Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ehtinyt mukaan, mutta oliko siis ministeriön info, jossa kerrottiin kuinka Suomea avataan ja samassa infossa Kanta-Hämeen infektiolääkäri kertoo karua todellisuutta, kuinka Intian variantti on levinnyt kuin kulovalkea suojauksista ja rokotuksista huolimatta?
Kyllä ja nimenomaan. Vaikka vihaan sanontaa "juuri näin", niin nyt joudun jo itsekin toteamaan JUURI NÄIN. Kukaan läsnäolleista ei kommentoinut erittäin asiallista tilannekatsausta jonka Leskinen esitti suorassa lähetyksessä. Kiuru kuitenkin myöhemmin vastasi mediakysymykseen, ja rivien välistä voisi tulkita että hän tietää mitä intian variantin osalta tapahtuu, mutta asiasta keskustellaan viranhaltijoiden kesken vasta tulevaisuudessa. Oliko siis Leskinen käyttänyt tilaisuutta hyväkseen ja soittanut ennalta sopimatta tähän tilaisuuteen? Tuntui, että hän esitti avoimen avunpyyntönsä, kuitenkaan virallisesti kysymättä mitään, mutta siihen ei tullut mitään vastakaikua, ei edes sivulausetta?
Tuo tilaisuus löytyy nauhoitettuna yle areenasta. Leskisen osuus oli hyvä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki +82.
7 päivän keskiarvo ei vaan laske, paremminkin nousee. Oltu suunnilleen samalla tasolla koko toukokuun.
https://www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/korona-tilanne/koro…
Ei hyvä.
Tosiaan maaliskuun n. 20. päivän tienoille sijoittuneen epidemiahuipun jälkeen jatkunut laskeva tartuntakehitys kiistatta päättyi melko tarkalleen viikko vappuaaton jälkeen ihan kuten oli odotettavissakin.
Se, kääntyykö kehitys muutaman viikon jälkeen näistä melko tasaisista parinsadan tartunnan päivälukemista jälleen jyrkkään nousuun kuten esim. Kanadassa kävi mm. brasilialaisen variantin myötä, vai talttuuko epidemia rokototusten ansiosta vähitellen kesän aikana, riippuu siitä, pystytäänkö uusien varianttien aiheuttamat paikalliset tartuntaketjut pitämään kurissa, ja kuinka hyvin erityisesti pelkkä yksi rokote pidennetyn rokotevälin strategiaa käyttäen pystyy epidemiologisesti toimimaan toivotusti muuntovirusten tapauksessa.
Luotan kuitenkin siihen, että jos rokotteiden saatavuudessa ei tule ongelmia, rokotusten eteneminen edistyy myös tehosterokotteiden suhteen sen verran hyvin että kriittinen jakso epidemian mahdollisen jatkumisen tai kiihtymisen osalta pakostikin jää varsin lyhyeksi, käytännössä kesä-heinäkuun mittaiseksi, koska varsin suuri osa yli 55-vuotiaista on saanut tehosterokotuksen jo heinäkuun loppuun mennessä.
Syksyn tullen tilanteen pitäisi kaiken järjen mukaan pystyä normalisoitumaan, koska rokotuksen haluava aikuisväestö on silloin rokotettu kertaalleen toivon mukaan lähes kokonaan, ja suuri osa yli myös tehosterokotteella.
Tilanne tietysti voi muuttua mikäli syntyy variantteja joiden suhteen rokotteiden teho on pahasti vajavainen.
Toivon, että koulujen kesälomat ehtivät alkaa ennen kuin Intian variantti alkaa levitä kouluissa. Koululaisten ja vanhempien kesälomat hidastavat parhaiten epidemian leviämistä. Intian varianttiin yhdellä rokotteella ei näytä olevaan juuri merkitystä ja kahden rokotteen jälkeenkin tulee tartuntoja. Rajat eivät saa nyt vuotaa.
