskustella uskonasioista ja leirinuotiolla paistaa makkaraa ja uida. 

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 01:33"]

Menköön jollekin muulle leirille. Onhan näitä. Ei se rippikoululeiri mikään päiväkoti ole. Sinne menevät ne, jotka valmistautuvat konfirmaatioon. Ei voi valita vain käyvänsä leirin. Vai saavatko lapsesi aina muutenkin vain "rusinat" pullasta. Jos niin, voin kertoa, että elämässä ei voi aina valita, joskus saattaa jäädä myös se huono kortti käteen.

[/quote]

Ei se nyt noin ole. Totta kai voi kieltäytyä konfirmaatiosta, jos ei tunne haluavansa sitä. Ymmärrän hyvin, että nuori haluaa osallistua rippikoululeirille kuten monet kaverinsa. Osoittaa mielestäni aika syvällistä ajattelua, jos sitten pohdiskelujen jälkeen ei pystykään menemään konfirmaatioon. 

Tosin juhlat tuntuvat tuossa tilanteessa hieman keinotekoisilta. Tietysti juhlia voi ihan vaikka mitä, vaikkapa sitä, että nuori on on viisitoistavuotias ja on osallistunut rippikoululeirille ja päätynyt tiettyyn lopputulokseen itsensä suhteen. 

Sitten vielä tuohon konfirmaatioon. Lapsesi kuuluu tällä hetkellä kirkkoon. Mielestäni konfirmaation voisi ajatella kuuluvan osana siihen tällä hetkellä. 

Voi näitä ateistien ongelmia. Ei kuuluta kirkkoon eikä kasteta lasta, mutta silti pitäisi saada lapselle kirkolliset juhlat?

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 09:24"]Voi näitä ateistien ongelmia. Ei kuuluta kirkkoon eikä kasteta lasta, mutta silti pitäisi saada lapselle kirkolliset juhlat?

[/quote]

Jep. On kiva olla muka niin kapinallinen niin kapinallinen mutta sitten kuitenkin kirkon palvelut kelpaa.

Konfirmaatio tekee juhlan. Olisi meille äärimmäisen noloa jos teini kävisi vain leirin, mutta ei suostuisi konfirmoitavaksi mutta silti olettaisi saavansa samanlaiset juhlat kuin konfirmoitavat.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2014 klo 00:54"]

Mietin jo etukäteen, mikä mahtaa nykyisin olla käytäntö. Lähes kaikki nuoret käyvät rippileirin, osa protuleirin ja osa molemmat. Jos lapsi käy pelkän rippileirin eikä halua omantunnonsyistä osallistua konfirmaatioon, jos ei koe uskovansa, niin pidetäänkö silloinkin juhlat? Ja jos pidetään, niin mitä siinä juhlitaan?

Protuthan pitävät myös omia juhliaan - kai? Ja se on kai ihan sosiaalisesti hyväksyttyä samaan tapaan kuin nimenantojuhla vauvalle silloin kun vauvaa ei kasteta. Mutta onko jotenkin sopimatonta pitää jotkut juhlat, jos nuori ei osallistu konfirmaatioon?

[/quote]

Tietenkin voi pitää juhlat, mutt aei ne silloin rippijuhlat = ripillepääsyjuhlat ole, jos ripille ei ole päästy. keksi joku muu syy.