Oman äidin hautajaisiin ei tullut kutsua

Vierailija kirjoitti:

Nyt ap. ei kerro kaikkea tai sitten on ymmärtänyt jotakin väärin.

Ei poliisit voi tietää onko joku varaton vai ei ja antaako sossu rahaa hautajaisiin, eikä sossu järjestä hautajaisia, vaan sossusta voi hakea hautausavusta.

Ja oletus alkoholistin varattomuudesta ei aina pidä paikkaansa, niin kuin tässä tapauksessa Paavon, kun ap. kertoi äitinsä asuneen Paavon omistamassa asunnossa ja jos omistaa asunnon, hautauskuluja ei makseta.

Sossu maksaa välttämättömät hautajaiskulut, jos vainaja oli varaton. Sillä ei ole tässä mitään merkitystä, omistaako vainajan avopuoliso jotain. Vaikka Paavolla olisi pankkitilillä miljoona, sossu maksaa, jos vainajalla itsellään ei ole omaisuutta.

Vierailija kirjoitti:

Eikö ruumiinavauksen jälkeen tule lähiomaiselle tieto hautaamisluvasta? Kallovammaan kotonaan (ei sairaalassa) kuollut henkilö menee ruumiinavaukseen.

Juuri näin. Myös jos kuolee kotona. Kuollutta ihmistä ei vain haudata tuosta vain, vaan tarvitaan hautaamiseen lupa.

Vainajaa ei edes luovuteta kylmiöstä, ilman vaadittavia asiakirjoja.

Ap. tarina ei kyllä täsmää. Toisaalta, jos ap. ei ole ollut äitiinsä yhteydessä 10vuoteen, äiti on voinut itse määrätä omat hautausjärjestelut esim. jonkun henkilön tai hautausurakoitsijan kanssa ja tehnyt testamentin hänelle, joka hoitaa hautausjärjestelyt ja viimeisen leposijan vainajan tahdon mukaisesti, niin silloin ei todennäköisesti edes lapsille kerrota hautapaikkaa tai tuhka sirotellaan lehtoon.

Jokaisella hautausmaalla on näitä yhteishautoja, josta ei tiedetä, kuin viranomaiset keitä siellä on.

Jokainen voi itse määrätä jo eläessään omat hautajaiset ja järjestelyt, joita viranomaisten on kunnioitettava.

Tässä tapauksessa lapset saavat syyttää itseään.

Vierailija kirjoitti:

Tässä tapauksessa lapset saavat syyttää itseään.

Vanhempansa alkoholismista?

Vierailija kirjoitti:

Perunkirjoituksen tekee henkilö joka tuntee vainajan varat parhaiten,eli tässä tapauksessa puoliso

Älä höpötä. Perukirjoituksen voi tehdä kuka tahansa ihminen, tuollaisissa tapauksissa sen tekee esim. oikeusavustaja, jolle maksetaan pesän varoista kulut.

Ja kun kuolinsanoma oli tullut tiedoksi, niin kai ap ja muut sukulaiset olisivat voineet ottaa yhteyttä kotipaikkakunnalle ja jopa matkustaa sinne hoitamaan asioita.  NÄin yleensä tehdään.

Mutta nähtävästi niin veljet kuin lapsikin on pelännyt sitä, ettei tarvitse maksaa mitään äidin kuluja, ei hankkita hautajaisvaatteita,ei kukkalaitetta, eikä matkustaa paikkakunnalle

Aivan varmasti hautjaisiin olisi päässyt, jos olisi todella halunnut.

Ja velat eivät periydy lapselle.  Ne otetaan kuolinpesästä ja jos ei ole mistä ottaa, ne jäävä velkojien tappioksi.

Minä en usko riviäkään ap:n selostuksesta kommenteista. Täyttä soopaa koko kirjoittelu,

Tai sitten ap on aivan yhtä huonoissa kantimisissa elämässään, kuin jo edesmennyt äitinsä.

Ei kykene, osaa eikä viitsi hoitaa asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ruumiinavauksen jälkeen tule lähiomaiselle tieto hautaamisluvasta? Kallovammaan kotonaan (ei sairaalassa) kuollut henkilö menee ruumiinavaukseen.

Juuri näin. Myös jos kuolee kotona. Kuollutta ihmistä ei vain haudata tuosta vain, vaan tarvitaan hautaamiseen lupa.

Vainajaa ei edes luovuteta kylmiöstä, ilman vaadittavia asiakirjoja.