Hämeenlinnassa leviää nyt kouluissa :(((. Jo ainakin neljässä koulussa ja päiväkodeissa tartuntoja ja paljon väkeä karanteenissa. Myös altistuneiden perheenjäseniä kehoitetaan jäämään omaehtoiseen karanteeniin, tämä uutta aiempaan verrattuna. Fiksuja jos olisivat niin viimeinen vko olisi Hämeenlinnassa etänä, jottei homma täysin lähde lapasesta.
Monilla hoitajilla on koulu- tai päiväkoti-ikäisiä lapsia, joten nopeasti tarttuva intialainen variantti niissä varmasti leviää. Koulut täytyy laittaa saman tien Hämeenlinnassa etäopetukseen, sillä ei viimeisillä viikoilla kouluissa mitään ihmeellistä tehdä muutenkaan. Mitään retkiä ainakaan ei voi toteuttaa tässä tilanteessa.
Hoitohenkilöstön puolisoiden kautta tartunnat leviävät myös muille työpaikoille ja Hämeenlinnasta käydään paljon töissä pääkaupunkiseudulla, joten äkkiäkös virusvariantti myös HUSin alueelle leviää.
Opiskelijoilla on myös lapsia ja levittävät korkeakouluihin virusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ehtinyt mukaan, mutta oliko siis ministeriön info, jossa kerrottiin kuinka Suomea avataan ja samassa infossa Kanta-Hämeen infektiolääkäri kertoo karua todellisuutta, kuinka Intian variantti on levinnyt kuin kulovalkea suojauksista ja rokotuksista huolimatta?
Kyllä ja nimenomaan. Vaikka vihaan sanontaa "juuri näin", niin nyt joudun jo itsekin toteamaan JUURI NÄIN. Kukaan läsnäolleista ei kommentoinut erittäin asiallista tilannekatsausta jonka Leskinen esitti suorassa lähetyksessä. Kiuru kuitenkin myöhemmin vastasi mediakysymykseen, ja rivien välistä voisi tulkita että hän tietää mitä intian variantin osalta tapahtuu, mutta asiasta keskustellaan viranhaltijoiden kesken vasta tulevaisuudessa. Oliko siis Leskinen käyttänyt tilaisuutta hyväkseen ja soittanut ennalta sopimatta tähän tilaisuuteen? Tuntui, että hän esitti avoimen avunpyyntönsä, kuitenkaan virallisesti kysymättä mitään, mutta siihen ei tullut mitään vastakaikua, ei edes sivulausetta?
Tarkoitus on avata Suomi kesäksi. Siihen suunnitelmaan istuu heikosti se havainto että muutamalla alueella tartuntamäärät ovat rajoituksista huolimatta nousussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ehtinyt mukaan, mutta oliko siis ministeriön info, jossa kerrottiin kuinka Suomea avataan ja samassa infossa Kanta-Hämeen infektiolääkäri kertoo karua todellisuutta, kuinka Intian variantti on levinnyt kuin kulovalkea suojauksista ja rokotuksista huolimatta?
Aivan päinvastaisia pitäisi olla toimien, kun Intian variantti leviää. Tulevien vaalien takia halutaan pitää härkäpäisesti kiinni exit-suunnitelmasta, vaikka faktat osoittavat aivan toista.
Kansalaisten jaksamisen takia tukahduttaminen olisi tärkeää, sillä eihän kukaan jaksa loputtomasti tätä veivaamista. Ensin nostatellaan toivoa normaalimmasta arjesta ja sitten se taas murskataan.
Useimmat tässä keskustelussa ovat jo aikaisemmin nähneen virusvarianttien aiheuttaman uhan, joten eipä tämä missään enää tunnu. Pahiten pettyvät, ne jotka kuvittelivat koronan olevan jo ohi. Aika julmaa on näitä perusteettomia toiveita poliitikkojen herätellä.
Vaalien jälkeen tulee tiukempi linja, lisää rajoituksia. Näin ennustan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki +82.
7 päivän keskiarvo ei vaan laske, paremminkin nousee. Oltu suunnilleen samalla tasolla koko toukokuun.
https://www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/korona-tilanne/koro…
Ei hyvä.
