Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Seksi
"Mies on sokissa" - tunnettu psykologi kertoo uudessa kirjassaan, miksi perinteiset miehet ovat vaikeuksissa
29.03.2021 |
Tuhansia vuosia mies sai olla rauhassa mies. Mies sai puhua kavereidensa kanssa, mitä halusi, ja tulla ja mennä, miten halusi. Hän sai lähteä aamulla töihin pellolle tai muulle työpaikalle ja tulla illalla kotiin selostamatta, mitä päivän aikana oli tapahtunut.
– Nyt, historiallisesti katsottuna yhtäkkiä, häneltä odotetaan herkkää vuorovaikutusta perheensä kanssa, avautumista omista tunteistaan sekä puhumista, vaikkei hänen mielestään ole mitään, mistä puhua. Mies on sokissa, kirjoittaa psykologi Tony Dunderfelt tänään ilmestyvässä kirjassaan Miksi mies ei puhu tunteistaan - 21 yleisintä parisuhteen ongelmaa ja niiden ratkaisut (Docendo 2019).
Dunderfeltin mukaan miesten elämässä on tapahtunut valtavan suuri psykologinen muutos.
– Tänä päivänä mies ei voi enää toimia kuin isäntä ennen vanhaan, jolloin hän töistä kotiin tultuaan söi mamman eli vaimon valmistaman ruoan ja häipyi sitten ”luolaansa”. Hänen ei silloin oletettukaan ottavan mainittavaa yhteyttä perheen muihin jäseniin. Nykyään miehen on juteltava vaimon kanssa päivän kuulumisista, ratkottava lastenkasvatukseen liittyviä ongelmia ja sovittava siivousvuoroista, Dunderfelt kirjoittaa.
– Enää ei riitä vain se, että mies on mies, Dunderfelt jatkaa.
”Naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti”
Koska naiset eivät tarvitse miehiä enää taloudellisen turvallisuuden takaajiksi, miesten rooli on muuttunut.
– Parissakymmenessä vuodessa naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti. He näyttävät nykyään selkeästi, mikä on heille riittävän arvokasta ja mikä ei, Dunderfelt toteaa.
Dunderfeltin mukaan perinteiset mallit eivät kuitenkaan häviä meistä yhtäkkiä ja siksi nykymies alkaa helposti soveltaa oppimiaan vanhoja malleja vuorovaikutuksessa modernin itsenäisen naisen kanssa. Dunderfelt listaakin kirjassaan perinteisen ja nykyajan miehen ominaisuudet ja käy läpi molempien vahvuudet ja heikkoudet.
Parisuhteessa asiat menevät helposti metsään, jos modernin naisen kanssa elävä mies alitajuisesti ajattelee, että esimerkiksi ruuanlaitto on naisen tehtävä ja nykyaikaisen miehen kanssa elävä nainen odottaa, että mies kuitenkin hoitaa ”miehen hommat”.
– Sekä perinteistä miehekkyyttä että nykyajan maskuliinisuutta tarvitaan, Dunderfelt arvioi kirjassaan.
mies53v
Kommentit (797)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38534 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38530 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos aikuinen ihminen on sokissa siitä että joutuu tekemään kotitöitä ja keskustelemaan kumppanin kanssa, niin tällaisten ihmisten ehkä kannattaisikin pysytellä perheettöminä sinkkuina. Turha tuollaista kuitenkaan kaikkiin miehiin on yleistää. Osalle tasa-arvoinen työnjako ja aktiivinen kommunikointi kumppanin kanssa sopii ihan mainiosti.
Eikö teillä naisilla ole maailmassa mitään muuta kuin ne kotityöt?
En tarkoita ainoastaan tätä keskustelua. Tasa-arvo kiteytyy teidän mielestänne kotitöihin?
Se on esimerkki. Jos kiteytät sen päässäsi ainoaksi asiaksi, en voi auttaa
Jos niitä muitakin asioita on, niin voisihan niitä mainita. Ihan vaan vinkkinä.
Aivot omaava osaa niitä itsekin päätellä. Niitä suosittelen.
Tyypillinen naisvastaus: "Jos et sä tiedä mikä mua vaivaa niin en mä sitä sulle kerro mutta siitä huolimatta mä odotan että sä korjaat tarvittavat asiat".
Ihan vaan vinkkinä että tuo tepsii ehkä puolisoosi mutta minua ei kiinnosta pätkääkään että mikä sinua vaivaa. Jos et saa sanottua asiaasi niin ole sitten sanomatta.
Olen eri, mutta ensin ei kelpaa kotityöt esimerkiksi ongelmasta, ja sitten ei kelpaa sekään että kerrotaan että muitakin on?
Tyypillinen toinen ongelma on lastenhoito. Mutta jos ei ne kotityötkään kelvanneet niin kelpaako sekään? Ja millä perusteella ne pelkät kotityöt ei riitä? Kyllä se on ongelma, jos yksikin asia jakautuu perheessä niin epätasaisesti, että toinen kokee sen epäoikeudenmukaiseksi. Vaikka se yksi asia olisi ne teidän vähättelemät kotityöt. Jos ne on kerran niin pikku juttu ettei niistä voi edes puhua, niin tehkää ne itse, ei ole enää ongelmia. Patenttiratkaisu nalkuttavaan akkaan.
Eli nyt löytyi vähän ravistamalla toinen esimerkki. Ja varmaan kohta kolmaskin kun niitä kerran paljon muitakin piti olla?
Joku tosin saattaisi luokitella lastenhoidon kotityöksi mutta mitä väliä.
Siis mistä kaipaat listaa ja kuinka pitkää? Siitäkö miten tasa-arvo ei toteudu naisten ja miesten välillä?
Rullaa vaikka kommenttiketjua taaksepäin kunnes keksit mistä on puhe.
Tasa-arvo ei toteudu esimerkiksi työelämässä
Puhdas ammatinvalintakysymys. -eri
Eli naisten ei tulisi hakeutua ammattiin jossa mies saa parempaa palkkaa ja ongelma on selätetty? 😅
Laitapa yhdenkin alan työehtosopimus, jossa on eri palkat miehille ja naisille.
Jaakko saa Prisman kassalla tasan samaa palkkaa kuin naisetkin vastaavalla kokemuksella.
Pete saa lähihoitajana samaa palkkaa kuin naiskollegansakin, samoilla spekseillä.
Ihan hauskaa knoppitietoa historiasta, mutta ei liittynyt mitenkään kommenttiini eikä kysymykseeni.
Historiasta? Et siis lukenut loppuun 😂😂
Luin toki, mutta artikkelissakaan ei ollut niitä palkkataulukoita, joissa on eri palkat naisille ja miehille, tai Petelle tai Jaakolle naiskollegoihinsa verrattuna.
Ei ne ole julkista tietoa idiootti. Siihenhän ollaan kyllä pyrkimässä että palkat olisi julkista tietoa, koska vähentäisi palkkasyrjintää. Artikkelissa löysin kyllä sen tiedon mitä etsin - naisten ja miesten palkkaeroja on yhä vuonna 2021
Hienoa että osaat keskustella asiallisesti!
Ne palkkaerojen syytkin on selvitetty jo moneen kertaan, jo ennen vuotta 2021.
Edelleenkään Jaakko ei tienaa Prisman kassalla enempää kuin naiskollegansa, samoilla spekseillä.
Saat sitä mitä omalla käytökselläsi tilaat. Naisvihakommenteissasi ei ole mitään asiallista.
Suomessa miehen euro on naisella 97 senttiä, merkittävästi kyllä parantunut.Osoitatko sen naisvihan kommenteistani? Olisin kovin kiitollinen
Vähättelet naisten ja miesten tasa-arvoeroja ja lyöt jotain ihme yleistystä että vain ne tiskit on minkä nainen käsittää tasa-arvoksi. Ja ennen kuin muuta sanot, minö ainakin tiedät että olet sama naisten solvaaja kuin aiemmilla sivuilla.
Tasa-arvo eroon lisäisin vielä tuon Marininkin ajaman sukupuolistuneen väkivallan Suomessa. Tämäkin on sinusta varmasti yhdentekevää, ja naiset ansaitsevat sen?Olen puhunut ainoastaan palkoista.
Miksi vääristelet sanomisiani?