Ap. tarina ei kyllä täsmää. Toisaalta, jos ap. ei ole ollut äitiinsä yhteydessä 10vuoteen, äiti on voinut itse määrätä omat hautausjärjestelut esim. jonkun henkilön tai hautausurakoitsijan kanssa ja tehnyt testamentin hänelle, joka hoitaa hautausjärjestelyt ja viimeisen leposijan vainajan tahdon mukaisesti, niin silloin ei todennäköisesti edes lapsille kerrota hautapaikkaa tai tuhka sirotellaan lehtoon.

Jokaisella hautausmaalla on näitä yhteishautoja, josta ei tiedetä, kuin viranomaiset keitä siellä on.

Jokainen voi itse määrätä jo eläessään omat hautajaiset ja järjestelyt, joita viranomaisten on kunnioitettava.

'

Mitä paskaa sinä suollat ulos suustasi.

Kaikkien ihmisten hautaamiseen tarvitaan hautauslupa.  Aivan kaikkien. Ja sen sen antaa lääkäri ja se toimitetaan seurakuntaan.

Ja epämääräinen kuolema ja kotona kuollut joutuu aina ruumiinavaukseen, jossa selvitetään kuolinsyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokin tässä ei nyt natsaa. Itse juuri äitini hautasin. Rahaa kului valtavasti perunkirjoituksiin, hautajaisjärjestelyihin, sairaalamaksuihin jne. Kyllä nämä kaikki lankesivat meidän lasten hoidettavaksi ja myös maksettavaksi.

Jos Paavo oli varaton, olisi tämän kuolleen lapselle kuulunut maksaa kaikki kuolemaan liittyvät kulut. Nyt ne ehkä maksettiin verorahoilla.

Lasten ei tarvitse maksaa hautajaiskuluja.

Vaan ne maksetaan kuolinpesän varoista.

Jos varoja ei ole, kaupunki tai kunta eli sosiaalitoimi maksaa hautauksen.

Ja ap:n kirjoitus on pelkkä keksitty kusinen provo, valiteksi, trolli.

Niin kusinen, että haisee aivan tänne saakka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ruumiinavauksen jälkeen tule lähiomaiselle tieto hautaamisluvasta? Kallovammaan kotonaan (ei sairaalassa) kuollut henkilö menee ruumiinavaukseen.

Se lähiomainen EI ole automaationa lapsi. Se on se henkilö jonka nimen henkilö on sairaalan papereihin antanut.

Sisarpuoleni oli 25 vuotta avoliitossa. Oli perheen lasten kanssa hiihtolomalla pohjoisessa, mies oli jäänyt kotiin kun hänellä oli pari työpäivää vielä ja hänen piti tulla perässä myöhemmin. Mut mies oli saanut sairauskohtauksen ja viety sairaalaan. Siskopuoli alkoi ihmetellä kun miehestä ei kuulunut mitään eikä tämä vastannut puhelimeen. Pitkän selvittelyn jälkeen miehen kaveri sai selville tilanteen ja ilmoitti että mies on sairaalassa. No, sisar soittaa sairaalaan mutta hänelle ei annettu mitään tietoja koska ei ollut lähiomainen. Ei kerrottu edes onko mies sairaalassa. Perhe palasi kotiin ja sisko kauhealla höyryllä sairaalaan. Ei päässyt katsomaan miestä kun ei ollut lähin omainen. Tämän kaiken taustalla oli se, että miehellä oli ollut salasuhde toiseen naiseen jo monta vuotta ja miehen lähiomaiseksi ja puolisoksi oli sairaalassa kirjattu tämä toinen nainen miehen omasta pyynnöstä.

Tämän esimerkkitapauksen vainaja ei kuollut sairaalassa.

Sairaalassa hänelle kuitenkin tehdään ruumiinavaus, jos kuollut kotona ja selvitetään kuolinsyy.

Vierailija kirjoitti:

Eikö ruumiinavauksen jälkeen tule lähiomaiselle tieto hautaamisluvasta? Kallovammaan kotonaan (ei sairaalassa) kuollut henkilö menee ruumiinavaukseen.

Tässä tapauksessa ei selvästikään ole tehty ruumiinavausta eli kuolinsyystä ei ole ollut epäilystä - ap:n äidillä on ollut jokin sairaus, esim. sydämessä, joka on aiheuttanut kuoleman. Ja kyllä sairaalassa kuolleellekin tehdään ruumiinavaus, jos kuoleman ajatellaan johtuneen mahdollisesti kaatumisesta tai putoamisesta sairaalassa. Se tehdään viranomaispyyntönä, jos potilastiedoissa on merkintä tapaturmasta, vaikka potilaalla olisi kuinka vaikea perussairaustausta.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokin tässä ei nyt natsaa. Itse juuri äitini hautasin. Rahaa kului valtavasti perunkirjoituksiin, hautajaisjärjestelyihin, sairaalamaksuihin jne. Kyllä nämä kaikki lankesivat meidän lasten hoidettavaksi ja myös maksettavaksi.

