Lue keskustelun säännöt.
Koko Eurooppa keskeyttää AZN rokotteen, Suomi ei
Kommentit (120)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni yöunet eilen, kuulin illalla uutisista 57-vuotiaasta italialaismiehestä, joka oli kuollut veritulppaan vain 4 tuntia rokottamisen jälkeen. Olemme samanikäisiä mieheni kanssa ja tuntuu kyllä pahalta. Mikä tässä taas mättää, miksi meillä ei toimita johdonmukaisesti rokotteiden kanssa???
Kun rokotetta tökätään tarpeeksi suureen määrään ihmisiä, todennäköisyys yhteensattumille kasvaa.
Joku rokotteen saanut on epäilemättä jäänyt myös auton alle. Siitä ei silti ole rationaalista vetää johtopäätöstä, että rokote aiheuttaa liikenneonnettomuuksia.
Täsmälleen samalla logiikalla on perusteltu nämä koronarajoituksetkin. Koronakuolemaksi kun tilastoidaan kaikki kuolemat kuukauden sisällä postitiivisesta testituloksesta.
Rajoitusten tarkoitus on välttää sairaanhoidon ylikuormittumista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lukekaa rokotettujen kokemuksia itse, tämä on painajainen koko homma.
https://www.reddit.com/r/CovidVaccinated/comments/lx9gek/head_pressureh…
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä jotenkin tyypillistä suomalaista. Olisi tehokkaita ja turvallisiakin koronarokotteita, Pfizerin esimerkiksi on ilmeisesti todella hyvä, Az alkaa vaikuttaa siltä, että jotain siinä on mennyt pieleen, ainakin se pitäisi nyt tutkia ja jatkaa käyttöä vasta sitten jos osoittautuu turvalliseksi.
Minun on tuo kyllä pakko ottaa, olen sellaisessa työssä, että en yksinkertaisesti voi ottaa sitä riskiä että levitän koronaa. Minulla on kohonnut tulppariski, mutta en minä voi tehdä sitä niille ihmisille, jotka ovat apuni varassa, että jätän rokotteen ottamatta. Tiedän, että Pfizeriä minulle ei anneta koska olen terve työikäinen.
Tiedoksi, että sinun rokotteesi ei suojele muita. Rokote suojaa vain rokotettua. Kumma kun tämä jatkuvasti ymmärretään väärin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni yöunet eilen, kuulin illalla uutisista 57-vuotiaasta italialaismiehestä, joka oli kuollut veritulppaan vain 4 tuntia rokottamisen jälkeen. Olemme samanikäisiä mieheni kanssa ja tuntuu kyllä pahalta. Mikä tässä taas mättää, miksi meillä ei toimita johdonmukaisesti rokotteiden kanssa???
Kun rokotetta tökätään tarpeeksi suureen määrään ihmisiä, todennäköisyys yhteensattumille kasvaa.
Joku rokotteen saanut on epäilemättä jäänyt myös auton alle. Siitä ei silti ole rationaalista vetää johtopäätöstä, että rokote aiheuttaa liikenneonnettomuuksia.
Täsmälleen samalla logiikalla on perusteltu nämä koronarajoituksetkin. Koronakuolemaksi kun tilastoidaan kaikki kuolemat kuukauden sisällä postitiivisesta testituloksesta.
Rajoitusten tarkoitus on välttää sairaanhoidon ylikuormittumista.
Huomattavasti halvemmaksi olisi tullut vain palkata lisää hoitajia ja lääkäreitä orkeammalla palkalla ja maksaa vaikka 30% koronalisää, kuin pitää yllä näitä rajoituksia. Ja panostaa suomalaiseen koronarokotteeseen siinä sivussa. Itse otan vasta kotimaisen rokotteen jos sellaisen joskus saan ja jos se ei koskaan valmistu, niin katson ettei asia ole ollut hallitukselle kovinkaan kiireellinen tai priorisoitava asia, joten ei rokotuksen ottaminen ole silloin minullekaan.
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa rokotettujen kokemuksia itse, tämä on painajainen koko homma.
https://www.reddit.com/r/CovidVaccinated/comments/lx9gek/head_pressureh…
Tuolta saa anekdotaalista tietoa rokotteiden sivuvaikutuksista.
Tuo "tämä on painajainen koko homma" -johtopäätös on kylläkin vähän erikoinen.
Näin laajan asian kanssa vaatii vähän yritystä ylläpitää suhteellisuudentajua; tuossa r/CovidVaccinated -subredditissä on 10 000 käyttäjää, joista pikavilkaisun perusteella osa ei edes ole saanut merkittäviä/haitallisia sivuvaikutuksia.