Ja on myös totta, että miehet kokevat sukupuolena enemmän väkivaltaa, hienoa jos hallitus on puuttumassa siihen.
Ootko sä se joka aloittaa täällä palstalla aina näitä "miehet kokee enempi väkivaltaa" ja "naiset pitää epäreilusti kaikkia miehiä r.....jina"? Tää muistuttaa aika paljon sitä yhtä ketjua missä jankattiiin 50 sivua siitä miksi me naiset varotaan epäreilusti kaikkia tuntemattomia pimeässä yössä......🤔
Musta tuntuu että joku on nyt jossain lukenu jonku yhden "faktan" ja tutkimuksen ja jäänyt jumittaan siihen. Oletko itse edes kokenut tuota maintsemaasi väkivaltaa koskaan? Koska mä tunnen useita naisia jotka on, mutta miehiä en lähes lainkaan......
Minut on lyöty tajuttomaksi taksijonossa tuntemattoman toimesta provosoimatta, ja olen saanut kahdesti turpaani kun olen puuttunut miehen ja naisen väliseen riitaan. Toisella kerralla ylähuuleni halkesi todella pahasti.
Miehet kokevat naisia enemmän väkivaltaa, se nyt on täysin puhdas fakta.
Oliko se taksijonon lyöjä mies vai nainen? Jos oli nainen niin voit käyttää argumenttina, mutta jos kyseessä oli mies niin miten se on meidän naistem vika?
Kannattaa lukea ne kommentit ihan ajatuksen kanssa. Koitatko lukea ne uudelleen?
Eli sinua ei häiritse miesten kokema väkivalta, vai mikä oli pointtisi?
Pointtini oli se, että jos lyöjä oli mies, se ei ole naisen tai naisten tekemää väkivaltaa miehiä kohtaan. Naiset ovat silloin syyttömiä siihen.
Sen sijaan jos te miehet hakkaatte naisten lisäksi vielä toisiannekin, niin te todellakin tarvitsette apua ja anger managementia.
Mä en tarvitse apua, mutta kuinkas itse?
Kuulemma en, vasta olin hakemassa terapiajatkoa (lapsena seksuaalista hyväksikäyttöä kokenut, tekijänä miespuolinen) enkä saanut sitä, koska voin niin hyvin ja olen niin sosiaalinenkin. :)
Asiat siis hyvin, kuten meillä hakkaamattomilla miehilläkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38531 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38535 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38534 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38530 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos aikuinen ihminen on sokissa siitä että joutuu tekemään kotitöitä ja keskustelemaan kumppanin kanssa, niin tällaisten ihmisten ehkä kannattaisikin pysytellä perheettöminä sinkkuina. Turha tuollaista kuitenkaan kaikkiin miehiin on yleistää. Osalle tasa-arvoinen työnjako ja aktiivinen kommunikointi kumppanin kanssa sopii ihan mainiosti.
Eikö teillä naisilla ole maailmassa mitään muuta kuin ne kotityöt?
En tarkoita ainoastaan tätä keskustelua. Tasa-arvo kiteytyy teidän mielestänne kotitöihin?
Se on esimerkki. Jos kiteytät sen päässäsi ainoaksi asiaksi, en voi auttaa
Jos niitä muitakin asioita on, niin voisihan niitä mainita. Ihan vaan vinkkinä.
Aivot omaava osaa niitä itsekin päätellä. Niitä suosittelen.
Tyypillinen naisvastaus: "Jos et sä tiedä mikä mua vaivaa niin en mä sitä sulle kerro mutta siitä huolimatta mä odotan että sä korjaat tarvittavat asiat".
Ihan vaan vinkkinä että tuo tepsii ehkä puolisoosi mutta minua ei kiinnosta pätkääkään että mikä sinua vaivaa. Jos et saa sanottua asiaasi niin ole sitten sanomatta.
Olen eri, mutta ensin ei kelpaa kotityöt esimerkiksi ongelmasta, ja sitten ei kelpaa sekään että kerrotaan että muitakin on?
Tyypillinen toinen ongelma on lastenhoito. Mutta jos ei ne kotityötkään kelvanneet niin kelpaako sekään? Ja millä perusteella ne pelkät kotityöt ei riitä? Kyllä se on ongelma, jos yksikin asia jakautuu perheessä niin epätasaisesti, että toinen kokee sen epäoikeudenmukaiseksi. Vaikka se yksi asia olisi ne teidän vähättelemät kotityöt. Jos ne on kerran niin pikku juttu ettei niistä voi edes puhua, niin tehkää ne itse, ei ole enää ongelmia. Patenttiratkaisu nalkuttavaan akkaan.
Eli nyt löytyi vähän ravistamalla toinen esimerkki. Ja varmaan kohta kolmaskin kun niitä kerran paljon muitakin piti olla?
Joku tosin saattaisi luokitella lastenhoidon kotityöksi mutta mitä väliä.
Siis mistä kaipaat listaa ja kuinka pitkää? Siitäkö miten tasa-arvo ei toteudu naisten ja miesten välillä?
Rullaa vaikka kommenttiketjua taaksepäin kunnes keksit mistä on puhe.
Tasa-arvo ei toteudu esimerkiksi työelämässä
Puhdas ammatinvalintakysymys. -eri
Eli naisten ei tulisi hakeutua ammattiin jossa mies saa parempaa palkkaa ja ongelma on selätetty? 😅
Laitapa yhdenkin alan työehtosopimus, jossa on eri palkat miehille ja naisille.
Jaakko saa Prisman kassalla tasan samaa palkkaa kuin naisetkin vastaavalla kokemuksella.
Pete saa lähihoitajana samaa palkkaa kuin naiskollegansakin, samoilla spekseillä.
Ihan hauskaa knoppitietoa historiasta, mutta ei liittynyt mitenkään kommenttiini eikä kysymykseeni.
Historiasta? Et siis lukenut loppuun 😂😂
Luin toki, mutta artikkelissakaan ei ollut niitä palkkataulukoita, joissa on eri palkat naisille ja miehille, tai Petelle tai Jaakolle naiskollegoihinsa verrattuna.
Ei ne ole julkista tietoa idiootti. Siihenhän ollaan kyllä pyrkimässä että palkat olisi julkista tietoa, koska vähentäisi palkkasyrjintää. Artikkelissa löysin kyllä sen tiedon mitä etsin - naisten ja miesten palkkaeroja on yhä vuonna 2021
Hienoa että osaat keskustella asiallisesti!
Ne palkkaerojen syytkin on selvitetty jo moneen kertaan, jo ennen vuotta 2021.
Edelleenkään Jaakko ei tienaa Prisman kassalla enempää kuin naiskollegansa, samoilla spekseillä.
Saat sitä mitä omalla käytökselläsi tilaat. Naisvihakommenteissasi ei ole mitään asiallista.
Suomessa miehen euro on naisella 97 senttiä, merkittävästi kyllä parantunut.Osoitatko sen naisvihan kommenteistani? Olisin kovin kiitollinen
Vähättelet naisten ja miesten tasa-arvoeroja ja lyöt jotain ihme yleistystä että vain ne tiskit on minkä nainen käsittää tasa-arvoksi. Ja ennen kuin muuta sanot, minö ainakin tiedät että olet sama naisten solvaaja kuin aiemmilla sivuilla.
Tasa-arvo eroon lisäisin vielä tuon Marininkin ajaman sukupuolistuneen väkivallan Suomessa. Tämäkin on sinusta varmasti yhdentekevää, ja naiset ansaitsevat sen?Olen puhunut ainoastaan palkoista.
Miksi vääristelet sanomisiani?
Ja on myös totta, että miehet kokevat sukupuolena enemmän väkivaltaa, hienoa jos hallitus on puuttumassa siihen.
Koska tiedän että olet sama tyyppi. Ja sekin on vähättelyä, koska palkkaeroja on yhä.
Yhtä paljon kutakuinkin kokevat, reilu enemmistö miehen tekemänä ;)
Miehiin kohdistuu huomattavasti enemmän väkivaltaa kuin naisiin.
Noups. Sekin mikä kohdistuu, lähes aina mies tekijänä.
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…Väitätkö siis tosissasi, että naiset ovat miehiä useammin väkivallan uhreina?
