Luin täällä pohjantähden alla -trilogian

Kirjat luettuani olin niin vihainen Väinö Linnalle siitä, kun loppu oli niin surullinen.Kirjailijalla kun on kaikki va

Kirjat luettuani olin niin vihainen Väinö Linnalle, kun kirjoitti niin surullisen lopun.... mutta sitähän ne Suomen sota-ajat oli....

Surullinen loppu? Noinhan sinä kävi: oli punakapina, oli talvi- ja jatkosota. Nuoria miehiä kuoli ja he, jotka olivat eläneet kanssaan, jäivät muistoineen. Elämä jatkui, Preetit ja Ilmarit muuttuivat hailakoksi muistikuviksi, joiden olemassaoloa joutui itselleen perustelemaan.

Torpparit eivät aloittaneet mitään sisällissotaa, heidät saatiin siihen mukaan lupaamalla torpat omiksi. Ei heitä kiinnostanut puna-aate tai vallankumous vaan oma maatila ilman taksvärkkiä. Ei siis yhteinen hyvä vaan erittäin yksityinen hyvä.

Kuka ihme noita jaarituksia enää jaksaa lukea.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 19:02"]

Ei minusta nuo torppareiden asiat niin kamalan huonosti kuitenkaan olleet, tai sitten kirja kaunistelee niitä. Toi pitkää työpäivää, mutta kirjoista saan sen kuvan, että itselläni ei esimerkiksi tuollaista vastaan mitää olisi, paremminhan ne asiat ovat olleet kuin palvelusväellä.En ole kovin hyvä historiassa, enkä tajua aloittivatko torpparit sen sodan oikeasti, mutta kirjasta saan sen käsityksen. 

[/quote]

Työtä aamusta iltaan ilman mitään turvaa, koska tahansa saattoi joutua torpasta pois. Ei ollut työaika tai vuosilomalakia. Ensin talon työt taksvärkkinä, sitten omat torpan työt torpparin auringossa eli kuutamolla. Jussi menetti ison osan raivaamiaan maitaan. Sulla ei olisi mitään tällaista vastaan?

Luitko tuota ollenkaan ajatuksella jos et saanut irti sitä millaiset olot torppareilla oli, tai miksi sota alkoi ja ketkä sen aloittivat?

Täällä pohjantähden alla on paras kirja ikinä.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 20:36"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 19:02"]

Ei minusta nuo torppareiden asiat niin kamalan huonosti kuitenkaan olleet, tai sitten kirja kaunistelee niitä. Toi pitkää työpäivää, mutta kirjoista saan sen kuvan, että itselläni ei esimerkiksi tuollaista vastaan mitää olisi, paremminhan ne asiat ovat olleet kuin palvelusväellä.En ole kovin hyvä historiassa, enkä tajua aloittivatko torpparit sen sodan oikeasti, mutta kirjasta saan sen käsityksen. 

[/quote]

Työtä aamusta iltaan ilman mitään turvaa, koska tahansa saattoi joutua torpasta pois. Ei ollut työaika tai vuosilomalakia. Ensin talon työt taksvärkkinä, sitten omat torpan työt torpparin auringossa eli kuutamolla. Jussi menetti ison osan raivaamiaan maitaan. Sulla ei olisi mitään tällaista vastaan?

Luitko tuota ollenkaan ajatuksella jos et saanut irti sitä millaiset olot torppareilla oli, tai miksi sota alkoi ja ketkä sen aloittivat?

Täällä pohjantähden alla on paras kirja ikinä.

[/quote]

Ei se ihan noin mennyt. Torpasta oli selkeä kontranhti, jota ei voinut yksipuolisesti noin vain rikkoa. Kun torppari kuoli, asia otettiin esiin tai jos torppari ei kyennyt täyttämään kontrahtiaan. MOni torppa oli jopa isompi kuin talot! Taksvärkit eivät olleet jokapäiväisiä vaan tietty määrä päiviä vuodessa: toki peltotöiden aikaan oli kiirettä, mutta nykyisin maanviljelijät tekevät yhä työnsä osin hämärän aikaan, kun päivällä ei ehdi. Vaikka eivät ole torppareita.

Työaikalakia ei ollut muillakaan ja torpparit olivat maaseudulla paljon paremmassa asemassa kuin maaton väki tai mäkitupalaiset.

