Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Parikolme vuotta ja Suomessakin on yli 50 asteen helteitä
Kommentit (46)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailmanloppu on tulossa.
Toista kuukautta jo yhtäjaksoista hellettä. Ei ole enää tavallista tämä.Tavallista ei ole, mutta on ihan luonnollinen sääilmiö. Sulkukorkeapaine kesällä tekee pitkät helteet, talvella pitkän pakkasjakson.
Missä nää kuukausien pituiset sulkukorkeapaineet oli ennen kun en muista sellaisista kuulleeni edes ennen 2018 kesää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talvet 2010 ja 2011 oli tosi pitkiä ja kylmiä.
Meillä on onneksi noiden kuumuusasteiden moniosaajia täällä jo miltei 500.000 kappaletta. Eiköhän ne meille kerro miten vaikka kaivo rakennetaan, tai edes savimaja.
Vierailija kirjoitti:
Tuota on tosin hoettu vuosikymmeniä. Nythän piti olla merenpinta kuusi metriä korkeammalla.
Minkä ennusteen mukaan merenpinnan piti olla 2021 kuusi metriä nykyistä korkeammalla? Oliko ennusteessa jotain raja-arvoja, mihin ennustus pohjautui?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistakaa tämä. Tulee toteutumaan nopeammin kuin arvaattekaan.
Myös jokavuotisista metsäpaloista tulee normi. Mäntyjen, kuusten ja koivujen tilalle kasvaa tammea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maailmanloppu on tulossa.
Toista kuukautta jo yhtäjaksoista hellettä. Ei ole enää tavallista tämä.Tavallista ei ole, mutta on ihan luonnollinen sääilmiö. Sulkukorkeapaine kesällä tekee pitkät helteet, talvella pitkän pakkasjakson.
Missä nää kuukausien pituiset sulkukorkeapaineet oli ennen kun en muista sellaisista kuulleeni edes ennen 2018 kesää?
Ehkä mediassa tuodaan asiat erilailla esiin kuin ennen? Käytetäänkö nykyään tarkempia termejä tai avataanko asiaa enemmän? Riittikö aiemmin sääennustuksessa tieto "huomenna on lämmintä x astetta"?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Metsäpaloja rajoittaa kestävä metsänhoito, jonka vuoksi meillä on esimerkiksi hyvät metsätiet estämässä latvapalojen leviämistä. Viherfasu ei tätä tietenkään ymmärrä.
Pari- kolme vuotta???? ja +50 astetta.
Pari-kolme .... vuosisataa? vuosituhatta? ... ei nyt sentään vuosista puhuta.
Kukaan tutkija ei ole väittänyt että Suomen keskilämpötila olisi noussut sadassa, saati 50 vuodessa, edes kahta asettta. Jos lämpötilan nousu jatkuisi "tasaisen vauhdin taulokolla" ja vaikka lämpiäminen olisikin alkanut viimeisen 50 vuoden aikana, niin esimerkiksi 2 astetta/50 vuotta tarkoittaisi sitä, että 50 asetetta keskikesällä olisi vasta parin sadan vuoden kuluttua. Tosiasiassa keskilämpötilan nousu, esimerkiksi +2 asetetta /50 vuotta, ei ole mahdollinen useamman sadan vuoden ajalla, sillä ilmakehän hiilidioksidimäärän nostaminen pidemmän aikaa, edes vaikka sitä yritettäisiin, ei ole käytännössä mahdollista ilman öljyn ja hiilen kulutuksen kasvua (öljyvarat vähenevät).
Korkeampi hiilidioksidimäärä lisää kasvien kasvua = hiilen sitomista, eli maapallo vihretyy ja hiiltä poistuu biosfääristä esimerkiksi eläinten/kasvien kuollessa ja vajotessa valtameriin. Maapallo on ihmisrodun aikana ollut poikkeuksellisen kylmä, sillä suuret määrät hiilidioksidia ovat poistuneet aiempina historiallisina kausina biosfääristä maan alle öljy- ja erityisesti hiilivarastoihin. Nyt ihmiset käyttämällä näitä fossiilisia polttoaiineita palauttavat hiiltä takaisin biosfääriin, näin nostaen ilmakehän (koko biosfäärin) hiilidioksidipitousuutta takaisin hirmuliskojen aikaan.