Jos Paavo oli varaton, olisi tämän kuolleen lapselle kuulunut maksaa kaikki kuolemaan liittyvät kulut. Nyt ne ehkä maksettiin verorahoilla.

Ei kuulu ensinkään Paavon maksettavaksi, vaikka olisi aviopuoliso joten hänen varallisuudellaan ei ole mitään merkitystä. Ei kuulu myöskään lasten vaan kuolinpesän, joka tosin käytännössä on lapset siinä tapauksessa, että vainajalta jää perintöä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö ruumiinavauksen jälkeen tule lähiomaiselle tieto hautaamisluvasta? Kallovammaan kotonaan (ei sairaalassa) kuollut henkilö menee ruumiinavaukseen.

Juuri näin. Myös jos kuolee kotona. Kuollutta ihmistä ei vain haudata tuosta vain, vaan tarvitaan hautaamiseen lupa.

Vainajaa ei edes luovuteta kylmiöstä, ilman vaadittavia asiakirjoja.

Ap. tarina ei kyllä täsmää. Toisaalta, jos ap. ei ole ollut äitiinsä yhteydessä 10vuoteen, äiti on voinut itse määrätä omat hautausjärjestelut esim. jonkun henkilön tai hautausurakoitsijan kanssa ja tehnyt testamentin hänelle, joka hoitaa hautausjärjestelyt ja viimeisen leposijan vainajan tahdon mukaisesti, niin silloin ei todennäköisesti edes lapsille kerrota hautapaikkaa tai tuhka sirotellaan lehtoon.

Jokaisella hautausmaalla on näitä yhteishautoja, josta ei tiedetä, kuin viranomaiset keitä siellä on.

Jokainen voi itse määrätä jo eläessään omat hautajaiset ja järjestelyt, joita viranomaisten on kunnioitettava.

'

Mitä paskaa sinä suollat ulos suustasi.

Kaikkien ihmisten hautaamiseen tarvitaan hautauslupa.  Aivan kaikkien. Ja sen sen antaa lääkäri ja se toimitetaan seurakuntaan.

Ja epämääräinen kuolema ja kotona kuollut joutuu aina ruumiinavaukseen, jossa selvitetään kuolinsyy.

Oletko herännyt väärällä jalalla. Ja kukahan tuossa suoltaa suustaan...

Olen eri ja eikös tuossa kommentissa sanota, että kaikille tarvitaan hautmislupa, kuoli sitten sairaalassa, kotona tai hämärissä olosuhteissa jne.

Se luetun ymmärtäminen.

Vierailija kirjoitti:

Siis ihan arkkuhautajaiset? Nyt en usko tätä, sillä sosiaalitoimiston olisi pitänyt kaivaa jostakin kantajat ja maksaa heille palkkaa. Yleinen tapa kun on se, että omaiset kantavat ja laskevat vainajan hautaan.

Oikeasti hautajaisten järjestäminen kuuluu omaisille. Hautauskulut maksetaan perinnöstä. Siksi sosiaalitoimisto olisi ensin työntänyt hautausvelvoitteen perillisille olettaen, että he kustantavat hautauksen siitä riippumatta, tuleeko perintöä vai ei.

Kyllä sosiaalitoimisto voi möhliä. Ja sosiaalityöntekijät aivan hyvin voivat lapata rahaa päätöksillään turhiinkin toimenpiteisiin. Sossutkin ovat vain ihmisiä eli virheitä tai yksinkertaisesti laiskuutta ja välinpitämättömyyttä esiintyy heilläkin.

Eivät välttämättä ole jaksanut perehtyä kunnolla tilanteeseen vaan tekevät rahanjakamispäätöksiään sen kummemmin ajattelematta tai aikaa käyttämättä. Mennään sieltä mistä aita on matalin. Eihän raha ole heidän omaa vaan valtion tai kunnan.

Vierailija kirjoitti:

Ei jää perintöä. En ole sen perässä ja jos olisi niin se olisi siirtynyt minun lapselle. En tarvitse rahaa enkä esineitä,haluan että asia selviää

Ja selvität sitä av-palstalla? Ei ole kauhalla annettu…

Sossusta kyllä selvitetään onko lähiomaisia ennenkuin alkavat hautaamista järjestämään.

Työn puolesta välillä on tilanne, että omaisia ei tiedetä.