Jussi raivasi torppansa muiden maille. Toki tuntuu pahalta, että hän kirjassa siitä osan menetti, mutta kannattaa muistaa, että ei nykyisinkään saa pitää sitä, minkä toisen maalle perustaa.

Paras lukemani kirja. Tai kirjasarja.

No mäkitupalaiset olivatkin jo orjia. Jos oli orjaa paremmassa asemassa niin silloin kaikki jo hyvin eikä torpan väellä mitään valittamista? Jussi raatoi torpallaan ja raivasi. Herrasväki alkoi kadehtia että torppalaisella liian hyvät oltavat ja niin tämä menetti osan maistaan. Jussihan maksoi työllään maa-alan jonka otti ylös. Teki taksvärkkiä että sai raivata lisää.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 21:33"]No mäkitupalaiset olivatkin jo orjia. Jos oli orjaa paremmassa asemassa niin silloin kaikki jo hyvin eikä torpan väellä mitään valittamista? Jussi raatoi torpallaan ja raivasi. Herrasväki alkoi kadehtia että torppalaisella liian hyvät oltavat ja niin tämä menetti osan maistaan. Jussihan maksoi työllään maa-alan jonka otti ylös. Teki taksvärkkiä että sai raivata lisää.

[/quote]

Ymmärrätkö lainkaan, että kyseessä on fiktiivinen tarina? Tai ymmärrätkö sitä, että jos raivaa toisen metsän pelloksi, niin ei omista sitä huolimatta siitä, että on tehnyt paljon työtä sitä raivatessaan? Jussi ei maksanut työllään kuin vuokraa maistaan.

Mäkitupalainen ei ollut orja, sillä oli se tupansa. Maattomat olivat köyhiä, mutta eivät orjaan verrattavia, koska heitä ei kukaan omistanut.

Historiaa kannattaa lukea muualtakin kuin romaaneista.

Ei omistanut maata mutta tekivät sen maan omistajan kanssa sopimuksen että maa käytössä kun raivaa sen. Ahneelle rouvalle se ei sopinut koska Jussi sai liikaa liian halvalla. Maan omistaja eli rovasti Salpakari teki aina kuten vaimo halusi. Rovasti siis rikkoi Jussin kanssa tekemänsä sopimuksen.

Mun isällä oli aikoinaan vuokrapeltoja ja ne pysyivät kunnossa, koska isä hoiti niitä. Kun isä ei enää jaksanut, eipä tullut mieleenkään vaatia vuokranantajan perikunnalta niitä itselle. 

Tämän päivän köyhät ovat todella rikkaita verrattuna sen ajan köyhimpiin. Toivottavasti koskaan ei palata moiseen vaan yhteiskunta pystyy pitämään huolen myös heikoimmassa asemassa olevista.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 22:07"]Ei omistanut maata mutta tekivät sen maan omistajan kanssa sopimuksen että maa käytössä kun raivaa sen. Ahneelle rouvalle se ei sopinut koska Jussi sai liikaa liian halvalla. Maan omistaja eli rovasti Salpakari teki aina kuten vaimo halusi. Rovasti siis rikkoi Jussin kanssa tekemänsä sopimuksen.

[/quote]

Eipä tainnut kirkkoherra Salpakari omistaa seurakunnan maata. Eikä uusi kirkkoherra rikkonut mitään sopimusta, koska sellaista ei ollut. Oli edellisen rovastin elinajakseen tekemä paperi, joka ei sitonut seuraajaa.

Kannattaa lisäksi ymmärtää, että Linna kirjoitti tuon episodin luodakseen särön Akselin ja maanomistuksen symbolin eli rovastin välille. Kirjallinen koukku, ei muuta.

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 20:43"]

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 20:36"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 19:02"]

Ei minusta nuo torppareiden asiat niin kamalan huonosti kuitenkaan olleet, tai sitten kirja kaunistelee niitä. Toi pitkää työpäivää, mutta kirjoista saan sen kuvan, että itselläni ei esimerkiksi tuollaista vastaan mitää olisi, paremminhan ne asiat ovat olleet kuin palvelusväellä.En ole kovin hyvä historiassa, enkä tajua aloittivatko torpparit sen sodan oikeasti, mutta kirjasta saan sen käsityksen. 

