Lue keskustelun säännöt.
Maailman 12 suurinta taloutta (EU laskettu yhdeksi taloudeksi) printtasivat rahaa tyhjästä markkinoille pelkästään vuonna 2020 n. 14 000 miljardia dollaria
21.04.2021 |
Keskuspankit vain printtaavat rahaa. Mitä merkitystä on enää velallakaan jos kaikki vain printtaavat koko ajan lisää rahaa? Vai päätyykö kaikki lopulta johonkin hyperinflaatioon ja katastrofiin.
Samaan aikaan keskuspankeista riiippumattoman Bitcoinin arvo on räjähtänyt taivaisiin.
Kommentit (71)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa tapa siirtää omat rahat turvaan on ostaa kryptovaluuttoja. Siksi varman Elon Musk osti myös bitcoineja miljardeilla.
Elon Musk on luonut Pyramidi-huijauksen, johon verrattuna Madoff kalpenee.
Marsiin matkalla.
Älä hauku miestä joka pystyy rankentamaan 2 miljoonalla dollarilla uudellenkäytettävän avaruusraketin. Nasa sentään käytti tähän samaan n. 500 miljoonaa dollaria.
Ja Nasalla ei edes ollut täysin uudelleenkäytettävä. Vain osittain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Myös kullan arvokkuus on monella tavalla uskon asia. Sitä on totuttu pitämään arvokkaana mutta lopulta kyse on vain yhteisestä uskosta ja sopimuksesta. On paljon kultaa harvinaisempia metalleja joiden arvo ei ole lähellekään sama kuin kullan.
Kullasta suurin osa myös vain makaa holveissa harkkoina tai on koruina joita kukaan ei lopulta oikesti tarvitse mihinkään.
Kultakanta oli vai yksi tapa rajoittaa liikkeellä olevan rahan määrää ja se johti talouden kehittyessä rahan niukkuuteen joka on taloudelle yhtä tuhoisaa kuin liika raha.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa tapa siirtää omat rahat turvaan on ostaa kryptovaluuttoja. Siksi varman Elon Musk osti myös bitcoineja miljardeilla.
Kryptovaluutat vasta huijaus ovatkin. "Raha" jonka louhiminen on alussa helppoa ja nopeaa mutta vaikeutuu ja hidastuu koko ajan on klassinen pyramidihuijaus. Alussa mukaan tulleet käärivät isot voitot ja lopussa monille jää luu käteen.
Lisäksi kryptovaluutat ovat ainoa valuutta jonka tekeminen maksaa (sähkön kulutuksen muodossa) joten senkin takia se on hyvin tehoton valuutta.
Kryptovaluutta on ainoa raha joka ei ole huijaus. Sitä ei voi painaa mieli määrin.
Miten se voi olla pyramidihuijaus kun kukaan ei saa rahaa?
Raha pitää olla asia jota ei voi painaa rajattomasti. Rahan pitää olla asia josta poliitikot eivät voi päättää sen arvosta.
Vierailija kirjoitti:
On vain ajan kysymys milloin näemme ensimmäisen suuren kryptovaluutan romahduksen. Valuutta jolla ei ole oikein mitään kytköstä mihinkään kuulostaa pelottavan paljon samalta kuin aikoinaan 1600-luvun Hollannissa koettu tulppaanikupla jossa lopussa yhdellä tulppaanisipulilla oli kaupunkitalon arvo.
https://historianet.fi/yhteiskunta/kauppa/tulppaanit-ensimmaisen-finans…
Onhan bitcoinilla kytkös ainakin sen erittäin kalliiseen louhintajärjestelmään, joka kuluttaa Lontoon verran energiaa. Eikö tuon louhintajärjestelmän pitäisi kaatua, jotta edellytykset bitcoinin kaatumiselle tulisi? En tiedä taloudesta mitään ja tämä oli siis kysymys, ei väite.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Silti sen arvo perustuu täysin luottamukseen ja siihen mitä sillä sen vastineeksi saa.
Jos kaksi ihmistä on kuolemassa nälkään erämaassa ja toisella on leipä ja toisella kultaraha niin sillä hetkellä leipä on määrättömästi arvokkaampi kuin kultaraha. Torin vierellä taas kultaraha on arvokkaampi koska sillä voi osaa monta leipää.
Kullalla ei ole sen kummemmin mitään pysyvää arvoa kuin millään muullakaan. Kyse on vain siitä mitä haluamme pitää arvokkaana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Myös kullan arvokkuus on monella tavalla uskon asia. Sitä on totuttu pitämään arvokkaana mutta lopulta kyse on vain yhteisestä uskosta ja sopimuksesta. On paljon kultaa harvinaisempia metalleja joiden arvo ei ole lähellekään sama kuin kullan.