Tosiaan maaliskuun n. 20. päivän tienoille sijoittuneen epidemiahuipun jälkeen jatkunut laskeva tartuntakehitys kiistatta päättyi melko tarkalleen viikko vappuaaton jälkeen ihan kuten oli odotettavissakin.
Se, kääntyykö kehitys muutaman viikon jälkeen näistä melko tasaisista parinsadan tartunnan päivälukemista jälleen jyrkkään nousuun kuten esim. Kanadassa kävi mm. brasilialaisen variantin myötä, vai talttuuko epidemia rokototusten ansiosta vähitellen kesän aikana, riippuu siitä, pystytäänkö uusien varianttien aiheuttamat paikalliset tartuntaketjut pitämään kurissa, ja kuinka hyvin erityisesti pelkkä yksi rokote pidennetyn rokotevälin strategiaa käyttäen pystyy epidemiologisesti toimimaan toivotusti muuntovirusten tapauksessa.
Luotan kuitenkin siihen, että jos rokotteiden saatavuudessa ei tule ongelmia, rokotusten eteneminen edistyy myös tehosterokotteiden suhteen sen verran hyvin että kriittinen jakso epidemian mahdollisen jatkumisen tai kiihtymisen osalta pakostikin jää varsin lyhyeksi, käytännössä kesä-heinäkuun mittaiseksi, koska varsin suuri osa yli 55-vuotiaista on saanut tehosterokotuksen jo heinäkuun loppuun mennessä.
Syksyn tullen tilanteen pitäisi kaiken järjen mukaan pystyä normalisoitumaan, koska rokotuksen haluava aikuisväestö on silloin rokotettu kertaalleen toivon mukaan lähes kokonaan, ja suuri osa yli myös tehosterokotteella.
Tilanne tietysti voi muuttua mikäli syntyy variantteja joiden suhteen rokotteiden teho on pahasti vajavainen.
Toivon, että koulujen kesälomat ehtivät alkaa ennen kuin Intian variantti alkaa levitä kouluissa. Koululaisten ja vanhempien kesälomat hidastavat parhaiten epidemian leviämistä. Intian varianttiin yhdellä rokotteella ei näytä olevaan juuri merkitystä ja kahden rokotteen jälkeenkin tulee tartuntoja. Rajat eivät saa nyt vuotaa.
Hämeenlinnassa leviää nyt kouluissa :(((. Jo ainakin neljässä koulussa ja päiväkodeissa tartuntoja ja paljon väkeä karanteenissa. Myös altistuneiden perheenjäseniä kehoitetaan jäämään omaehtoiseen karanteeniin, tämä uutta aiempaan verrattuna. Fiksuja jos olisivat niin viimeinen vko olisi Hämeenlinnassa etänä, jottei homma täysin lähde lapasesta.
Ääh, tais lähteä jo. Leskinen sanoi tänään suurinpiirtein, että kun tartunnanjäljitys tavoittaa altistuneen, hänellä on jo oireet päällä. Tämä tulee etenemään nopeasti. Tartunnat ja oireet etenevät nopeammin kuin alkuperäisen viruksen kanssa, eikä olla tarpeeksi tehokkaita ja nopeita että päästäisiin niskan päälle. Ottakaa ihmeessä varaslähtö koululaisille kesälomaan jos suinkin mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsinki +82.
7 päivän keskiarvo ei vaan laske, paremminkin nousee. Oltu suunnilleen samalla tasolla koko toukokuun.
https://www.hel.fi/helsinki/korona-fi/sote-palvelut/korona-tilanne/koro…
Ei hyvä.
Tosiaan maaliskuun n. 20. päivän tienoille sijoittuneen epidemiahuipun jälkeen jatkunut laskeva tartuntakehitys kiistatta päättyi melko tarkalleen viikko vappuaaton jälkeen ihan kuten oli odotettavissakin.