Suurinpiirtein yhtä usein. Riippuen tientinkin väkivallan muodosta. R***kaukset nyt voi varmaam päätellä mikä yleensä uhrin sukupuoli.
Lue tuo artikkeli, pyydän.https://heuni.fi/documents/47074104/0/HEUNI+report+66_1.pdf/e7607489-75…
Naiset ei todellakaan koe väkivaltaa yhtä paljon kuin miehet.
On todella uskomatonta että te väitätte muuta.
Valitsit sitten tutkimuksen nimenomaan miesten väkivallasta.. missä sanotaan että sitä koetaan enemmän kuin naiset?
Ihan linkkaamassani tutkimuksessakin tämä kerrotaan. Uskallan epäillä, että et tuota tutkimusta ole lukenut, ainakaan tässä kahdessa minuutissa sen linkkaamisen jälkeen.
Minä en ainakaan tuota litaniaa ala lukemaan. Jossa ei oteta huomioon varmaankaan edes sitä että väkivaltaa on myös seksuaalinen väkivalta, joka nostaa naisten osuutta.
Rikosuhritutkimuksen mukaan naisilla ja miehillä on kutakuinkin yhtä paljon väkivallan uhrikokemuksia
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…
Naisten ja miesten kohtaaman väkivallan määrässä ei ole juurikaan eroja. Eri sukupuoliin kohdistuvan väkivallan muodoissa on kuitenkin eroja.
https://rikoksentorjunta.fi/naisiin-ja-miehiin-kohdistuva-vakivalta
Seksuaali-, perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhrit on yleensä naisia. Tämäkin on väkivaltaa uskokaa tai älkää.
Olen koko ajan puhunut miesten kokeman väkivallan määrästä.
Sinä taas puhut lähisuhdeväkivallasta.
Kannattaa lukea mihin kommentteihin vastaa, ihan ajatuksen kanssa.
"Miehet kokevat sukupuolena enemmäm väkivaltaa" "Naiset ei koe yhtäpaljon väkivaltaa" - vastasin ja todistin valheeksi
En puhu vain lähisuhdeväkivallasta, vaan kaikesta väkivallasta yleensä. Nyt kyllä kannattaisi sinun keskittyä :DDMitä ihmettä sä oikein selität?
lue ne kommentit uudelleen
Herranjumala. Tässä ketjussa väitetään että _mies_kokee_enemmän_väkivaltaa_kuin_nainen. Ja se ei pidä paikkaansa. En osaa tätä selvemmin kyllä nyt lapsellekaan ilmaista
Monestiko olet saanut tuntemattomalta pataasi kadulla?
Mitä? Ajatteletko nyt että minun kokemukset = kaikkien suomalaisten kokemukset, sinun kokemukset = kaikkien suomalaisten miesten kokemukset. Tämä on jo absurdia. Ehkä hieman isompi otanta noissa virallisissa lähteissä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38369 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enkä missään nimessä puolustele miehiin kohdistuvaa väkivaltaa, koska entinen miesystäväni oli tullut raa'asti ystävänsä ja tämän kaveriporukan hakkaamaksi, ihan muuten vain".
Mutta jos taksijonon lyöjä oli mies joka löi toista miestä, kyseessä on miesten harjoittama välivalta - se sama mistä naiset täällä on sulle puhuneet. Sä mietit sitä kuka on "urhi" sukupuoleltaan ja heität meidän naisten niskaan myös miesten tekemän väkivallan JA välinpitämättömyyden.
Se mistä sun olettaisi puhuvan, on se, kuka harjoittaa väkivaltaa. Sä pyörittelet tätä asiaa loputtomiin puhumalla väärästä näkökulmasta.
Jos sua on taksijonossa mukiloinut joku, sua pitäisi vaivata nimenomaan miesten tekemä väkivalta. Jos joku ois rajannut kaikki naiset sieltä taksijonosta, jotta et kokisi väkivaltaa, olisit silti joutunut väkivallan kohteeksi.
Miehet kokevat naisia enemmän väkivaltaa. Tarkista mistä tahansa.
Sinä tästä teet sukupuolikysymyksen.
Tuolla edellä pari linkkiä mistä tarkistaa ja kuinkas onkaan..
Väkivalta on eri asia kuin sen alalajit.
No ei todellakaan ole. Vai miten itse määrittelet väkivallan? Vain turpaanko? Eikö väkivaltainen r**skaus ole väkivaltaa?
Kyllä isä ja äiti ja itseasiassa koko perhe jakoi siivouspäivän hommat keskenään. Ei siivouspäivänä kukaan lepää laakereillaan vaan joka iikka tekee jotain. Että onkohan tuo "akat tiskaa"-mentaliteetti joko enemmän varakkaampien perheiden juttu, vai alueellinen juttu? Koska perus Etelä-Pohojammaan maalaisjunttiperheissä kyllä ne miehetkin siivosi ja naiset kävi töissä. Vain nössöt ja laiskat valitti tai pisti vastaan että miehet otti osaa kotitöissä, äidit kävivät töissä ja lapset auttoivat kotitöissä ja ruuanlaitossa pienestä pitäen.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38369 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enkä missään nimessä puolustele miehiin kohdistuvaa väkivaltaa, koska entinen miesystäväni oli tullut raa'asti ystävänsä ja tämän kaveriporukan hakkaamaksi, ihan muuten vain".
Mutta jos taksijonon lyöjä oli mies joka löi toista miestä, kyseessä on miesten harjoittama välivalta - se sama mistä naiset täällä on sulle puhuneet. Sä mietit sitä kuka on "urhi" sukupuoleltaan ja heität meidän naisten niskaan myös miesten tekemän väkivallan JA välinpitämättömyyden.
Se mistä sun olettaisi puhuvan, on se, kuka harjoittaa väkivaltaa. Sä pyörittelet tätä asiaa loputtomiin puhumalla väärästä näkökulmasta.
Jos sua on taksijonossa mukiloinut joku, sua pitäisi vaivata nimenomaan miesten tekemä väkivalta. Jos joku ois rajannut kaikki naiset sieltä taksijonosta, jotta et kokisi väkivaltaa, olisit silti joutunut väkivallan kohteeksi.
Miehet kokevat naisia enemmän väkivaltaa. Tarkista mistä tahansa.
Sinä tästä teet sukupuolikysymyksen.
Tuolla edellä pari linkkiä mistä tarkistaa ja kuinkas onkaan..
Väkivalta on eri asia kuin sen alalajit.
Aijaa! Mitäs se sisältää sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…
Naisten ja miesten kohtaaman väkivallan määrässä ei ole juurikaan eroja. Eri sukupuoliin kohdistuvan väkivallan muodoissa on kuitenkin eroja.
https://rikoksentorjunta.fi/naisiin-ja-miehiin-kohdistuva-vakivalta
Seksuaali-, perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhrit on yleensä naisia. Tämäkin on väkivaltaa uskokaa tai älkää.
Luitko itse omia linkkejäsi? Väkivaltatilastoissa miehet olivat selvästi enemmän uhreja kuin naiset. Vääristymä ei ole kovin iso mutta kuitenkin. Miten väännät selvästi korkeamman palkin tilastolaskelmassa "ei juurikaan eroja"? 5-10 prosentin ero on silti merkittävä ero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten ansiot ovat keskimäärin 16 prosenttia miesten ansioita pienemmät
Vuonna 2018 naisten ansiot olivat koko työmarkkinoilla keskimäärin 84 prosenttia miesten ansioista.
Eri sektorien sisällä naisten ja miesten ansioiden ero on pienempi:
* valtiolla naisten ansiot ovat miesten ansioista keskimäärin 88 %
* kuntasektorilla 87 %
* yksityisellä sektorilla 86 %
Naisten ja miesten palkkaero on laskettu KOKOAIKAISTEN palkansaajien säännöllisen työajan keskikuukausiansioista (Tilastokeskuksen ansiotasoindeksi). Ansiotasoindeksi ei sisällä ylityötä eikä pääsääntöisesti osa-aikatyötä.
Mistä palkkaero johtuu?
Naiset ja miehet työskentelevät eri toimialoilla ja eri tehtävissä. Monilla naisenemmistöisillä aloilla palkkaus on matalampi kuin miesenemmistöisillä aloilla.