Kullasta suurin osa myös vain makaa holveissa harkkoina tai on koruina joita kukaan ei lopulta oikesti tarvitse mihinkään.
Kultakanta oli vai yksi tapa rajoittaa liikkeellä olevan rahan määrää ja se johti talouden kehittyessä rahan niukkuuteen joka on taloudelle yhtä tuhoisaa kuin liika raha.
Kaiken asia määräytyy sen haluttavuuden mukaan.
Raha pitääkin olla asia jota ei voi lisätä. Muuten sillä ei ole merkitystä. Inflaatio on erittäin tuhoisa asia. Joka on luonut systeemin jonka pitää koko ajan kasvaa tai se romahtaa.
Mutta talous ei voi ikuisesti kasvaa. Se on täysin mahdotonta.
Raha pitää olla myös täysin irti poliitikkojen kontrollista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Silti sen arvo perustuu täysin luottamukseen ja siihen mitä sillä sen vastineeksi saa.
Jos kaksi ihmistä on kuolemassa nälkään erämaassa ja toisella on leipä ja toisella kultaraha niin sillä hetkellä leipä on määrättömästi arvokkaampi kuin kultaraha. Torin vierellä taas kultaraha on arvokkaampi koska sillä voi osaa monta leipää.
Kullalla ei ole sen kummemmin mitään pysyvää arvoa kuin millään muullakaan. Kyse on vain siitä mitä haluamme pitää arvokkaana.
Nyt sinä menet jo näsäviisasteluksi.
Raha on vaihdannan väline. Siihen kulta on kaikista paras järjestelmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa tapa siirtää omat rahat turvaan on ostaa kryptovaluuttoja. Siksi varman Elon Musk osti myös bitcoineja miljardeilla.
Kryptovaluutat vasta huijaus ovatkin. "Raha" jonka louhiminen on alussa helppoa ja nopeaa mutta vaikeutuu ja hidastuu koko ajan on klassinen pyramidihuijaus. Alussa mukaan tulleet käärivät isot voitot ja lopussa monille jää luu käteen.
Lisäksi kryptovaluutat ovat ainoa valuutta jonka tekeminen maksaa (sähkön kulutuksen muodossa) joten senkin takia se on hyvin tehoton valuutta.
Kryptovaluutta on ainoa raha joka ei ole huijaus. Sitä ei voi painaa mieli määrin.Miten se voi olla pyramidihuijaus kun kukaan ei saa rahaa? Raha pitää olla asia jota ei voi painaa rajattomasti. Rahan pitää olla asia josta poliitikot eivät voi päättää sen arvosta.
Jos bitcoineja ei voisi vaihtaa normaaliin rahaan vaan kaikki käyttäisivät sitä ostoksiin niin se ei olisikaan huijaus. Mutta nyt se on käytännössä vain yksi sijoitusinstrumentti jota ostetaan ja myydään "oikealla" rahalla joten kyllä sillä tienaavat ne joilla on ollut mahdollisuus ostaa sitä halvemmalla ja aikaisemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Myös kullan arvokkuus on monella tavalla uskon asia. Sitä on totuttu pitämään arvokkaana mutta lopulta kyse on vain yhteisestä uskosta ja sopimuksesta. On paljon kultaa harvinaisempia metalleja joiden arvo ei ole lähellekään sama kuin kullan.
Kullasta suurin osa myös vain makaa holveissa harkkoina tai on koruina joita kukaan ei lopulta oikesti tarvitse mihinkään.
Kultakanta oli vai yksi tapa rajoittaa liikkeellä olevan rahan määrää ja se johti talouden kehittyessä rahan niukkuuteen joka on taloudelle yhtä tuhoisaa kuin liika raha.
Kaiken asia määräytyy sen haluttavuuden mukaan.
Raha pitääkin olla asia jota ei voi lisätä. Muuten sillä ei ole merkitystä. Inflaatio on erittäin tuhoisa asia. Joka on luonut systeemin jonka pitää koko ajan kasvaa tai se romahtaa.
Mutta talous ei voi ikuisesti kasvaa. Se on täysin mahdotonta.
Raha pitää olla myös täysin irti poliitikkojen kontrollista.
Ja koska arvo määrittyy haluttavuuden mukaan, myös kullan arvo on vain sopimus. Kun päätämme haluta kultaa, teemme siitä arvokasta. Jos päättäisimme haluta vaikka titaania sen sijaan niin kullan arvo romahtaisi.