[/quote]

Työtä aamusta iltaan ilman mitään turvaa, koska tahansa saattoi joutua torpasta pois. Ei ollut työaika tai vuosilomalakia. Ensin talon työt taksvärkkinä, sitten omat torpan työt torpparin auringossa eli kuutamolla. Jussi menetti ison osan raivaamiaan maitaan. Sulla ei olisi mitään tällaista vastaan?

Luitko tuota ollenkaan ajatuksella jos et saanut irti sitä millaiset olot torppareilla oli, tai miksi sota alkoi ja ketkä sen aloittivat?

Täällä pohjantähden alla on paras kirja ikinä.

[/quote]

Ei se ihan noin mennyt. Torpasta oli selkeä kontranhti, jota ei voinut yksipuolisesti noin vain rikkoa. Kun torppari kuoli, asia otettiin esiin tai jos torppari ei kyennyt täyttämään kontrahtiaan. MOni torppa oli jopa isompi kuin talot! Taksvärkit eivät olleet jokapäiväisiä vaan tietty määrä päiviä vuodessa: toki peltotöiden aikaan oli kiirettä, mutta nykyisin maanviljelijät tekevät yhä työnsä osin hämärän aikaan, kun päivällä ei ehdi. Vaikka eivät ole torppareita.

Työaikalakia ei ollut muillakaan ja torpparit olivat maaseudulla paljon paremmassa asemassa kuin maaton väki tai mäkitupalaiset.

Jussi raivasi torppansa muiden maille. Toki tuntuu pahalta, että hän kirjassa siitä osan menetti, mutta kannattaa muistaa, että ei nykyisinkään saa pitää sitä, minkä toisen maalle perustaa.

[/quote]

Perehdy vähän historiaan noiden torppakontrahtien osalta. Ei ne niin selkeitä olleet. Ja vaikka Täällä pohjantähden alla onkin fiktiota, aika tarkkaa ajankuvaa kuitenkin. Jos ei virkatalon etu muuta vaadi...

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 22:19"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 20:43"]

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 20:36"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 19:02"]

Ei minusta nuo torppareiden asiat niin kamalan huonosti kuitenkaan olleet, tai sitten kirja kaunistelee niitä. Toi pitkää työpäivää, mutta kirjoista saan sen kuvan, että itselläni ei esimerkiksi tuollaista vastaan mitää olisi, paremminhan ne asiat ovat olleet kuin palvelusväellä.En ole kovin hyvä historiassa, enkä tajua aloittivatko torpparit sen sodan oikeasti, mutta kirjasta saan sen käsityksen. 

[/quote]

Työtä aamusta iltaan ilman mitään turvaa, koska tahansa saattoi joutua torpasta pois. Ei ollut työaika tai vuosilomalakia. Ensin talon työt taksvärkkinä, sitten omat torpan työt torpparin auringossa eli kuutamolla. Jussi menetti ison osan raivaamiaan maitaan. Sulla ei olisi mitään tällaista vastaan?

Luitko tuota ollenkaan ajatuksella jos et saanut irti sitä millaiset olot torppareilla oli, tai miksi sota alkoi ja ketkä sen aloittivat?

Täällä pohjantähden alla on paras kirja ikinä.

[/quote]

Ei se ihan noin mennyt. Torpasta oli selkeä kontranhti, jota ei voinut yksipuolisesti noin vain rikkoa. Kun torppari kuoli, asia otettiin esiin tai jos torppari ei kyennyt täyttämään kontrahtiaan. MOni torppa oli jopa isompi kuin talot! Taksvärkit eivät olleet jokapäiväisiä vaan tietty määrä päiviä vuodessa: toki peltotöiden aikaan oli kiirettä, mutta nykyisin maanviljelijät tekevät yhä työnsä osin hämärän aikaan, kun päivällä ei ehdi. Vaikka eivät ole torppareita.

Työaikalakia ei ollut muillakaan ja torpparit olivat maaseudulla paljon paremmassa asemassa kuin maaton väki tai mäkitupalaiset.

Jussi raivasi torppansa muiden maille. Toki tuntuu pahalta, että hän kirjassa siitä osan menetti, mutta kannattaa muistaa, että ei nykyisinkään saa pitää sitä, minkä toisen maalle perustaa.