Ammattialojen sukupuolen mukainen segregaatioKunta-alan ja yksityisen palvelusektorin naispalkansaajien ansiot ovat keskimäärin pienemmät kuin teollisuudessa ja valtiolla työskentelevien miesten ansiot. Kunta-alan 420 000 palkansaajasta noin 80 prosenttia on naisia. Kunta-alan naisten palkkataso selittää suurelta osin naisten keskiansioita koko työmarkkinoilla.
Miehillä tulokehitys on voimakkaampaa kuin naisilla ja miehet saavuttavat keskimäärin nuorempina ansiotulojen huipun kuin naiset. Naisilla tulokehitystä hidastavat esimerkiksi miehiä pidemmät perhevapaat.
Perhevapaiden käyttö ja kustannuksetOn huomioitava, että Suomessa koulutuksella ei voida selittää miesten korkeampia palkkoja. Naiset ovat miehiä koulutetumpia, mutta naisten keskiansiot ovat miehiä pienemmät kaikilla koulutustasoilla.
Koulutuksen sukupuolen mukainen segregaatioSelittämätön palkkaero
Kun tarkastellaan naisten ja miesten ansioiden eroa toisiaan vastaavissa tehtävissä, ansioiden ero on pienempi kuin sukupuolten ansioero koko työmarkkinoilla. Palkkaeroa, joka havaitaan tarkastelemalla saman ikäluokan naisia ja miehiä, joilla on sama koulutustausta ja jotka toimivat samoilla toimialoilla ja tehtävissä, kutsutaan selittämättömäksi palkkaeroksi.
Tietoa yleisestä, taustamuuttujien suhteen vakioidusta palkkaerosta saadaan Tilastokeskuksen palkkarakennetilastosta. Vuoden 2018 palkkarakennetilastossa virallisen ammattiluokituksen tarkimman tason ja toimialan mukaan tarkasteltuna naisten ansiot ovat keskimäärin 6,7 prosenttia miesten ansioita pienempiä.
Alakohtaisia selittämättömiä palkkaeroja on selvitetty useissa työmarkkinajärjestöissä. Esimerkiksi tekniikan alan korkeakoulutetuista naiset ansaitsevat keskimäärin 95 prosenttia miesten palkasta, kun muut vaikuttavat tekijät on vakioitu.
Lähde:
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/tyo-ja-toim…
Eli kun tämä eräs mies väitti edellisellä sivulla naisten ja miesten palkkaerojen johtuvan suurimmilta osin tehtyjen työtuntien määrästä, niin tämä kumoaa hänen väitteensä aivan tyystin. Kuten tekstissä sanotaan, naisten ja miesten palkkaero on laskettu KOKOAIKAISTEN palkansaajien säännöllisen työajan keskikuukausiansioista.
Kun seuraavan kerran tämä samainen mies tai joku muu vastaava jankkaaja ilmaantuu johonkin ketjuun esittämään saman virheellisen väitteen naisten ja miesten palkkaerojen syistä, niin toivon keskusteluun osallistuvien naisten todistavan hänen väitteensä vääräksi faktatiedoilla. Esimerkiksi linkki yllämainitulle THL:n sivustolle löytyy varsin helposti googlaamalla 'sukupuolten palkkaerot'.
Emeritustutkija Pauli Sumanen kertoo Taloussanomien artikkelissa, että kun huomioidaan ylityöt ja käytetään laskelmissa palkan käteen jäävää osuutta (eli huomioidaan verot), niin naisen euro on 102 senttiä. Sumanen haluaa myös särkeä myytin kotitöiden raskauttamista naisista, ja viittaa Sosiaali- ja terveysministeriön tutkimuksiin, joiden mukaan parisuhteessa elävä mies tekee viikossa 8,5 tuntia enemmän yhteenlaskettua ansio- ja kotityötä kuin naispuolinen kumppaninsa.
Vaikka periaatteessa vastustankin sukupuolijakoa yleensä kaikissa asioissa, niin olen kuitenkin tyytyväinen nähdessäni kaiken sen ”naisen euro on 80 senttiä” hokemisen jälkeen myös toisenlaisia tutkimustuloksia. Taloussanomien artikkelissa Sumanen menee jopa niin pitkälle, että vaatii miehille palkankorotuksia. En tiedä miten tosissaan hän on, mutta luonnollisesti vastustan sukupuoleen perustuvia korotusvaatimuksia — olivatpa ne kohdennettu kummalle sukupuolelle tahansa. Vain varusmies- ja siviilipalveluksesta kunnon palkka -vaatimukseen voin yhtyä. Tosin varusmiespalvelunkin suhteen pitäisin oleellisempana sen tasa-arvoistamista eli joko myös naisille ase- tai siviilipalvelusvelvollisuus tai sitten palvelu vapaaehtoiseksi molemmille sukupuolille. (Jälkimmäiseen vaihtoehtoon liittynee käytännössä kiinteästi tuo palkankorotusvaatimus.)
Myös vaatimus naisten korotetusta sairasvakuutusmaksusta on mielenkiintoinen, sillä artikkelin mukaan naiset maksavat sairausvakuutuksen tuloista 45 prosenttia, mutta naisten osuus julkisen terveydenhuollon ja vanhustenhuollon menoista on 59 prosenttia. Sukupuoli voisi tietysti olla yksi maksuun vaikuttava tekijä, mutta jos tuolle linjalle lähdettäisiin, niin sen ei tietenkään pitäisi olla ainoa, vaan myös elintapojen ja ehkä jopa perintötekijöiden pitäisi vaikuttaa maksun suuruuteen. Saattaisi tulla liian hankala ylläpidettävä ja kallis järjestelmä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naisten ansiot ovat keskimäärin 16 prosenttia miesten ansioita pienemmät
Vuonna 2018 naisten ansiot olivat koko työmarkkinoilla keskimäärin 84 prosenttia miesten ansioista.
Eri sektorien sisällä naisten ja miesten ansioiden ero on pienempi:
* valtiolla naisten ansiot ovat miesten ansioista keskimäärin 88 %
* kuntasektorilla 87 %
* yksityisellä sektorilla 86 %
Naisten ja miesten palkkaero on laskettu KOKOAIKAISTEN palkansaajien säännöllisen työajan keskikuukausiansioista (Tilastokeskuksen ansiotasoindeksi). Ansiotasoindeksi ei sisällä ylityötä eikä pääsääntöisesti osa-aikatyötä.
Mistä palkkaero johtuu?
Naiset ja miehet työskentelevät eri toimialoilla ja eri tehtävissä. Monilla naisenemmistöisillä aloilla palkkaus on matalampi kuin miesenemmistöisillä aloilla.
Ammattialojen sukupuolen mukainen segregaatioKunta-alan ja yksityisen palvelusektorin naispalkansaajien ansiot ovat keskimäärin pienemmät kuin teollisuudessa ja valtiolla työskentelevien miesten ansiot. Kunta-alan 420 000 palkansaajasta noin 80 prosenttia on naisia. Kunta-alan naisten palkkataso selittää suurelta osin naisten keskiansioita koko työmarkkinoilla.
Miehillä tulokehitys on voimakkaampaa kuin naisilla ja miehet saavuttavat keskimäärin nuorempina ansiotulojen huipun kuin naiset. Naisilla tulokehitystä hidastavat esimerkiksi miehiä pidemmät perhevapaat.
Perhevapaiden käyttö ja kustannuksetOn huomioitava, että Suomessa koulutuksella ei voida selittää miesten korkeampia palkkoja. Naiset ovat miehiä koulutetumpia, mutta naisten keskiansiot ovat miehiä pienemmät kaikilla koulutustasoilla.
Koulutuksen sukupuolen mukainen segregaatioSelittämätön palkkaero
Kun tarkastellaan naisten ja miesten ansioiden eroa toisiaan vastaavissa tehtävissä, ansioiden ero on pienempi kuin sukupuolten ansioero koko työmarkkinoilla. Palkkaeroa, joka havaitaan tarkastelemalla saman ikäluokan naisia ja miehiä, joilla on sama koulutustausta ja jotka toimivat samoilla toimialoilla ja tehtävissä, kutsutaan selittämättömäksi palkkaeroksi.