Maailma jossa rahan kokonaismäärä ei lisääntyisi olisi myös maailma jossa ihmisen jolla ei alunperin ole rahaa olisi hyvin vaikea rikastua. Jos rahasta on suurta niukkuutta tarpeeseen nähden, on uusia investointeja hyvin hankala tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Silti sen arvo perustuu täysin luottamukseen ja siihen mitä sillä sen vastineeksi saa.
Jos kaksi ihmistä on kuolemassa nälkään erämaassa ja toisella on leipä ja toisella kultaraha niin sillä hetkellä leipä on määrättömästi arvokkaampi kuin kultaraha. Torin vierellä taas kultaraha on arvokkaampi koska sillä voi osaa monta leipää.
Kullalla ei ole sen kummemmin mitään pysyvää arvoa kuin millään muullakaan. Kyse on vain siitä mitä haluamme pitää arvokkaana.
Nyt sinä menet jo näsäviisasteluksi.
Raha on vaihdannan väline. Siihen kulta on kaikista paras järjestelmä.
Jos olisi, käyttäisimme edelleen kultaa. Mutta kun ei ole niin emme käytä.
Kulta jakautuu täysin summittaisesti. Miksi maa jolla on paljon kultaa maaperässään voisi vain louhia sitä ja rikastua automaattisesti mutta naapurimaa jolla ei ole ei voisi luoda samalla tavalla uutta rahaa?
Nyt arvonsa säilyttävää rahaa "tuotetaan" siellä missä on paljon kannattaavaa taloudellista toimeliaisuutta. Jos taas sitä yrittää painaa liikaa siellä missä taloudellinen toimeliaisuus ei vastaa sitä, sen arvo laskee. Kulta ei taas myötäile samalla tavalla todelista tuotantoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Silti sen arvo perustuu täysin luottamukseen ja siihen mitä sillä sen vastineeksi saa.
Jos kaksi ihmistä on kuolemassa nälkään erämaassa ja toisella on leipä ja toisella kultaraha niin sillä hetkellä leipä on määrättömästi arvokkaampi kuin kultaraha. Torin vierellä taas kultaraha on arvokkaampi koska sillä voi osaa monta leipää.
Kullalla ei ole sen kummemmin mitään pysyvää arvoa kuin millään muullakaan. Kyse on vain siitä mitä haluamme pitää arvokkaana.
Nyt sinä menet jo näsäviisasteluksi.
Raha on vaihdannan väline. Siihen kulta on kaikista paras järjestelmä.
Jos olisi, käyttäisimme edelleen kultaa. Mutta kun ei ole niin emme käytä.
Kulta jakautuu täysin summittaisesti. Miksi maa jolla on paljon kultaa maaperässään voisi vain louhia sitä ja rikastua automaattisesti mutta naapurimaa jolla ei ole ei voisi luoda samalla tavalla uutta rahaa?
Nyt arvonsa säilyttävää rahaa "tuotetaan" siellä missä on paljon kannattaavaa taloudellista toimeliaisuutta. Jos taas sitä yrittää painaa liikaa siellä missä taloudellinen toimeliaisuus ei vastaa sitä, sen arvo laskee. Kulta ei taas myötäile samalla tavalla todelista tuotantoa.
"Tuotetaan?" Eli painetaan leikkirahaa!
Tuota tehdään Yhdysvalloissa, Japanissa ja EU:ssa ja se on tuhoamassa kaikki.
Raha on vaihdannanväline ja näin ollen arvo. Se ei saa olla poliitikkojen tai virkamiesten päätettävissä oleva asia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainahan rahaa on tehty tyhjästä. Paperiraha on aina perustunut luottamukseen ja myös monien jalometallien (joita kauan sitten käytettiin maksuvälineinä) arvo perustui niiden laajaan ja yhdessä päätettyyn haluttavuuteen enemmänkin kuin siihen että niillä olisi ollut kovin tähdellistä konkreettista käyttöä.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.
Myös kullan arvokkuus on monella tavalla uskon asia. Sitä on totuttu pitämään arvokkaana mutta lopulta kyse on vain yhteisestä uskosta ja sopimuksesta. On paljon kultaa harvinaisempia metalleja joiden arvo ei ole lähellekään sama kuin kullan.
Kullasta suurin osa myös vain makaa holveissa harkkoina tai on koruina joita kukaan ei lopulta oikesti tarvitse mihinkään.
Kultakanta oli vai yksi tapa rajoittaa liikkeellä olevan rahan määrää ja se johti talouden kehittyessä rahan niukkuuteen joka on taloudelle yhtä tuhoisaa kuin liika raha.
Kaiken asia määräytyy sen haluttavuuden mukaan.
