Kertokaapa himouskikset

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:08"]Kuinka perustelette itsellenne että maailma olisi 5000 vuotta vanha? Mikä silloin esimerkiksi mielestänne selittäisi dinosaurukset? Tai kuinka kuvittelette että meidän lisäksemme ei ole muilla planeetoilla elämää? Esimerkiksi hyvinkin lähellä, reilun 20 valovuoden päässä on maan tapainen planeetta. Siellä on esimerkiksi nestemäistä vettä, miksei siis myös mahdollisesti jotain elämääkin. Koskaan en ole teidän humpuuki teorioitanne käsittänyt, siis haluan tietää millä logiikalla kiellätte faktat? Esim, siis miksi kuvittelette että maailma on 5000 vuotta vanha, kun se todistettavasti sitä ei ole?

[/quote] todistettavasti.....

joopa.

radiohiilimenetelmä sopii melko pienille aikavälrille. Ei suurille.

vedenpaisumus selittää fossiilit. Kuten vedenpaisumusta edeltävä ilmasto, joka mahdollisti dinosaurukset. Jne

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:17"][quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:08"]Kuinka perustelette itsellenne että maailma olisi 5000 vuotta vanha? Mikä silloin esimerkiksi mielestänne selittäisi dinosaurukset? Tai kuinka kuvittelette että meidän lisäksemme ei ole muilla planeetoilla elämää? Esimerkiksi hyvinkin lähellä, reilun 20 valovuoden päässä on maan tapainen planeetta. Siellä on esimerkiksi nestemäistä vettä, miksei siis myös mahdollisesti jotain elämääkin. Koskaan en ole teidän humpuuki teorioitanne käsittänyt, siis haluan tietää millä logiikalla kiellätte faktat? Esim, siis miksi kuvittelette että maailma on 5000 vuotta vanha, kun se todistettavasti sitä ei ole?

[/quote] todistettavasti.....

joopa.

radiohiilimenetelmä sopii melko pienille aikavälrille. Ei suurille.

vedenpaisumus selittää fossiilit. Kuten vedenpaisumusta edeltävä ilmasto, joka mahdollisti dinosaurukset. Jne

[/quote]

et ole tosissasi? Todistettavasti maapallo on VARMASTI vanhempi kuin 5000 vuotta, sitä et voi kieltää. Tai voit, mutta silloin valehtelet itsellesi.

No missä te kaikki hörhöt luuraatte? Silloin kun ketään ei kiinnosta, tulette aivan varmasti selventämään että jeesus on vastaus kaikkeen. Nyt kun vartavasten kysytään, ei teitä kuulu missään.

Kuinkakohan moni Suomessa ei usko evoluutioon?

Muutama prosentti väestöstä?

Enpä muista koskaan kreationistia kasvokkain tavanneeni vaikka monen eri uskonnon edustajia tunnenkin, kerran yhdessä tiedekeskustelussa eräs keskustelija kielsi evoluution ja muut veivät sitä 6-0 ja syystä.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:44"]Kuinkakohan moni Suomessa ei usko evoluutioon?

Muutama prosentti väestöstä?

Enpä muista koskaan kreationistia kasvokkain tavanneeni vaikka monen eri uskonnon edustajia tunnenkin, kerran yhdessä tiedekeskustelussa eräs keskustelija kielsi evoluution ja muut veivät sitä 6-0 ja syystä.

[/quote]

täällä palstalla pyörii montakin hörhöä jotka näin uskovat. Olen töissä koulussa, kerran viikossa saa pappi tulla pitämään aamunavauksen. Eräs aamu oli hermoissa (ja naurussa) pidättelemistä, kun pappi avauksessaan kertoi juurikin tätä maailma on 5000 vuotta vanha teoriaa. Eikä pappi jättänyt juttua siihen, kertoipa vielä että ihminen ei ole kehittynyt apinasta, vaan että jumala on luonut meidän geenimme josta on "tieteellistä faktaa". Siinä vaiheessa olin jo aivan raivon vallassa. Pienet kuutosluokkalaiset selittivät sitten tohkeissaan, kuinka on jumalan olemassaolo tieteellisesti todisettu. Hohhoh. Ap

En väitä varmaksi tietäväni mitään. Radiohiiliajoituksen ja fossiilit yms olen ajatellut niin että Jumala loi maailman valmiiksi olemassaolleesta aineesta, miksei se aine siis olisi hyvin vanhaa. Luomisen pituudesta ei myöskään sanota mitään, tai siis ne "päivät" ovat olleet meidän ajassa kuinka pitkiä vaan.