Maapallon (biosfäärin) nopea muutos aiheuttaa mittavaa tuhoa maapallon eläin- ja kasvikunnalle, mutta ihmisrotujen aikana maapallon hiilidioksidipitoisuus on ollut kasveille voimakkaasti kasvua rajoittavan alhainen. Muutos toki tuo tuhoa, mutta biosfäärin kasvikunta hyötyy tästä kokonaisuudessaan (lukuun ottamatta osittaista lajituhoa), eli maapallo vihretyy. Maapallon vihertyminen tapahtuu, vaikka lämpötilat ja vaikka myös joillain alueilla sateiden määrät vähenisivät, sillä kasvien kasvua rajaa aurinko, vesi ja hiilidioksidi. Jos hiilidioksidia ei ole tai sitä on erittäin vähän, ei suuresta määrästä aurinkoa ja vettä ole hyötyä, samoin kuin auringonvalon tai veden lähes täydellisestä puuttumisesta. Öljy- ja myös hiilivarat ovat rajalliset ja käyttämällä kaikki nämä varat (kymmenissä vuosissa) saadaan hiilidioksidi pitosuudet nostettua korkealle, josta ne hiilivarantojen loputtua hitaasti (sadoissa vuosissa- tuhansissa vuosissa) tippuvat nykyiselle (hyvin alhaiselle) tasolle. Ihmiskunta ei voi "tuhota maapalloa", eikä edes "elämää maapallolla". Rajallisesti on mahdollista tuhota suuri osa eläinkunnasta ja aiheuttaa merkittävää tuhoa (lajien vähenemistä, ei kasvipeitteen vähenemistä) kasvikunnalle. Ihmiset voivat toki tuhota ihmisrodun melko helpostikkin. Vaikka hiilidoksidipitoisuus nostettaisiin niin korkealle kuin suinkin, maapallo palautusi lopulta vähintään syanobakterien kautta takaisin matalampaan hiilidioksiditasoon (kuten maapallon elämän alussa) tai käytännössä tuhon kestävien kasvien rajun lisääntymisen aiheuttamana. Nämä palautumiset ovat ihmiskunnan kannalta niin pitkiä (reilusti yli tuhansia vuosita tai jopa miljoonia vuosia), että jotkut sanovat käyttävät termiä "ei koskaan".
Ilmakehän hiilidioksidipitousuus on historiallisesti vaihdellut vällillä yli 4 000 yksikköä, nykyinen 411 yksikköä ja alimmillaan 280.
Ilmatieteen laitos:
"Suomen keskilämpötila on noussut viimeisten 166 vuoden aikana yli kaksi astetta. Keskimääräinen nousu tarkasteluajanjaksolla oli 0,14 astetta vuosikymmenessä, mikä on lähes kaksinkertainen maapallon keskiarvoon verrattuna."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos Golf-virta heikkenee, niin saadaan opetella 10 asteen kesähelteisiin.
Jeesus! On jo pitkään tiedetty, ettei Golf-virralla ole vaikutusta lämpötilaan. Tulepa pois 80-luvun harhoista!
Vierailija kirjoitti:
Muistakaa tämä. Tulee toteutumaan nopeammin kuin arvaattekaan.
Myös jokavuotisista metsäpaloista tulee normi. Mäntyjen, kuusten ja koivujen tilalle kasvaa tammea.
Joo niin käys Suomessakin, jos jätetään metsät luonnontilaan. Nyt meillä ylläpidetään metsäautoteitä ja muun maailman kaltaisia jättimäisiä viikkoja kestäviä metsäpaloja ei ole.
Toki ne metsäpalot ei yhtään ilmastoon vaikuta kai sitten. Ja nekin vessapaperisellut voi tuottaa jossain maassa, jossa ei niin nökönuukaa ole luonnon suojelu.
Paitsi vihreäthän eivät kaki ja tarvitse paperia.
Vakavasti puhuen 100 vuoden päästä ollaan vakavissa ongelmissa, jos ei nyt koko maailmaa saada ilmastotalkoisiin ja siinä pitäisi todella jo vähän luopua kulutuksesta ja taloudennoususta. Ollaanko valmiita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asiantuntijat sanovat, että joskus tulevaisuudessa kymmenien vuosien päästä voisi olla mahdollista Suomessa olla 40 astetta ajoittain.
Meillä ei kyllä ole sellaisia syviä rotkoja, joiden päälle pystyy monia korkeapaineita jossain tilanteessa tekemään pesän niin kuin se yksi Kanadan kaupunki on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Golf-virta heikkenee, niin saadaan opetella 10 asteen kesähelteisiin.
Jeesus! On jo pitkään tiedetty, ettei Golf-virralla ole vaikutusta lämpötilaan. Tulepa pois 80-luvun harhoista!
Miten Golfvirta vaikuttaa Suomen säähän?
"Suomen ilmasto on lauhkeampi kuin Suomen leveysasteilla keskimäärin. Tähän vaikuttaa keskeisesti Atlantin lämmin Golf-merivirta.
Golfvirran lämpö kulkeutuu Suomeen tuulten avulla. Esimerkiksi Norjan rannikolla meriveden lämpötila on pohjoiseen sijaintiin nähden korkea. Golfvirran ansiosta meille Pohjoismaihin lännestä tulevat ilmavirtaukset ovat selvästi lämpimämpiä verrattuna tilanteeseen, jossa Golfvirtaa ei olisi."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Höpöhöpö, melkoisella varmuudella ensi kesänä ei taaskaan päästä edes +30 asteeseen. Tällaiset lämpimät jaksot ovat Suomen kesässä erittäin harvinaisia.