Maailmassa on ainakin yhden annoksen saaneita noin 350 miljoonaa. https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
Tuon r/CovidVaccinated edustaa siis 0,003% vähintään yhden rokoteannoksen saaneista, ja sinne hakeutuu todennäköisesti kirjoittamaan ne, joilla on ollut rokotteen suhteen tavallisesta poikkeava reaktio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni yöunet eilen, kuulin illalla uutisista 57-vuotiaasta italialaismiehestä, joka oli kuollut veritulppaan vain 4 tuntia rokottamisen jälkeen. Olemme samanikäisiä mieheni kanssa ja tuntuu kyllä pahalta. Mikä tässä taas mättää, miksi meillä ei toimita johdonmukaisesti rokotteiden kanssa???
Kun rokotetta tökätään tarpeeksi suureen määrään ihmisiä, todennäköisyys yhteensattumille kasvaa.
Joku rokotteen saanut on epäilemättä jäänyt myös auton alle. Siitä ei silti ole rationaalista vetää johtopäätöstä, että rokote aiheuttaa liikenneonnettomuuksia.
Täsmälleen samalla logiikalla on perusteltu nämä koronarajoituksetkin. Koronakuolemaksi kun tilastoidaan kaikki kuolemat kuukauden sisällä postitiivisesta testituloksesta.
Rajoitusten tarkoitus on välttää sairaanhoidon ylikuormittumista.
Huomattavasti halvemmaksi olisi tullut vain palkata lisää hoitajia ja lääkäreitä orkeammalla palkalla ja maksaa vaikka 30% koronalisää, kuin pitää yllä näitä rajoituksia. Ja panostaa suomalaiseen koronarokotteeseen siinä sivussa. Itse otan vasta kotimaisen rokotteen jos sellaisen joskus saan ja jos se ei koskaan valmistu, niin katson ettei asia ole ollut hallitukselle kovinkaan kiireellinen tai priorisoitava asia, joten ei rokotuksen ottaminen ole silloin minullekaan.
Ovatko noiden talousvaikutusten laskemiseen käyttämäsi muuttujat ja laskutoimitukset jossain nähtävillä, vai puhutko stetsonista?
Ei kuulkaa huolta! THL järjestää torstaina tiedotustilaisuuden, jossa vakuuttaa rokotteiden olevan turvallisia. Kyllä ne siellä tietää, miten asiat on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lukekaa rokotettujen kokemuksia itse, tämä on painajainen koko homma.
https://www.reddit.com/r/CovidVaccinated/comments/lx9gek/head_pressureh…
Näköjään ihmiset ovat saaneet oireita kaikista rokotteista.
Vierailija kirjoitti:
AZ kansanrokote ilmeisesti kuitenkin antaa hyvän suojan koronaa vastaan. Itsehän sairastin kamalan koronan jo vuosi sitten.
No nimenomaan ei anna kuin alle 70% suojan ja iäkkäämmille kansalaisille vain 8-10 prosentin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miettikää myös sitä, mikä taho hyötyy siitä, jos rokotusten suhteen menevät asiat päin prinkkalaa.
Kuka hyötyy siitä, että ihmisiä sairastuu enemmän ja enemmän koronaan?
Vierailija kirjoitti:
Outoa ettei Britanniassa oo huomattu mitään ongelmia az rokotteen kanssa...
Britanniassa oli 28. helmikuuta rekisteröity yli 50 000 ADR-raporttia Astra Zenecasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hieman suhteellisuudentajua, pyydän.
A) koronan sairastamiseen liittyy paljon suurempi veritulppariski kuin rokotteeseen. Esim. viime vuonna koronaan kuolleet kuolivat pääosin sen aiheuttamaan veritulppaan.
B) Ihan tavalliseen hormonaaliseen ehkäisyyn liittyy isompi veritulppariski kuin koronsrokotteeseen. Miksei siitä kohuta? Moniko on lopettanut hormonaalisen ehkäisyn sen vuoksi?
Myös venäläisessä ruletissa on paljon suurempi mahdollisuus että tyhjä pesä osuu kohdalleen kuin luoti eli jatkakaamme venäläisen ruletin peluuta tällä rokotteella
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
AZ kansanrokote ilmeisesti kuitenkin antaa hyvän suojan koronaa vastaan. Itsehän sairastin kamalan koronan jo vuosi sitten.
No nimenomaan ei anna kuin alle 70% suojan ja iäkkäämmille kansalaisille vain 8-10 prosentin.
Nuo prosentit ovat muuttuneet myöhemmissä tutkimunksissa paremmiksi AZ-rokotteen osalta. En jaksa etsiä linkkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meni yöunet eilen, kuulin illalla uutisista 57-vuotiaasta italialaismiehestä, joka oli kuollut veritulppaan vain 4 tuntia rokottamisen jälkeen. Olemme samanikäisiä mieheni kanssa ja tuntuu kyllä pahalta. Mikä tässä taas mättää, miksi meillä ei toimita johdonmukaisesti rokotteiden kanssa???
Kun rokotetta tökätään tarpeeksi suureen määrään ihmisiä, todennäköisyys yhteensattumille kasvaa.
Joku rokotteen saanut on epäilemättä jäänyt myös auton alle. Siitä ei silti ole rationaalista vetää johtopäätöstä, että rokote aiheuttaa liikenneonnettomuuksia.