Uskon myös että on luotu myös muita maailmoja, joissa on muita ihmisiä (= Jumalan lapsia).

Uskon myös että näillä kysymyksillä ei loppujen lopuksi ole väliä vaan sillä miten aikani täällä maan päällä käytän, yritänkö olla mahdollisimman hyvä ja auttaa muita vai teenkö jotain muuta.

t. Mormoniäiti

Minä olen varmaan "himouskis" siis luterilainen, mutta fundamentalisti. Ja minä en ole sitä mieltä, että maapallo olisi 5000 vuotta vanha.

Mulla tieteellinen ja uskonnollinen maailmankuva elävät sopusointuisesti rinnan, eri tehtävieä maailmassa täyttäen, enkä tosiaan ole huomannut raamatun tekstin edes olevan mitenkään ratkaisevasti ristiriidassa tieteellisen maailmankuvan kanssa. Vaikka olen uskovainen, en ole tyhmä tai tietämätön.

En todellakaan luule että maapallo on vain 5000 vuotta vanha, mutta uskon että Jumala loi tuolloin nykyisen elämän. Dinosauruksien kaltaisista olennoista puhutaan Raamatussakin.

Selittäkää te evoluutiouskovat, kuinka universumi ja elämä maapallolla sai alkunsa alkuräjähdyksestä, kun tiedemiehetkään eivät sitä osaa selittää? Vieläkään ei ole osattu luoda yhdisteitä jotka todistaisivat elämän synnyn alkuräjähdyksen kautta, joten kuinka voi olla mahdollista että elämä on syntynyt ihan tyhjästä ja sattumalta? Jumalan olemassaolostakin on paljon enemmän todisteita.

Minä uskon, että Jumala loi maan ja taivaat ja kaiken elämän, mutta en tosiaankaan kykene tietämään miten se kävi. Alkuräjähdys on yksi mahdollinen keino, evoluutio samoin. Jumala absoluuttisena suvereenina loi luonnonlait ja on kuitenkin itse niiden yläpuolella, sitomaton mihinkään muuhun kuin Sanaansa ja sekin vain siksi, että Hän on niin ilmaissut olevan.

8

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:17"][quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:08"]Kuinka perustelette itsellenne että maailma olisi 5000 vuotta vanha? Mikä silloin esimerkiksi mielestänne selittäisi dinosaurukset? Tai kuinka kuvittelette että meidän lisäksemme ei ole muilla planeetoilla elämää? Esimerkiksi hyvinkin lähellä, reilun 20 valovuoden päässä on maan tapainen planeetta. Siellä on esimerkiksi nestemäistä vettä, miksei siis myös mahdollisesti jotain elämääkin. Koskaan en ole teidän humpuuki teorioitanne käsittänyt, siis haluan tietää millä logiikalla kiellätte faktat? Esim, siis miksi kuvittelette että maailma on 5000 vuotta vanha, kun se todistettavasti sitä ei ole?

[/quote] todistettavasti.....

joopa.

radiohiilimenetelmä sopii melko pienille aikavälrille. Ei suurille.

vedenpaisumus selittää fossiilit. Kuten vedenpaisumusta edeltävä ilmasto, joka mahdollisti dinosaurukset. Jne

[/quote]

et ole tosissasi? Todistettavasti maapallo on VARMASTI vanhempi kuin 5000 vuotta, sitä et voi kieltää. Tai voit, mutta silloin valehtelet itsellesi.

[/quote]

miten radiohiilimenetelmä toimii? ei kovin hyvin, jos aletaan arvailemaan joitain miljoonia vuosia.

Miten noin 10-20-metrinen dinosaurus toimii? Esim. sydän ja verenkierto? Vaatii isomman ilmanpaineen, mikä onnistuisi jos valtameret olivat aerosolina maapallon ympärillä. Kuten Raamattu antaa ymmärtää.

