Miksi arkeologit koettavat selittää kaiken symboliikalla ja uskonnoilla?

"Uskonto ja usko pitää erottaa toisistaan. On täysin eri asia uskoa jonkin olevan niin, kuin että se uskonnon vuoksi on niin."

Minusta on tärkeämpää osata erottaa tieto ja usko toisistaan.

Sirkku Salovaara kertoo Italia-kirjassaan tämäntyyppisestä tapauksesta. Etelä-Italiassa antiikin aikaista rakennusta pidettiin egyptiläisjumala Serapiden palvontapaikkana (Tempio de Serapide), koska sieltä löytyi tätä esittävä patsas. Myöhemmin kävi ilmi että kyseessä olikin roomalainen markkinapaikka.

Vierailija kirjoitti:

Nykytiede on selvittänyt sen verran, että luolamaalausten kädenjäljet, ovat aika yleisiä, ovat pääsääntöisesti naisten tekemiä. Loppujen lopuksi ne ovat kyllä järki-ihmisen nähtävissä vaikka heti, mutta kesti kauan ennen kuin asia tultiin todenneeksi ja varmuudella todistetuksi. Seuraava kysymys on sitten se, että miksi ne luolanaiset halusivat jättää sellaisia jälkiä itsestään?

Mistäs tällainen naisoletettuvarmuustutkimus on peräisin? Voisin arvella että naistutkijan kynästä kuten monet muutkin naistutkimusmullistukset viimeisen 20 vuoden aikana..

Antiikin Kreikassa ja Roomassa suhtautuminen seksuaalisuuteen oli huomattavasti vapaampaa kuin meillä. Kristinusko on tältä osin pyrkinyt tekemään suorastaan kaikkensa, että tällaisia jälkiä menneisyydestä on hävittämällä hävitetty.

Pompeiji on tullut tältä osin merkittäväksi avuksi tieteilijöille.

Vierailija kirjoitti:

Minust aon kiehtovaa, että ihmiset alkoivat taiteilla kymmeniä tuhansia vuosia sitten, vaikka nykyäänkin moni pitää sitä täytenä turhuutena ja ajan hukkana... Kyllä se panee miettimään sitäkin vaihtoehtoa, että ehkä se ei niin turhaa olekaan!

Silloin ei ollut telkkaria, älypuhelinta, pelejä yms. yms. yms. yms.

Nykyään turhuutena pidetään suurinpiirtein kaikkea sellaista, mihin tarvitaan aivoja, esim. lukeminen.

Vierailija kirjoitti:

"Uskonto ja usko pitää erottaa toisistaan. On täysin eri asia uskoa jonkin olevan niin, kuin että se uskonnon vuoksi on niin."

Minusta on tärkeämpää osata erottaa tieto ja usko toisistaan.

Tämänhetkisissä tulkinnoissa on mielestäni enemmän aivopesua kuin tietoa takana. Tosin unohtuneen tiedon tulkintaahan saa tehdä kukin miten itse haluaa, en kuitenkaan väittäisi arvailua tiedoksi.

Naiset & luolamaalaukset, lähde:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000002681448.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykytiede on selvittänyt sen verran, että luolamaalausten kädenjäljet, ovat aika yleisiä, ovat pääsääntöisesti naisten tekemiä. Loppujen lopuksi ne ovat kyllä järki-ihmisen nähtävissä vaikka heti, mutta kesti kauan ennen kuin asia tultiin todenneeksi ja varmuudella todistetuksi. Seuraava kysymys on sitten se, että miksi ne luolanaiset halusivat jättää sellaisia jälkiä itsestään?

Mistäs tällainen naisoletettuvarmuustutkimus on peräisin? Voisin arvella että naistutkijan kynästä kuten monet muutkin naistutkimusmullistukset viimeisen 20 vuoden aikana..

Luolamies aikaan miehet metsästivät ja naiset odotti luolassa. Pitivät tulta yllä, mutta siihenkään ei kulu paljon aikaa, ehkä alkoivat tuhria seiniä kuukautisverellään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. kaikkea ei selitetä symboliikalla ja uskonnolla

mutta

2. uskonto on ollut 1900-luvulle asti TODELLA tärkeä osa ihmisten elämää ja arkipäivää (tätä on ehkä vaikea kuvitella maallistuneessa Suomessa, mutta kenttäpapit olivat jatkosodankin aikana hyvin tärkeitä sotilaille mm. sielunhoidollisesti)

joten

3. ei pitäisi olla yllättävää, että ihmiskunnan historiassa nimenomaan uskonnollisia rituaaliesineitä ja -taidetta on tehty suuret määrät (jo pelkästään hedelmällisyys on ollut supertärkeää)

Näinhän näitä nykyään koetetaan selittää. Mutta ei isän 70-luvulla veistämä puumulkku sisällä mitään sen suurempaa syboliikkaa edelleenkään ellei sille jotain villiä hedelmällisyysteoriaa nykyoppien mukaan ala kehittelemään.

Niin, esim milon Venus on vaan lihava nainen. Miksipä ei tuollainen läski olisi oikeasti ollut olemassa ja kun oli niin harvinainen näky tuolloin että joku halusi sen ikuistaa.

Vierailija kirjoitti:

Naiset & luolamaalaukset, lähde:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000002681448.html

"Useimmissa metsästäjä-keräilijöiden yhteisöissä miehet hoitivatkin saaliin tappamisen. Mutta monesti naiset raahasivat ruhon takaisin leiriin. Myös he kantoivat siis huolta siitä, että metsästys oli tuottavaa."