Kerran kesällä sossussa nuori kesäsijainen löysi kaukaisen sukulaisen ja kertoi tälle, että sinun pitää hautajaiset järjestää ja tämä järjesti, tosin ei hänellä olisi mitään velvollisuutta ollut, mutta aika usein serkut ja näiden lapset suostuvat, haluavat järjestää, vaikka eivät perjöitä olekaan, jos kuitenkin ovat läheisimpiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jokin tässä ei nyt natsaa. Itse juuri äitini hautasin. Rahaa kului valtavasti perunkirjoituksiin, hautajaisjärjestelyihin, sairaalamaksuihin jne. Kyllä nämä kaikki lankesivat meidän lasten hoidettavaksi ja myös maksettavaksi.

Jos Paavo oli varaton, olisi tämän kuolleen lapselle kuulunut maksaa kaikki kuolemaan liittyvät kulut. Nyt ne ehkä maksettiin verorahoilla.

Ei kuulu ensinkään Paavon maksettavaksi, vaikka olisi aviopuoliso joten hänen varallisuudellaan ei ole mitään merkitystä. Ei kuulu myöskään lasten vaan kuolinpesän, joka tosin käytännössä on lapset siinä tapauksessa, että vainajalta jää perintöä.

Kyllä Paavokin _voi_ olla kuolinpesän osakas.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis ihan arkkuhautajaiset? Nyt en usko tätä, sillä sosiaalitoimiston olisi pitänyt kaivaa jostakin kantajat ja maksaa heille palkkaa. Yleinen tapa kun on se, että omaiset kantavat ja laskevat vainajan hautaan.

Oikeasti hautajaisten järjestäminen kuuluu omaisille. Hautauskulut maksetaan perinnöstä. Siksi sosiaalitoimisto olisi ensin työntänyt hautausvelvoitteen perillisille olettaen, että he kustantavat hautauksen siitä riippumatta, tuleeko perintöä vai ei.

Kyllä sosiaalitoimisto voi möhliä. Ja sosiaalityöntekijät aivan hyvin voivat lapata rahaa päätöksillään turhiinkin toimenpiteisiin. Sossutkin ovat vain ihmisiä eli virheitä tai yksinkertaisesti laiskuutta ja välinpitämättömyyttä esiintyy heilläkin.

Eivät välttämättä ole jaksanut perehtyä kunnolla tilanteeseen vaan tekevät rahanjakamispäätöksiään sen kummemmin ajattelematta tai aikaa käyttämättä. Mennään sieltä mistä aita on matalin. Eihän raha ole heidän omaa vaan valtion tai kunnan.

Arkku nyt joka tapauksessa tarvitaan ja hautaan saadaan ilman 6 kantajaa, polttohautaus on lisäksi kalliimpaa.

Muistattehan te jotka suollatte ilkeitä kommentteja: alamme selvittämään io-osoitteet ja teistä lähtee rikosilmoitukset menemään :)

Jos henkilö on varaton, voi hautaamiseen hakea vainajan asuinkunnan sosiaalitoimesta täydentävää toimeentulotukea. Useimmiten sosiaalitoimella on kilpailutettu "paketti" hautaustoimistolta, joka sisältää vain välttämättömän ja edullisimmat vaihtoehdot (esim. "pahvinen" arkku, kuljetus, haudan avaaminen ja sulkeminen). Ei muistotilaisuutta, kiveä tms.

Todennäköisesti avopuoliso on kyseisellä summalla sopinut hautaustoimiston kanssa järjestelyt.

Seurakunnilla on koronan vuoksi rajoituksia hautajaisiinkin liittyen (esim. Max 6 hlöä, joista yksi on pappi).

Sossussa on varmaan mielletty, että vainajan lähin omainen on Paavo, sovittu hautajaisten järjestelyistä hänen kanssaan ja oletettu, että Paavon kautta tieto menee myös vainajan lapsille ja muille omaisille.

Mutta jos vainaja ei ollut tehnyt testamenttia Paavon hyväksi, niin Paavo ei ollut edes kuolinpesän osakas, joten vastuu perunkirjoituksen järjestämisestä on ap:llä ja hänen mahdollisilla sisaruksillaan.

Vierailija kirjoitti:

Sossussa on varmaan mielletty, että vainajan lähin omainen on Paavo, sovittu hautajaisten järjestelyistä hänen kanssaan ja oletettu, että Paavon kautta tieto menee myös vainajan lapsille ja muille omaisille.

Mutta jos vainaja ei ollut tehnyt testamenttia Paavon hyväksi, niin Paavo ei ollut edes kuolinpesän osakas, joten vastuu perunkirjoituksen järjestämisestä on ap:llä ja hänen mahdollisilla sisaruksillaan.

Näin minäkin tämän järkeilin! Ja tottakai perunkirjoitus tehdään, se ei ole Paavon tehtävä, se on selvä