Tietoa yleisestä, taustamuuttujien suhteen vakioidusta palkkaerosta saadaan Tilastokeskuksen palkkarakennetilastosta. Vuoden 2018 palkkarakennetilastossa virallisen ammattiluokituksen tarkimman tason ja toimialan mukaan tarkasteltuna naisten ansiot ovat keskimäärin 6,7 prosenttia miesten ansioita pienempiä.
Alakohtaisia selittämättömiä palkkaeroja on selvitetty useissa työmarkkinajärjestöissä. Esimerkiksi tekniikan alan korkeakoulutetuista naiset ansaitsevat keskimäärin 95 prosenttia miesten palkasta, kun muut vaikuttavat tekijät on vakioitu.
Lähde:
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/tyo-ja-toim…
Tekniikan alalla tuo ero saattaa johtua siitä, että kun naisia on huomattavasti vähemmän, niin todennäköisemmin niihin parempipalkkaisiin duuneihin päätyy mies. Sitä vaan helpommin häviää, jos on juoksukilpailuissa yksin neljää vastaan. Veikkaan, että jos noista pudotetaan pois vaikka 10% parhaiten tienaavaa, niin ne loput tienaa suurinpiirtein saman verran sukupuolesta riippumatta.
Tuossa kyllä kerrotaan ihan selvällä suomen kielellä, että työmarkkinajärjestöjen tekemisssä selvityksissä tekniikan alan korkeakoulutetuista työntekijöistä naiset ansaitsevat keskimäärin 95 prosenttia miesten palkasta silloinkin, KUN KAIKKI MUUT VAIKUTTAVAT TEKIJÄT ON VAKIOITU.
Voit toki silti ihan rauhassa veikata, että "jos noista pudotetaan pois vaikka 10% parhaiten tienaavaa, niin ne loput tienaa suurinpiirtein saman verran sukupuolesta riippumatta". Minä voin vinkata sinulle THL:n sivuilta saamani "salaisen" tiedon perusteella, että kyseinen veikkauksesi tulee menemään täysin metsään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…
Naisten ja miesten kohtaaman väkivallan määrässä ei ole juurikaan eroja. Eri sukupuoliin kohdistuvan väkivallan muodoissa on kuitenkin eroja.
https://rikoksentorjunta.fi/naisiin-ja-miehiin-kohdistuva-vakivalta
Seksuaali-, perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhrit on yleensä naisia. Tämäkin on väkivaltaa uskokaa tai älkää.
Luitko itse omia linkkejäsi? Väkivaltatilastoissa miehet olivat selvästi enemmän uhreja kuin naiset. Vääristymä ei ole kovin iso mutta kuitenkin. Miten väännät selvästi korkeamman palkin tilastolaskelmassa "ei juurikaan eroja"? 5-10 prosentin ero on silti merkittävä ero.
Minä luin nuo ja jos sinäkin luet niin huomaat että nuo on sanatarkkoja lainauksia sieltä ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38369 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enkä missään nimessä puolustele miehiin kohdistuvaa väkivaltaa, koska entinen miesystäväni oli tullut raa'asti ystävänsä ja tämän kaveriporukan hakkaamaksi, ihan muuten vain".
Mutta jos taksijonon lyöjä oli mies joka löi toista miestä, kyseessä on miesten harjoittama välivalta - se sama mistä naiset täällä on sulle puhuneet. Sä mietit sitä kuka on "urhi" sukupuoleltaan ja heität meidän naisten niskaan myös miesten tekemän väkivallan JA välinpitämättömyyden.
Se mistä sun olettaisi puhuvan, on se, kuka harjoittaa väkivaltaa. Sä pyörittelet tätä asiaa loputtomiin puhumalla väärästä näkökulmasta.
Jos sua on taksijonossa mukiloinut joku, sua pitäisi vaivata nimenomaan miesten tekemä väkivalta. Jos joku ois rajannut kaikki naiset sieltä taksijonosta, jotta et kokisi väkivaltaa, olisit silti joutunut väkivallan kohteeksi.
Miehet kokevat naisia enemmän väkivaltaa. Tarkista mistä tahansa.
Sinä tästä teet sukupuolikysymyksen.
Tuolla edellä pari linkkiä mistä tarkistaa ja kuinkas onkaan..
Väkivalta on eri asia kuin sen alalajit.
No ei todellakaan ole. Vai miten itse määrittelet väkivallan? Vain turpaanko? Eikö väkivaltainen r**skaus ole väkivaltaa?
Taas tungetaan sanoja suuhun.
Väkivalta yleiskäsitteenä on täysin eri asia kuin väkivallan ilmenemismuodot.
Mitä te ette tässä ymmärrä?
Vierailija kirjoitti:
En suoranaisesti inhoa kaikkia miehiä, mutta suurimpaan osaan suhtaudun varauksella. Joku kumma siinä on, että hyvien perheiden pojista tulee aivottomia ja usein myös rikollisia. Melkein aina. Ymmärrän sitä, että naiset eivät haluaisi saada poikia. Mummoni oli purskahtanut pettymyksestä itkuun kun isäni oli nostettu hänen käsivarsilleen. Tytöt yleensä ovat syntyjään empaattisia ja pitävät huolta myös äideistään. Enkä ole tuo kuuluisa jankkaaja. Isäni on ihmisenä ok, mutta kyllä hänenkin asenteissaan kytee hienovarainen viha myös minua kohtaan. Olen aina tiennyt senkin, että isäni toivoi minusta poikaa ja hänen on ollut vaikea olla isä minulle sukupuoleni takia.
Missä se vika on, yhteiskunnassa vai biologiassa? Luultavasti jälkimmäisessä kun mitään uutosta ei ole tapahtunut ja näistä asioista on puhuttu vuosisatoja,
Et ole tainnut paljon historiaa lukea, tai käynyt ulkona asunnostasi. Yhteiskunta on muuttunut. Kuka tätä maata nyt johtaa? Ei ole se tyyppi symbolisessa eläkevirassa.
Biologiassa taas ei ole mitään moraalista, eikä se ole mitenkään tasa-arvoista tai reilua kummankaan sukupuolen kannalta. Etenkään miehien, koska pieni osa miehistä panee todella paljon, osa kohtuullisesti, jotkut vähän, osa ei koskaan. Naiset taas saa ainakin periaatteessa munaa ja lapsia aina, jos tinkii siinä keneltä ottaa.
Selvääkuitenkin on se, että kaikki ne häviää, jotka ovat täällä syyttämässä toista sukupuolta jostain asioista. Hyvä elämä tulee siitä, että 2 ihmistä (oli sitten mitä sukupuolia tahansa), puhaltaa yhteen hiileen, ja pyrkii auttamaan toisiaan elämässä eteenpäin tiiminä. Se perhe on yksikkö, missä 2 erilaista tukee toistensa puutteita, eikä syytä heitä niistä. Olette itse ansainneet paskat elämänne täällä nillittäjät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä luin nuo ja jos sinäkin luet niin huomaat että nuo on sanatarkkoja lainauksia sieltä ;)
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…
"Naisten ja miesten väkivaltakokemukset eroavat kuitenkin tapahtumapaikan ja tekijän suhteen:
Miehet kokevat yleisimmin väkivaltaa julkisilla tai puolijulkisilla paikoilla.
Naisilla tapahtumapaikkoina korostuvat kodit ja työpaikka.
Naiset kokevat enemmän parisuhdeväkivaltaa kuin miehet.
Seksuaalinen väkivalta kohdistuu useimmiten naisiin ja tyttöihin.
Naiset kokevat miehiä enemmän seksuaalista häirintää ja muuta häirintää verkossa. Miehiä on uhkailtu väkivallalla verkossa naisia useammin.
Myös lasten väkivaltakokemukset eroavat toisistaan jonkin verran sukupuolen mukaan. Vuoden 2013 lapsiuhritutkimuksen mukaan pojat kokevat enemmän tuntemattomien tekemää väkivaltaa, tytöt taas tuttujen ja vanhempien. Liikunta- ja urheiluharrastuksissa pojat kokivat tyttöjä merkittävästi enemmän ohjaajan tai valmentajan tekemää väkivaltaa. Pojat kohtasivat harrastuksissa fyysistä väkivaltaa noin kolme kertaa useammin kuin tytöt.