Raha pitääkin olla asia jota ei voi lisätä. Muuten sillä ei ole merkitystä. Inflaatio on erittäin tuhoisa asia. Joka on luonut systeemin jonka pitää koko ajan kasvaa tai se romahtaa.
Mutta talous ei voi ikuisesti kasvaa. Se on täysin mahdotonta.
Raha pitää olla myös täysin irti poliitikkojen kontrollista.
Ja koska arvo määrittyy haluttavuuden mukaan, myös kullan arvo on vain sopimus. Kun päätämme haluta kultaa, teemme siitä arvokasta. Jos päättäisimme haluta vaikka titaania sen sijaan niin kullan arvo romahtaisi.
Maailma jossa rahan kokonaismäärä ei lisääntyisi olisi myös maailma jossa ihmisen jolla ei alunperin ole rahaa olisi hyvin vaikea rikastua. Jos rahasta on suurta niukkuutta tarpeeseen nähden, on uusia investointeja hyvin hankala tehdä.
Kullan arvo ei ole sopimus. Sopimus on joku asia jonka jotkut ovat sopineet. Kullan hinta määräytyy vapailla markkinoilla ja se on globaali.
Koko- rahan kokonaismäärä kasvaa- kertoo kaiken oleellisen.
Eli luodaan pilipali rahaa ja päätetään että se on jonkun arvosta. Sitä ei tarvitse kuin poliitikkojen päästää painokone laulamaan niin velat menettää merkityksensä. Mikä taas on erittäin tuhoisaa!
Siksipä se inflaatio syö teidänkin pankkitileiltä rahan arvoa kiihtyvällä tahdilla. Kun rahaa ei ole riittävästi kierrossa - maailma tekee sitä lisää.
Järkevintä on tehdä itse omalla rahallaan enemmän tuottoa kuin mitä inflaatio vaikuttaa (~0,9%) tai hankkia omaisuutta, jossa omaisuuden arvo säilyisi mahdollisimman lähellä absoluuttista (mielellään arvo nousten) rahan arvon heilahteluista huolimatta - tämän asunnon myymällä saan toisen haluamani laisen asunnon joko nyt tai 2030 vuonna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lähestytään oikeasti aikaa, kun kaipaisin takaisin vaihdantatalouteen.
So what? Muistan lukeneena tästä paperirahan painamisesta Suomen Kuvalehden artikkelin noin vuonna 2000. Siinä todettiin myös että USAn keskuspankki itse ei voi niin lakien takia tehdä, joten se ottaa lainaa EKPltä.
Missä kuin Ven alla se ihminen on aikansa viettänyt, joka ei ole tätä tiennyt?
Vierailija kirjoitti:
Siksipä se inflaatio syö teidänkin pankkitileiltä rahan arvoa kiihtyvällä tahdilla. Kun rahaa ei ole riittävästi kierrossa - maailma tekee sitä lisää.
Järkevintä on tehdä itse omalla rahallaan enemmän tuottoa kuin mitä inflaatio vaikuttaa (~0,9%) tai hankkia omaisuutta, jossa omaisuuden arvo säilyisi mahdollisimman lähellä absoluuttista (mielellään arvo nousten) rahan arvon heilahteluista huolimatta - tämän asunnon myymällä saan toisen haluamani laisen asunnon joko nyt tai 2030 vuonna.
Tähänhän perustuu kullan, hopean ja laadukkaiden timanttien suosio. Niillä on aina tietty arvo ja kun rahamarkknat heittelee ne on varma sijoitus.
Kyllähän tuon inflaation huomaa ihan tavan talliainen ja ihan perus ruokakaupassa ja kun katsoo omaa tilinauhaa. Ihan ei nyt joku enää kohtaa.
https://twitter.com/charliebilello/status/1384511101958860801
Commodity prices over last year...
Lumber: +265%
WTI Crude: +210%
Gasoline: +182%
Brent Crude +163%
Heating Oil: +107%
Corn: +84%
Copper: +83%
Soybeans: +72%
Silver: +65%
Sugar: +59%
Cotton: +54%
Platinum: +52%
Natural Gas: +43%
Palladium: +32%
Wheat: +19%
Coffee: +13%
Gold: +3%
Harmi kun palkat eivät ole nousseet samassa suhteessa. Tähän vielä päälle polttoaineen veronkorotukset, autoilijoiden niistäminen kuiviin ja muut kotkotukset. Äänestäjät saa juuri sitä mitä ne on tilanneet.
Oikeassa kultakannassa tai jopa kultarahassa, rahaa ei voi painaa tyhjästä. Kulta on fyysinen asia joka on rajallinen.
FIAT rahaa taas voi painaa loputtomasti. Se on arvotonta. Pelkkä kasa numeroita tietokannassa.