[/quote]

Perehdy vähän historiaan noiden torppakontrahtien osalta. Ei ne niin selkeitä olleet. Ja vaikka Täällä pohjantähden alla onkin fiktiota, aika tarkkaa ajankuvaa kuitenkin. Jos ei virkatalon etu muuta vaadi...

[/quote]

Paljonko haluat minun niihin perehtyvän? Senkö verran, että voin kertoa sinulle, että suurin osa torpista ei ollut virkatalojen.

Kävin hakemassa 18 torpankontrahtia arkistosta: mitä haluat niistä tietää? Montako torppaa sinun tilallasi on ollut?

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 22:19"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 20:43"]

[quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 20:36"][quote author="Vierailija" time="20.06.2014 klo 19:02"]

Ei minusta nuo torppareiden asiat niin kamalan huonosti kuitenkaan olleet, tai sitten kirja kaunistelee niitä. Toi pitkää työpäivää, mutta kirjoista saan sen kuvan, että itselläni ei esimerkiksi tuollaista vastaan mitää olisi, paremminhan ne asiat ovat olleet kuin palvelusväellä.En ole kovin hyvä historiassa, enkä tajua aloittivatko torpparit sen sodan oikeasti, mutta kirjasta saan sen käsityksen. 

[/quote]

Työtä aamusta iltaan ilman mitään turvaa, koska tahansa saattoi joutua torpasta pois. Ei ollut työaika tai vuosilomalakia. Ensin talon työt taksvärkkinä, sitten omat torpan työt torpparin auringossa eli kuutamolla. Jussi menetti ison osan raivaamiaan maitaan. Sulla ei olisi mitään tällaista vastaan?

Luitko tuota ollenkaan ajatuksella jos et saanut irti sitä millaiset olot torppareilla oli, tai miksi sota alkoi ja ketkä sen aloittivat?

Täällä pohjantähden alla on paras kirja ikinä.

[/quote]

Ei se ihan noin mennyt. Torpasta oli selkeä kontranhti, jota ei voinut yksipuolisesti noin vain rikkoa. Kun torppari kuoli, asia otettiin esiin tai jos torppari ei kyennyt täyttämään kontrahtiaan. MOni torppa oli jopa isompi kuin talot! Taksvärkit eivät olleet jokapäiväisiä vaan tietty määrä päiviä vuodessa: toki peltotöiden aikaan oli kiirettä, mutta nykyisin maanviljelijät tekevät yhä työnsä osin hämärän aikaan, kun päivällä ei ehdi. Vaikka eivät ole torppareita.

Työaikalakia ei ollut muillakaan ja torpparit olivat maaseudulla paljon paremmassa asemassa kuin maaton väki tai mäkitupalaiset.

Jussi raivasi torppansa muiden maille. Toki tuntuu pahalta, että hän kirjassa siitä osan menetti, mutta kannattaa muistaa, että ei nykyisinkään saa pitää sitä, minkä toisen maalle perustaa.

[/quote]

Perehdy vähän historiaan noiden torppakontrahtien osalta. Ei ne niin selkeitä olleet. Ja vaikka Täällä pohjantähden alla onkin fiktiota, aika tarkkaa ajankuvaa kuitenkin. Jos ei virkatalon etu muuta vaadi...

[/quote]

Montako torppaa vuodessa "otettiin virkatalon haltuun" esim. vuonna 1898? Eli miten todennäköistä se oli menettää?

Se on mahtava kirjasarja. Tuskinpa vielä sodan äärellä Suomessa ollaan. Meillä on onneksi vielä liian vähän ihmisiä, joilla on asiat todella huonosti. Pahoin pelkään että maahanmuuttoon liittyvät asiat muodostavat Suomen seuraavan suuren uhan.

Ei minusta nuo torppareiden asiat niin kamalan huonosti kuitenkaan olleet, tai sitten kirja kaunistelee niitä. Toi pitkää työpäivää, mutta kirjoista saan sen kuvan, että itselläni ei esimerkiksi tuollaista vastaan mitää olisi, paremminhan ne asiat ovat olleet kuin palvelusväellä.En ole kovin hyvä historiassa, enkä tajua aloittivatko torpparit sen sodan oikeasti, mutta kirjasta saan sen käsityksen. 

Minulla nyt jostain syystä tippuu kirjaimia pois, mutta varmaan asian saa selvää. Mietin vielä, että moni työnantaja kohtelee nykyään työntekijöitä huonommin kuin isännät torppareita.