Yhdessäkään nykykulttuurissa naiset eivät raahaa miesten metsästämiä eläimiä minnekään muualle kuin pakastimesta uuniin, tuskinpa siis tuolloinkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1. kaikkea ei selitetä symboliikalla ja uskonnolla

mutta

2. uskonto on ollut 1900-luvulle asti TODELLA tärkeä osa ihmisten elämää ja arkipäivää (tätä on ehkä vaikea kuvitella maallistuneessa Suomessa, mutta kenttäpapit olivat jatkosodankin aikana hyvin tärkeitä sotilaille mm. sielunhoidollisesti)

joten

3. ei pitäisi olla yllättävää, että ihmiskunnan historiassa nimenomaan uskonnollisia rituaaliesineitä ja -taidetta on tehty suuret määrät (jo pelkästään hedelmällisyys on ollut supertärkeää)

Näinhän näitä nykyään koetetaan selittää. Mutta ei isän 70-luvulla veistämä puumulkku sisällä mitään sen suurempaa syboliikkaa edelleenkään ellei sille jotain villiä hedelmällisyysteoriaa nykyoppien mukaan ala kehittelemään.

Niin, esim milon Venus on vaan lihava nainen. Miksipä ei tuollainen läski olisi oikeasti ollut olemassa ja kun oli niin harvinainen näky tuolloin että joku halusi sen ikuistaa.

Pistäppä blondi botswanan maaseudulla bussiin, niin eiköhän siitäkin savimajassa tarinoita kerrota.

Ei minusta ole mahdotonta ajatella sitäkään, että ainakin osin luolamaalaukset on tehtykin ihan pilan päiten. Mutta siinäkin tapauksessa ne heijastavat jotain syvempää heistä ja ajastaan, heidän uskomuksistaan ja käsityksistään, elinkeinoistaan jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset & luolamaalaukset, lähde:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000002681448.html

"Useimmissa metsästäjä-keräilijöiden yhteisöissä miehet hoitivatkin saaliin tappamisen. Mutta monesti naiset raahasivat ruhon takaisin leiriin. Myös he kantoivat siis huolta siitä, että metsästys oli tuottavaa."

Yhdessäkään nykykulttuurissa naiset eivät raahaa miesten metsästämiä eläimiä minnekään muualle kuin pakastimesta uuniin, tuskinpa siis tuolloinkaan.

Tuon ajan pakastimet ja uunit eivät ehkä olleet ihan nykyisen tasoisia.

Minusta kaikkein olennaisista luolamaalauksissa on se, että se on niin INHIMILLISTÄ. Se - taide - erotti ihmiset jo kymmeniä tuhansia vuosia sitten älyllisesti muista eläimistä.

Mitä ihmettä? Arkeologia ei todellakaan selitä kaikkea uskontojen ja symbolien kautta.

Mutta vanhimmista esineistä säilyy esimerkiksi maassa paremmin esimerkiksi tarkoituksella hautaan vainajan kanssa haudatut esineet kuin vaikkapa nyt tunkiolle heitetty orgaaninen jäte. Ensin mainittu ei maadu, jälkimmäinen on maatunut jo satoja vuosia sitten.

Mutta totta kai arkeologiassa tutkitaan kaikkia artefakteja. Kauppiaan kirjanpito, sotilaan varusteet, kylpylän rauniot, asesepän pajan rauniot. Tässä vain muutama esimerkki arkeologien tutkimista, arkeen ja elinkeinoihin liittyvistä tutkimuskohteista.

Esimerkiksi tuntemani arkeologi tutkii erään kotien hyötyeläimen historiaa. Se on todella kaukana ap:n väittämistä symboleista.

Ei sillä, toki uskomusjärjestelmät, maailmakuvat, säännöt ja normit ovat myös tärkeitä tutkimuskohteita kaikelle historiantutkimukselle, koska niiden merkitys on ollut aiemmin nykyistä paljon tärkeämpää ihmisille - miten he maailmaa hahmottavat. Vaihtoehtoisia hahmotustapoja kun oli vähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset & luolamaalaukset, lähde:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000002681448.html

"Useimmissa metsästäjä-keräilijöiden yhteisöissä miehet hoitivatkin saaliin tappamisen. Mutta monesti naiset raahasivat ruhon takaisin leiriin. Myös he kantoivat siis huolta siitä, että metsästys oli tuottavaa."

Yhdessäkään nykykulttuurissa naiset eivät raahaa miesten metsästämiä eläimiä minnekään muualle kuin pakastimesta uuniin, tuskinpa siis tuolloinkaan.

Tuon ajan pakastimet ja uunit eivät ehkä olleet ihan nykyisen tasoisia.

No drinkit ovat olleet kuitenkin kylmiä, koska kupppikivet ovat jääpalamuotteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset & luolamaalaukset, lähde:

https://www.hs.fi/tiede/art-2000002681448.html

"Useimmissa metsästäjä-keräilijöiden yhteisöissä miehet hoitivatkin saaliin tappamisen. Mutta monesti naiset raahasivat ruhon takaisin leiriin. Myös he kantoivat siis huolta siitä, että metsästys oli tuottavaa."

Yhdessäkään nykykulttuurissa naiset eivät raahaa miesten metsästämiä eläimiä minnekään muualle kuin pakastimesta uuniin, tuskinpa siis tuolloinkaan.

Tuon ajan pakastimet ja uunit eivät ehkä olleet ihan nykyisen tasoisia.

No drinkit ovat olleet kuitenkin kylmiä, koska kupppikivet ovat jääpalamuotteja.

Tämä. Paljonko on myönnetty viime aikoina apurahoja jääpalamuottiteorialle?