Miksi nyt ei ole mitään todisteita makroevoluutiosta, ainoastaan teoria, ei todisteita. Mikroevoluutio ei ole sama asia kuin makroevoluutio.

PS: Moni uskis uskoo maapallon olevan noin 10 tuhatta vuotta, ei siis 5 tuhatta vuotta vanha :)

ja osa taas on jossain ateistisen tieteen ja kristillisen/juutalaisen käsityksen välimaastossa.

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:08"]

Kuinka perustelette itsellenne että maailma olisi 5000 vuotta vanha? Mikä silloin esimerkiksi mielestänne selittäisi dinosaurukset? Tai kuinka kuvittelette että meidän lisäksemme ei ole muilla planeetoilla elämää? Esimerkiksi hyvinkin lähellä, reilun 20 valovuoden päässä on maan tapainen planeetta. Siellä on esimerkiksi nestemäistä vettä, miksei siis myös mahdollisesti jotain elämääkin. Koskaan en ole teidän humpuuki teorioitanne käsittänyt, siis haluan tietää millä logiikalla kiellätte faktat? Esim, siis miksi kuvittelette että maailma on 5000 vuotta vanha, kun se todistettavasti sitä ei ole?

[/quote]

mitenkähän sinä selität sen, että elämää syntyy. siis ihan yksityiskohdat, ei otsikkotasolla :=)

[quote author="Vierailija" time="17.06.2014 klo 00:02"][quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:08"]

Kuinka perustelette itsellenne että maailma olisi 5000 vuotta vanha? Mikä silloin esimerkiksi mielestänne selittäisi dinosaurukset? Tai kuinka kuvittelette että meidän lisäksemme ei ole muilla planeetoilla elämää? Esimerkiksi hyvinkin lähellä, reilun 20 valovuoden päässä on maan tapainen planeetta. Siellä on esimerkiksi nestemäistä vettä, miksei siis myös mahdollisesti jotain elämääkin. Koskaan en ole teidän humpuuki teorioitanne käsittänyt, siis haluan tietää millä logiikalla kiellätte faktat? Esim, siis miksi kuvittelette että maailma on 5000 vuotta vanha, kun se todistettavasti sitä ei ole?

[/quote]

mitenkähän sinä selität sen, että elämää syntyy. siis ihan yksityiskohdat, ei otsikkotasolla :=)

[/quote]

siid miten elämää syntyy? Vesi maapallolla + oikeanlaiset lämpötilat (etäisyys auringosta jne) mahdollistavat elämän synnyn. Ensimmäisten joukossa bakteerit ja niin edelleen. Ensin on siis muodostunut aine, joka kykenee monistamaan itsensä. Evoluution avulla ovat nämä alkueliöt sitten kyenneet pärjäämään erilaisissa olosuhteissa. Ja tämä kaikki siis miljoonien vuosien saatossa, ei suinkaan tuhansien. Me kaikki olemme loppujen lopuksi saaneet alkumme tähtipölystä (alkuaineista). Pidän toki myös kiehtovana teoriaa, että meitä jokin suurempi voima olisi mahdollistanut olosuhteet maassa elämälle suotuisaksi. Tähän en kuitenkaan kovin usko, kiehtova ajatus kuitenkin. Ja toki tällainen suurempi voima ei olisi raamutun jumala. Ennemminkin joku meit kehittyneempi sivilisaatio.

Kuitenkin pidän sattumanvaraisuutta meidän elämämme avaimena. Meillä vaan on toisinsanoen hyvä tuuri. Ap

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 22:55"]En väitä varmaksi tietäväni mitään. Radiohiiliajoituksen ja fossiilit yms olen ajatellut niin että Jumala loi maailman valmiiksi olemassaolleesta aineesta, miksei se aine siis olisi hyvin vanhaa. Luomisen pituudesta ei myöskään sanota mitään, tai siis ne "päivät" ovat olleet meidän ajassa kuinka pitkiä vaan.

Uskon myös että on luotu myös muita maailmoja, joissa on muita ihmisiä (= Jumalan lapsia).