Täsmälleen samalla logiikalla on perusteltu nämä koronarajoituksetkin. Koronakuolemaksi kun tilastoidaan kaikki kuolemat kuukauden sisällä postitiivisesta testituloksesta.
Rajoitusten tarkoitus on välttää sairaanhoidon ylikuormittumista.
Huomattavasti halvemmaksi olisi tullut vain palkata lisää hoitajia ja lääkäreitä orkeammalla palkalla ja maksaa vaikka 30% koronalisää, kuin pitää yllä näitä rajoituksia. Ja panostaa suomalaiseen koronarokotteeseen siinä sivussa. Itse otan vasta kotimaisen rokotteen jos sellaisen joskus saan ja jos se ei koskaan valmistu, niin katson ettei asia ole ollut hallitukselle kovinkaan kiireellinen tai priorisoitava asia, joten ei rokotuksen ottaminen ole silloin minullekaan.
Ovatko noiden talousvaikutusten laskemiseen käyttämäsi muuttujat ja laskutoimitukset jossain nähtävillä, vai puhutko stetsonista?
Lomautukset, työttömyyden kasvu, työllisyyden pieneneminen, matkailu- ja ravintola-alan tappiot, koronatuet, ylenpalttinen testaaminen, EU:n elpymismiljardit... Kyllä sillä rahalla olisi aika monta hoitajaa palkattu vaikka millä liksalla. Lainaahan Suomi on ottanut jo viime vuonna yli 20 miljardia ja tänä vuonna lisää, tuosta voi jo päätellä jotain suuruuslukuja. Ja konkurssien ja yritysten lopettamisen jälkeen kestää huomattavan kauan päästä taas kasvu-uralle, pk-yritykset kun vastaavat Suomessa pääosin työllistämisestä julkisen sektorin lisäksi ja ne kärsivät rajoituksista eniten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Rokotteen saamisen ja veritulppien välillä on toistaiseksi havaittu vain ajallinen yhteys. Syy-seuraussuhdetta ei ole vahvistettu. -- 'Ei ole nähtävissä, että tapauksia olisi rokotusten jälkeen odotettua enemmän', sanoo vanhempi tutkija Petteri Hovi THL:stä." https://www.hs.fi/tiede/art-2000007862191.html
Outoa että tuota ei tajuta muualla Euroopassa.
No muualla Euroopassa on niin paljon huonommat tutkijat kun meillä täällä Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomeen vaan kaikki nämä piikit mitkä ei muille kelpaa. Täällä lampaat ottaa kyselemättä kun THL vakuuttaa että kaikki on kunnossa.
Jos nyt joku tähän kuolee niin sitä ei lasketa koska korona on niin niin kauhean paljon vaarallisempi.
Millä perusteella on syytä olettaa, että AZ:n rokote olisi tappavampi kuin muut?
Yksikään käytetyistä rokotteista ei ole tappava.
Eli useissa maissa kuolivat ihan vaan lystikseen kohta rokotteen ottamisen jälkeen alle kuusikymppiset. Mitenhän paljon olisi kuollut jo, jos iäkkäämpiä olisi Astralla rokotettu?
Suomessa muuten rokotetaan AZ:lla vanhempia ihmisiä kuin muualla. Muualla yläikäraja on 60-65 vuotta, meillä 70 tai 75 vuotta. Meillä on siis odotettavissa paljon veritulppakuolemia kunhan rokotukset etenevät Astralla rokotettavien yli kuuskymppisten ryhmään.
Ongelmahan ratkeaa sillä, että rokotetaan samalla verenohennuslääkettä koronarokotteen kanssa.
No problem kirjoitti:
Ongelmahan ratkeaa sillä, että rokotetaan samalla verenohennuslääkettä koronarokotteen kanssa.
Venäjällä käsittääkseni tehdään juuri näin kun Sputnikia pistetään. Mutta onhan se nyt länsimaisille aivan liian ilmiselvä ja maalaisjärkinen ratkaisu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Rokotteen saamisen ja veritulppien välillä on toistaiseksi havaittu vain ajallinen yhteys. Syy-seuraussuhdetta ei ole vahvistettu. -- 'Ei ole nähtävissä, että tapauksia olisi rokotusten jälkeen odotettua enemmän', sanoo vanhempi tutkija Petteri Hovi THL:stä." https://www.hs.fi/tiede/art-2000007862191.html
Outoa että tuota ei tajuta muualla Euroopassa.
No muualla Euroopassa on niin paljon huonommat tutkijat kun meillä täällä Suomessa.
Näin on. Meillä tutkimukset ovat luotettavampia koska tulos annetaan yleensä jo etukäteen.
Mutta joku rokotteen saanut on jäänyt auton alle, niin silloin siitä voi uutisoida "Koronarokotteen saanut jäi auton alle" ja saada monta hyvää keskustelua vaikka tälle palstalle.
Kai tiesitte, että jäätelönsyönnillä ja hukkumiskuolemilla on myös yhteys.