Yleisimpiä henkirikoksen uhreja olivat vuosina 2010–2018:
tuttavan tai ystävän surmaama mies (43 % uhreista)
parisuhdekumppanin surmaama nainen (17 %)
uhrille ennalta tuntemattoman henkilön surmaama mies (10 %).
Rikostapahtumista 56 prosentissa oli osallisina ainoastaan miehiä ja 84 prosentissa tekijöinä oli vain miehiä. "
Eli toisin sanoen miehet kuolevat useammin väkivaltaisesti ja kohtaavat tuntemattomien kautta väkivaltaa useammin. Naisille taas tyypillisempää on väkivalta kodin sisällä ja seksuaalissävyitteinen ahdistelu. Mutta öisellä kadulla miehellä olisi paljon suurempi syy pelätä kuolevansa kuin naisella. Eikä vain julkisilla paikoilla vaan myös työpaikoilla missä miehet ovat ylivoimainen enemmistö kuolinuhreissa. Puhumattakaan itsemurhista jotka ovat miehillä kolminkertaisia. Eli miehen elämä vain yksinkertaisesti oikeasti on väkivaltaisempi kuin naisella.
Ehkä sinun pitäisi lopettaa faktojen lukeminen kuin olisit piru joka lukee raamattua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En suoranaisesti inhoa kaikkia miehiä, mutta suurimpaan osaan suhtaudun varauksella. Joku kumma siinä on, että hyvien perheiden pojista tulee aivottomia ja usein myös rikollisia. Melkein aina. Ymmärrän sitä, että naiset eivät haluaisi saada poikia. Mummoni oli purskahtanut pettymyksestä itkuun kun isäni oli nostettu hänen käsivarsilleen. Tytöt yleensä ovat syntyjään empaattisia ja pitävät huolta myös äideistään. Enkä ole tuo kuuluisa jankkaaja. Isäni on ihmisenä ok, mutta kyllä hänenkin asenteissaan kytee hienovarainen viha myös minua kohtaan. Olen aina tiennyt senkin, että isäni toivoi minusta poikaa ja hänen on ollut vaikea olla isä minulle sukupuoleni takia.
Missä se vika on, yhteiskunnassa vai biologiassa? Luultavasti jälkimmäisessä kun mitään uutosta ei ole tapahtunut ja näistä asioista on puhuttu vuosisatoja,
Et ole tainnut paljon historiaa lukea, tai käynyt ulkona asunnostasi. Yhteiskunta on muuttunut. Kuka tätä maata nyt johtaa? Ei ole se tyyppi symbolisessa eläkevirassa.
Biologiassa taas ei ole mitään moraalista, eikä se ole mitenkään tasa-arvoista tai reilua kummankaan sukupuolen kannalta. Etenkään miehien, koska pieni osa miehistä panee todella paljon, osa kohtuullisesti, jotkut vähän, osa ei koskaan. Naiset taas saa ainakin periaatteessa munaa ja lapsia aina, jos tinkii siinä keneltä ottaa.
Selvääkuitenkin on se, että kaikki ne häviää, jotka ovat täällä syyttämässä toista sukupuolta jostain asioista. Hyvä elämä tulee siitä, että 2 ihmistä (oli sitten mitä sukupuolia tahansa), puhaltaa yhteen hiileen, ja pyrkii auttamaan toisiaan elämässä eteenpäin tiiminä. Se perhe on yksikkö, missä 2 erilaista tukee toistensa puutteita, eikä syytä heitä niistä. Olette itse ansainneet paskat elämänne täällä nillittäjät.
Mites ne käytöstavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38531 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38535 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38534 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38530 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos aikuinen ihminen on sokissa siitä että joutuu tekemään kotitöitä ja keskustelemaan kumppanin kanssa, niin tällaisten ihmisten ehkä kannattaisikin pysytellä perheettöminä sinkkuina. Turha tuollaista kuitenkaan kaikkiin miehiin on yleistää. Osalle tasa-arvoinen työnjako ja aktiivinen kommunikointi kumppanin kanssa sopii ihan mainiosti.
Eikö teillä naisilla ole maailmassa mitään muuta kuin ne kotityöt?
En tarkoita ainoastaan tätä keskustelua. Tasa-arvo kiteytyy teidän mielestänne kotitöihin?
Se on esimerkki. Jos kiteytät sen päässäsi ainoaksi asiaksi, en voi auttaa
Jos niitä muitakin asioita on, niin voisihan niitä mainita. Ihan vaan vinkkinä.
Aivot omaava osaa niitä itsekin päätellä. Niitä suosittelen.
Tyypillinen naisvastaus: "Jos et sä tiedä mikä mua vaivaa niin en mä sitä sulle kerro mutta siitä huolimatta mä odotan että sä korjaat tarvittavat asiat".
Ihan vaan vinkkinä että tuo tepsii ehkä puolisoosi mutta minua ei kiinnosta pätkääkään että mikä sinua vaivaa. Jos et saa sanottua asiaasi niin ole sitten sanomatta.
Olen eri, mutta ensin ei kelpaa kotityöt esimerkiksi ongelmasta, ja sitten ei kelpaa sekään että kerrotaan että muitakin on?
Tyypillinen toinen ongelma on lastenhoito. Mutta jos ei ne kotityötkään kelvanneet niin kelpaako sekään? Ja millä perusteella ne pelkät kotityöt ei riitä? Kyllä se on ongelma, jos yksikin asia jakautuu perheessä niin epätasaisesti, että toinen kokee sen epäoikeudenmukaiseksi. Vaikka se yksi asia olisi ne teidän vähättelemät kotityöt. Jos ne on kerran niin pikku juttu ettei niistä voi edes puhua, niin tehkää ne itse, ei ole enää ongelmia. Patenttiratkaisu nalkuttavaan akkaan.
Eli nyt löytyi vähän ravistamalla toinen esimerkki. Ja varmaan kohta kolmaskin kun niitä kerran paljon muitakin piti olla?
Joku tosin saattaisi luokitella lastenhoidon kotityöksi mutta mitä väliä.
Siis mistä kaipaat listaa ja kuinka pitkää? Siitäkö miten tasa-arvo ei toteudu naisten ja miesten välillä?
Rullaa vaikka kommenttiketjua taaksepäin kunnes keksit mistä on puhe.
Tasa-arvo ei toteudu esimerkiksi työelämässä
Puhdas ammatinvalintakysymys. -eri
Eli naisten ei tulisi hakeutua ammattiin jossa mies saa parempaa palkkaa ja ongelma on selätetty? 😅
Laitapa yhdenkin alan työehtosopimus, jossa on eri palkat miehille ja naisille.
Jaakko saa Prisman kassalla tasan samaa palkkaa kuin naisetkin vastaavalla kokemuksella.
Pete saa lähihoitajana samaa palkkaa kuin naiskollegansakin, samoilla spekseillä.
Ihan hauskaa knoppitietoa historiasta, mutta ei liittynyt mitenkään kommenttiini eikä kysymykseeni.
Historiasta? Et siis lukenut loppuun 😂😂
Luin toki, mutta artikkelissakaan ei ollut niitä palkkataulukoita, joissa on eri palkat naisille ja miehille, tai Petelle tai Jaakolle naiskollegoihinsa verrattuna.
Ei ne ole julkista tietoa idiootti. Siihenhän ollaan kyllä pyrkimässä että palkat olisi julkista tietoa, koska vähentäisi palkkasyrjintää. Artikkelissa löysin kyllä sen tiedon mitä etsin - naisten ja miesten palkkaeroja on yhä vuonna 2021
Hienoa että osaat keskustella asiallisesti!
Ne palkkaerojen syytkin on selvitetty jo moneen kertaan, jo ennen vuotta 2021.
Edelleenkään Jaakko ei tienaa Prisman kassalla enempää kuin naiskollegansa, samoilla spekseillä.
Saat sitä mitä omalla käytökselläsi tilaat. Naisvihakommenteissasi ei ole mitään asiallista.
Suomessa miehen euro on naisella 97 senttiä, merkittävästi kyllä parantunut.Osoitatko sen naisvihan kommenteistani? Olisin kovin kiitollinen
Vähättelet naisten ja miesten tasa-arvoeroja ja lyöt jotain ihme yleistystä että vain ne tiskit on minkä nainen käsittää tasa-arvoksi. Ja ennen kuin muuta sanot, minö ainakin tiedät että olet sama naisten solvaaja kuin aiemmilla sivuilla.