On hauskaa katsoa, miten lehdissä saadaan orkkuja, kun jostain laaksossa on mitattu satoja asteita lämmintä. Se jo ensi kesäksi varmaan tänne ehtii jos ei heti lopeteta elämistä.
Ruotsissa juuri neuvotaan, miten (juodaan vettä) selvitään kauheasta helleputkesta (on luvassa 3 päivää mahdollisesti 30 asteen lämpätiloja).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Golf-virta heikkenee, niin saadaan opetella 10 asteen kesähelteisiin.
Jeesus! On jo pitkään tiedetty, ettei Golf-virralla ole vaikutusta lämpötilaan. Tulepa pois 80-luvun harhoista!
Miten Golfvirta vaikuttaa Suomen säähän?
"Suomen ilmasto on lauhkeampi kuin Suomen leveysasteilla keskimäärin. Tähän vaikuttaa keskeisesti Atlantin lämmin Golf-merivirta.
Golfvirran lämpö kulkeutuu Suomeen tuulten avulla. Esimerkiksi Norjan rannikolla meriveden lämpötila on pohjoiseen sijaintiin nähden korkea. Golfvirran ansiosta meille Pohjoismaihin lännestä tulevat ilmavirtaukset ovat selvästi lämpimämpiä verrattuna tilanteeseen, jossa Golfvirtaa ei olisi."
The Gulf Stream-European climate myth
The panic is based on a long held belief of the British, other Europeans, Americans and, indeed, much of the world's population that the northward heat transport by the Gulf Stream is the reason why western Europe enjoys a mild climate, much milder than, say, that of eastern North America. This idea was actually originated by an American military man, Matthew Fontaine Maury, in the mid nineteenth century and has stuck since despite the absence of proof.
We now know this is a myth, the climatological equivalent of an urban legend. In a detailed study published in the Quarterly Journal of the Royal Meteorological Society in 2002, we demonstrated the limited role that ocean heat transport plays in determining regional climates around the Atlantic Ocean. Popular versions of this story can be found here, here and, in French, here.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Golf-virta heikkenee, niin saadaan opetella 10 asteen kesähelteisiin.
Jeesus! On jo pitkään tiedetty, ettei Golf-virralla ole vaikutusta lämpötilaan. Tulepa pois 80-luvun harhoista!
Miten Golfvirta vaikuttaa Suomen säähän?
"Suomen ilmasto on lauhkeampi kuin Suomen leveysasteilla keskimäärin. Tähän vaikuttaa keskeisesti Atlantin lämmin Golf-merivirta.
Golfvirran lämpö kulkeutuu Suomeen tuulten avulla. Esimerkiksi Norjan rannikolla meriveden lämpötila on pohjoiseen sijaintiin nähden korkea. Golfvirran ansiosta meille Pohjoismaihin lännestä tulevat ilmavirtaukset ovat selvästi lämpimämpiä verrattuna tilanteeseen, jossa Golfvirtaa ei olisi."
The Gulf Stream-European climate myth
The panic is based on a long held belief of the British, other Europeans, Americans and, indeed, much of the world's population that the northward heat transport by the Gulf Stream is the reason why western Europe enjoys a mild climate, much milder than, say, that of eastern North America. This idea was actually originated by an American military man, Matthew Fontaine Maury, in the mid nineteenth century and has stuck since despite the absence of proof.
We now know this is a myth, the climatological equivalent of an urban legend. In a detailed study published in the Quarterly Journal of the Royal Meteorological Society in 2002, we demonstrated the limited role that ocean heat transport plays in determining regional climates around the Atlantic Ocean. Popular versions of this story can be found here, here and, in French, here.
Usko kumpaa uskot. Tämä onkin nimenomaan uskon asia.
Vierailija kirjoitti:
Jos Golf-virta heikkenee, niin saadaan opetella 10 asteen kesähelteisiin.
Mikä on muuten tämän asian laita? Minä ainakin olen pienenä itse juuri oppinut tämän tarinan jostain. Kumpi nyt sitten on oikein? Tuleeko tänne viileämpi vai lämpimämpi ilma Suomeen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos Golf-virta heikkenee, niin saadaan opetella 10 asteen kesähelteisiin.
Jeesus! On jo pitkään tiedetty, ettei Golf-virralla ole vaikutusta lämpötilaan. Tulepa pois 80-luvun harhoista!
Kyllä tätä on minulle ainakin opetettu ihan tällä vuosituhannella.
-eri
Alue: Aihe vapaa
Ei näin pitkän. Ei talvellakaan ole koskaan kovaa pakkasta kuukautta kauemmin. Pari viikkoa max. täällä etelässä.