Uskon myös että näillä kysymyksillä ei loppujen lopuksi ole väliä vaan sillä miten aikani täällä maan päällä käytän, yritänkö olla mahdollisimman hyvä ja auttaa muita vai teenkö jotain muuta.

t. Mormoniäiti

[/quote]

tälle annoin yläpeukun siitä syystä, että elämäsi pyrkimys on tehdä hyvää. Joidenkin kohdalla uskonto on hyvästä. Mutta liikaa tehdään pahaa uskonnon nimissä. Mieleeni tulee tuoreinpana tämä raskaana olevan naisen hirttotuomio. Järkyttää ja oksettaa. Ihmisiä murhataan raa'asti muka jumalan nimeen. Nämä ovat asioita, joiden takia en voi olla miettimättä että kuinka tyhmä on ihminen joka uskoo "jumalan" sanaan. Myös paljon laajemalla mittakaavalla voimme lähteä pohtimaan asiaa: esim, miksi kehitysmaissa kuolee lapsia päivittäin nälkään? Miksi kaikkia rakasta jumala antaisi niin monen viattoman elämän päättyä niin julmasti? Aina uskovaiset tuntuvat juurikin kuolemia selittävän että kaikella on tarkoituksensa ja että se nyt vaan oli jumalan tahto. Mikä jumala olisi niin julma? Minä en haluaisi sellaista sadistia palvoa tai ylistää. Sellaiselle kärsimykselle kun ei ole mitään selitystä. Ap

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 23:29"]En todellakaan luule että maapallo on vain 5000 vuotta vanha, mutta uskon että Jumala loi tuolloin nykyisen elämän. Dinosauruksien kaltaisista olennoista puhutaan Raamatussakin.

Selittäkää te evoluutiouskovat, kuinka universumi ja elämä maapallolla sai alkunsa alkuräjähdyksestä, kun tiedemiehetkään eivät sitä osaa selittää? Vieläkään ei ole osattu luoda yhdisteitä jotka todistaisivat elämän synnyn alkuräjähdyksen kautta, joten kuinka voi olla mahdollista että elämä on syntynyt ihan tyhjästä ja sattumalta? Jumalan olemassaolostakin on paljon enemmän todisteita.

[/quote]

oletko kuullut hiukkaskiihdyttimistä? Niissä nimenomaan osataan luoda "pieni alkuräjähdys". Ap

[quote author="Vierailija" time="16.06.2014 klo 23:29"]En todellakaan luule että maapallo on vain 5000 vuotta vanha, mutta uskon että Jumala loi tuolloin nykyisen elämän. Dinosauruksien kaltaisista olennoista puhutaan Raamatussakin.

Selittäkää te evoluutiouskovat, kuinka universumi ja elämä maapallolla sai alkunsa alkuräjähdyksestä, kun tiedemiehetkään eivät sitä osaa selittää? Vieläkään ei ole osattu luoda yhdisteitä jotka todistaisivat elämän synnyn alkuräjähdyksen kautta, joten kuinka voi olla mahdollista että elämä on syntynyt ihan tyhjästä ja sattumalta? Jumalan olemassaolostakin on paljon enemmän todisteita.

[/quote]

kerroppas sinä, mitä konkreettisia todisteita on jumalan olemassaolosta? Mielelläni sellaisia haluaisin nähdä. Ap

Makroevoluutiosta on todisteita; geenejä tarkastelemalla näkee että kaikella elävällä on yhteinen esi-isä.

[quote author="Vierailija" time="17.06.2014 klo 12:00"]Makroevoluutiosta on todisteita; geenejä tarkastelemalla näkee että kaikella elävällä on yhteinen esi-isä.

[/quote]

itse on koskaan ole hirveästi makroevoluutioon perehtynyt. Koskaan en ole myöskään siitä tietoa etsiessäni, törmännyt "todisteisiin". Siis jonkun tekemään viralliseen tutkimustulokseen. Vaikka kaikki olisivatkin samasta "esi-isästä, silloin uskon että kyseessä on nimenomaan joku meitä kehittyneempi sivilisaatio joka meidät on tänne "istuttanut". Ei suinkaan raamatun jumala. Jos jollain on linkittää luotettavaa faktapohjaista sivua (ei mitään jeesus hömppää), jossa kerrotaan kyseisestä aiheesta, lukisin mielelläni. Ap

Up