Tasa-arvo eroon lisäisin vielä tuon Marininkin ajaman sukupuolistuneen väkivallan Suomessa. Tämäkin on sinusta varmasti yhdentekevää, ja naiset ansaitsevat sen?Olen puhunut ainoastaan palkoista.
Miksi vääristelet sanomisiani?
Ja on myös totta, että miehet kokevat sukupuolena enemmän väkivaltaa, hienoa jos hallitus on puuttumassa siihen.
Koska tiedän että olet sama tyyppi. Ja sekin on vähättelyä, koska palkkaeroja on yhä.
Yhtä paljon kutakuinkin kokevat, reilu enemmistö miehen tekemänä ;)
Miehiin kohdistuu huomattavasti enemmän väkivaltaa kuin naisiin.
Noups. Sekin mikä kohdistuu, lähes aina mies tekijänä.
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…Väitätkö siis tosissasi, että naiset ovat miehiä useammin väkivallan uhreina?
Suurinpiirtein yhtä usein. Riippuen tientinkin väkivallan muodosta. R***kaukset nyt voi varmaam päätellä mikä yleensä uhrin sukupuoli.
Lue tuo artikkeli, pyydän.https://heuni.fi/documents/47074104/0/HEUNI+report+66_1.pdf/e7607489-75…
Naiset ei todellakaan koe väkivaltaa yhtä paljon kuin miehet.
On todella uskomatonta että te väitätte muuta.
Valitsit sitten tutkimuksen nimenomaan miesten väkivallasta.. missä sanotaan että sitä koetaan enemmän kuin naiset?
Ihan linkkaamassani tutkimuksessakin tämä kerrotaan. Uskallan epäillä, että et tuota tutkimusta ole lukenut, ainakaan tässä kahdessa minuutissa sen linkkaamisen jälkeen.
Minä en ainakaan tuota litaniaa ala lukemaan. Jossa ei oteta huomioon varmaankaan edes sitä että väkivaltaa on myös seksuaalinen väkivalta, joka nostaa naisten osuutta.
Rikosuhritutkimuksen mukaan naisilla ja miehillä on kutakuinkin yhtä paljon väkivallan uhrikokemuksia
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…
Naisten ja miesten kohtaaman väkivallan määrässä ei ole juurikaan eroja. Eri sukupuoliin kohdistuvan väkivallan muodoissa on kuitenkin eroja.
https://rikoksentorjunta.fi/naisiin-ja-miehiin-kohdistuva-vakivalta
Seksuaali-, perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhrit on yleensä naisia. Tämäkin on väkivaltaa uskokaa tai älkää.
Olen koko ajan puhunut miesten kokeman väkivallan määrästä.
Sinä taas puhut lähisuhdeväkivallasta.
Kannattaa lukea mihin kommentteihin vastaa, ihan ajatuksen kanssa.
"Miehet kokevat sukupuolena enemmäm väkivaltaa" "Naiset ei koe yhtäpaljon väkivaltaa" - vastasin ja todistin valheeksi
En puhu vain lähisuhdeväkivallasta, vaan kaikesta väkivallasta yleensä. Nyt kyllä kannattaisi sinun keskittyä :DDMitä ihmettä sä oikein selität?
lue ne kommentit uudelleen
Herranjumala. Tässä ketjussa väitetään että _mies_kokee_enemmän_väkivaltaa_kuin_nainen. Ja se ei pidä paikkaansa. En osaa tätä selvemmin kyllä nyt lapsellekaan ilmaista
Monestiko olet saanut tuntemattomalta pataasi kadulla?
Montako kertaa sinut on raiskattu ja murhattu?
Kaksi kertaa toi ensimmäinen.
eri
Vierailija kirjoitti:
Ja p.skat. Miten miesluontoa voi sosiaalisilla paineilla muuttaa? Onko miehen oltava luontonsa vastaisesti naisia mielistelevä orja vai itsenäinen mies. Siinäpä kysymys.
Aika niukat vaihtoehdot näyttää sinulla olevan. Miten olisi listan jatkoksi - ei mielistelevä, eikä "itsenäinen" (ehkä tulkitsen väärin, mutta luen tuon tarkoittavan mistään piittaamatta ja ketään huomioimatta omia polkujaan painelemista) - vaan ihan ihmisenä muiden ihmisten kanssa kommunikoiva henkilö. Ja naisetkin siis ovat ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38531 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38535 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38534 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38530 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä34892 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos aikuinen ihminen on sokissa siitä että joutuu tekemään kotitöitä ja keskustelemaan kumppanin kanssa, niin tällaisten ihmisten ehkä kannattaisikin pysytellä perheettöminä sinkkuina. Turha tuollaista kuitenkaan kaikkiin miehiin on yleistää. Osalle tasa-arvoinen työnjako ja aktiivinen kommunikointi kumppanin kanssa sopii ihan mainiosti.
Eikö teillä naisilla ole maailmassa mitään muuta kuin ne kotityöt?
En tarkoita ainoastaan tätä keskustelua. Tasa-arvo kiteytyy teidän mielestänne kotitöihin?
Se on esimerkki. Jos kiteytät sen päässäsi ainoaksi asiaksi, en voi auttaa
Jos niitä muitakin asioita on, niin voisihan niitä mainita. Ihan vaan vinkkinä.
Aivot omaava osaa niitä itsekin päätellä. Niitä suosittelen.
Tyypillinen naisvastaus: "Jos et sä tiedä mikä mua vaivaa niin en mä sitä sulle kerro mutta siitä huolimatta mä odotan että sä korjaat tarvittavat asiat".
Ihan vaan vinkkinä että tuo tepsii ehkä puolisoosi mutta minua ei kiinnosta pätkääkään että mikä sinua vaivaa. Jos et saa sanottua asiaasi niin ole sitten sanomatta.
Olen eri, mutta ensin ei kelpaa kotityöt esimerkiksi ongelmasta, ja sitten ei kelpaa sekään että kerrotaan että muitakin on?
Tyypillinen toinen ongelma on lastenhoito. Mutta jos ei ne kotityötkään kelvanneet niin kelpaako sekään? Ja millä perusteella ne pelkät kotityöt ei riitä? Kyllä se on ongelma, jos yksikin asia jakautuu perheessä niin epätasaisesti, että toinen kokee sen epäoikeudenmukaiseksi. Vaikka se yksi asia olisi ne teidän vähättelemät kotityöt. Jos ne on kerran niin pikku juttu ettei niistä voi edes puhua, niin tehkää ne itse, ei ole enää ongelmia. Patenttiratkaisu nalkuttavaan akkaan.
Eli nyt löytyi vähän ravistamalla toinen esimerkki. Ja varmaan kohta kolmaskin kun niitä kerran paljon muitakin piti olla?
Joku tosin saattaisi luokitella lastenhoidon kotityöksi mutta mitä väliä.
Siis mistä kaipaat listaa ja kuinka pitkää? Siitäkö miten tasa-arvo ei toteudu naisten ja miesten välillä?
Rullaa vaikka kommenttiketjua taaksepäin kunnes keksit mistä on puhe.
Tasa-arvo ei toteudu esimerkiksi työelämässä
Puhdas ammatinvalintakysymys. -eri
Eli naisten ei tulisi hakeutua ammattiin jossa mies saa parempaa palkkaa ja ongelma on selätetty? 😅
Laitapa yhdenkin alan työehtosopimus, jossa on eri palkat miehille ja naisille.
Jaakko saa Prisman kassalla tasan samaa palkkaa kuin naisetkin vastaavalla kokemuksella.
Pete saa lähihoitajana samaa palkkaa kuin naiskollegansakin, samoilla spekseillä.
Ihan hauskaa knoppitietoa historiasta, mutta ei liittynyt mitenkään kommenttiini eikä kysymykseeni.
Historiasta? Et siis lukenut loppuun 😂😂
Luin toki, mutta artikkelissakaan ei ollut niitä palkkataulukoita, joissa on eri palkat naisille ja miehille, tai Petelle tai Jaakolle naiskollegoihinsa verrattuna.
Ei ne ole julkista tietoa idiootti. Siihenhän ollaan kyllä pyrkimässä että palkat olisi julkista tietoa, koska vähentäisi palkkasyrjintää. Artikkelissa löysin kyllä sen tiedon mitä etsin - naisten ja miesten palkkaeroja on yhä vuonna 2021
Hienoa että osaat keskustella asiallisesti!
Ne palkkaerojen syytkin on selvitetty jo moneen kertaan, jo ennen vuotta 2021.
Edelleenkään Jaakko ei tienaa Prisman kassalla enempää kuin naiskollegansa, samoilla spekseillä.
Saat sitä mitä omalla käytökselläsi tilaat. Naisvihakommenteissasi ei ole mitään asiallista.
Suomessa miehen euro on naisella 97 senttiä, merkittävästi kyllä parantunut.Osoitatko sen naisvihan kommenteistani? Olisin kovin kiitollinen
Vähättelet naisten ja miesten tasa-arvoeroja ja lyöt jotain ihme yleistystä että vain ne tiskit on minkä nainen käsittää tasa-arvoksi. Ja ennen kuin muuta sanot, minö ainakin tiedät että olet sama naisten solvaaja kuin aiemmilla sivuilla.
Tasa-arvo eroon lisäisin vielä tuon Marininkin ajaman sukupuolistuneen väkivallan Suomessa. Tämäkin on sinusta varmasti yhdentekevää, ja naiset ansaitsevat sen?Olen puhunut ainoastaan palkoista.
Miksi vääristelet sanomisiani?
Ja on myös totta, että miehet kokevat sukupuolena enemmän väkivaltaa, hienoa jos hallitus on puuttumassa siihen.
Koska tiedän että olet sama tyyppi. Ja sekin on vähättelyä, koska palkkaeroja on yhä.
Yhtä paljon kutakuinkin kokevat, reilu enemmistö miehen tekemänä ;)
Miehiin kohdistuu huomattavasti enemmän väkivaltaa kuin naisiin.
Noups. Sekin mikä kohdistuu, lähes aina mies tekijänä.
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…Väitätkö siis tosissasi, että naiset ovat miehiä useammin väkivallan uhreina?
Suurinpiirtein yhtä usein. Riippuen tientinkin väkivallan muodosta. R***kaukset nyt voi varmaam päätellä mikä yleensä uhrin sukupuoli.
Lue tuo artikkeli, pyydän.https://heuni.fi/documents/47074104/0/HEUNI+report+66_1.pdf/e7607489-75…
Naiset ei todellakaan koe väkivaltaa yhtä paljon kuin miehet.
On todella uskomatonta että te väitätte muuta.
Valitsit sitten tutkimuksen nimenomaan miesten väkivallasta.. missä sanotaan että sitä koetaan enemmän kuin naiset?
Ihan linkkaamassani tutkimuksessakin tämä kerrotaan. Uskallan epäillä, että et tuota tutkimusta ole lukenut, ainakaan tässä kahdessa minuutissa sen linkkaamisen jälkeen.
Minä en ainakaan tuota litaniaa ala lukemaan. Jossa ei oteta huomioon varmaankaan edes sitä että väkivaltaa on myös seksuaalinen väkivalta, joka nostaa naisten osuutta.
Rikosuhritutkimuksen mukaan naisilla ja miehillä on kutakuinkin yhtä paljon väkivallan uhrikokemuksia
https://thl.fi/fi/web/sukupuolten-tasa-arvo/tasa-arvon-tila/vakivalta-j…
Naisten ja miesten kohtaaman väkivallan määrässä ei ole juurikaan eroja. Eri sukupuoliin kohdistuvan väkivallan muodoissa on kuitenkin eroja.
https://rikoksentorjunta.fi/naisiin-ja-miehiin-kohdistuva-vakivalta
Seksuaali-, perhe- ja lähisuhdeväkivallan uhrit on yleensä naisia. Tämäkin on väkivaltaa uskokaa tai älkää.
Olen koko ajan puhunut miesten kokeman väkivallan määrästä.
Sinä taas puhut lähisuhdeväkivallasta.
Kannattaa lukea mihin kommentteihin vastaa, ihan ajatuksen kanssa.
"Miehet kokevat sukupuolena enemmäm väkivaltaa" "Naiset ei koe yhtäpaljon väkivaltaa" - vastasin ja todistin valheeksi
En puhu vain lähisuhdeväkivallasta, vaan kaikesta väkivallasta yleensä. Nyt kyllä kannattaisi sinun keskittyä :DDMitä ihmettä sä oikein selität?
lue ne kommentit uudelleen
Herranjumala. Tässä ketjussa väitetään että _mies_kokee_enemmän_väkivaltaa_kuin_nainen. Ja se ei pidä paikkaansa. En osaa tätä selvemmin kyllä nyt lapsellekaan ilmaista
Monestiko olet saanut tuntemattomalta pataasi kadulla?
Montako kertaa sinut on raiskattu ja murhattu?
Kaksi kertaa toi ensimmäinen.
eri
Tekijä nainen vai mies?
Vierailija kirjoitti:
Itsemurha väkivaltaa?
Itsemurha:
https://www.sanakirja.org/search.php?id=125346&l2=3
"tahallinen hengen riistäminen itseltään"
Väkivalta:
https://www.suomisanakirja.fi/v%C3%A4kivalta
"jonkun ruumiillista koskemattomuutta, oikeuksia tai etuja loukkaava tai jotakuta tai jotakin vahingoittava voimakeinojen (vars. ruumiillisen voiman) käyttö."
"(lääketiede) ulkoisten voimien (esim. iskun, johonkin törmäämisen tai kaatumisen) vaikutuksesta elimistöön."
Hengen riistäminen on väkivaltaa. Ja väkivallalla ei tarvitse olla aina ihmistekijä, voit kuolla väkivaltaisesti jos jäät vaikka pillastuneen hevosen alle.
Ei tässä edes taida olla kun yksi trolli, jolla on 5 kännykkää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38533 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä38369 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Enkä missään nimessä puolustele miehiin kohdistuvaa väkivaltaa, koska entinen miesystäväni oli tullut raa'asti ystävänsä ja tämän kaveriporukan hakkaamaksi, ihan muuten vain".
Mutta jos taksijonon lyöjä oli mies joka löi toista miestä, kyseessä on miesten harjoittama välivalta - se sama mistä naiset täällä on sulle puhuneet. Sä mietit sitä kuka on "urhi" sukupuoleltaan ja heität meidän naisten niskaan myös miesten tekemän väkivallan JA välinpitämättömyyden.
Se mistä sun olettaisi puhuvan, on se, kuka harjoittaa väkivaltaa. Sä pyörittelet tätä asiaa loputtomiin puhumalla väärästä näkökulmasta.
Jos sua on taksijonossa mukiloinut joku, sua pitäisi vaivata nimenomaan miesten tekemä väkivalta. Jos joku ois rajannut kaikki naiset sieltä taksijonosta, jotta et kokisi väkivaltaa, olisit silti joutunut väkivallan kohteeksi.
Miehet kokevat naisia enemmän väkivaltaa. Tarkista mistä tahansa.
Sinä tästä teet sukupuolikysymyksen.
Tuolla edellä pari linkkiä mistä tarkistaa ja kuinkas onkaan..
Väkivalta on eri asia kuin sen alalajit.
No ei todellakaan ole. Vai miten itse määrittelet väkivallan? Vain turpaanko? Eikö väkivaltainen r**skaus ole väkivaltaa?
Taas tungetaan sanoja suuhun.
Väkivalta yleiskäsitteenä on täysin eri asia kuin väkivallan ilmenemismuodot.
Mitä te ette tässä ymmärrä?
😂 no, kerro se "yleiskäsite". Mikä lasketaan väkivallaksi. Ole hyvä.
Oletko sä pelkkä trolli? Kysyn ihan tosissani
Noo eikö vastausta tule? :D
Henkirikoksia on tehty viime vuosina keskimäärin noin 80 vuodessa. Näistä naisia on keskimäärin noin 20 vuodessa. Naiset kokee enemmän väkivaltaa?
Väkivalta=henkirikos? Aika kapeaa.
Alue: Seksi
Väkivalta on eri asia kuin sen alalajit.