Se, kääntyykö kehitys muutaman viikon jälkeen näistä melko tasaisista parinsadan tartunnan päivälukemista jälleen jyrkkään nousuun kuten esim. Kanadassa kävi mm. brasilialaisen variantin myötä, vai talttuuko epidemia rokototusten ansiosta vähitellen kesän aikana, riippuu siitä, pystytäänkö uusien varianttien aiheuttamat paikalliset tartuntaketjut pitämään kurissa, ja kuinka hyvin erityisesti pelkkä yksi rokote pidennetyn rokotevälin strategiaa käyttäen pystyy epidemiologisesti toimimaan toivotusti muuntovirusten tapauksessa.
Luotan kuitenkin siihen, että jos rokotteiden saatavuudessa ei tule ongelmia, rokotusten eteneminen edistyy myös tehosterokotteiden suhteen sen verran hyvin että kriittinen jakso epidemian mahdollisen jatkumisen tai kiihtymisen osalta pakostikin jää varsin lyhyeksi, käytännössä kesä-heinäkuun mittaiseksi, koska varsin suuri osa yli 55-vuotiaista on saanut tehosterokotuksen jo heinäkuun loppuun mennessä.
Syksyn tullen tilanteen pitäisi kaiken järjen mukaan pystyä normalisoitumaan, koska rokotuksen haluava aikuisväestö on silloin rokotettu kertaalleen toivon mukaan lähes kokonaan, ja suuri osa yli myös tehosterokotteella.
Tilanne tietysti voi muuttua mikäli syntyy variantteja joiden suhteen rokotteiden teho on pahasti vajavainen.
Toivon, että koulujen kesälomat ehtivät alkaa ennen kuin Intian variantti alkaa levitä kouluissa. Koululaisten ja vanhempien kesälomat hidastavat parhaiten epidemian leviämistä. Intian varianttiin yhdellä rokotteella ei näytä olevaan juuri merkitystä ja kahden rokotteen jälkeenkin tulee tartuntoja. Rajat eivät saa nyt vuotaa.
Hämeenlinnassa leviää nyt kouluissa :(((. Jo ainakin neljässä koulussa ja päiväkodeissa tartuntoja ja paljon väkeä karanteenissa. Myös altistuneiden perheenjäseniä kehoitetaan jäämään omaehtoiseen karanteeniin, tämä uutta aiempaan verrattuna. Fiksuja jos olisivat niin viimeinen vko olisi Hämeenlinnassa etänä, jottei homma täysin lähde lapasesta.
Monilla hoitajilla on koulu- tai päiväkoti-ikäisiä lapsia, joten nopeasti tarttuva intialainen variantti niissä varmasti leviää. Koulut täytyy laittaa saman tien Hämeenlinnassa etäopetukseen, sillä ei viimeisillä viikoilla kouluissa mitään ihmeellistä tehdä muutenkaan. Mitään retkiä ainakaan ei voi toteuttaa tässä tilanteessa.
Hoitohenkilöstön puolisoiden kautta tartunnat leviävät myös muille työpaikoille ja Hämeenlinnasta käydään paljon töissä pääkaupunkiseudulla, joten äkkiäkös virusvariantti myös HUSin alueelle leviää.
Opiskelijoilla on myös lapsia ja levittävät korkeakouluihin virusta.
Onko korkeakouluissa Hämeenlinnassa lähiopetusta? Helsingissä on yliopistojen opetus ollut käsittääkseni pääosin etänä.
Vaasassa osataan ennakoida. Intian variantti huolettaa Pohjanmaalla, joten yksityistilaisuuksiin suositellaan edelleen vain 20 henkilöä. Suositus on ennen kaikkea varotoimenpide, koska naapurimaakunnassa Keski-Pohjanmaalla tartuntatilanne on edelleen vakava. Etätyö- ja maskisuositus on kesäkuun loppuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaalien jälkeen tulee tiukempi linja, lisää rajoituksia. Näin ennustan.
Kuinka lapsellista. Ei siinä vaalit ratkaise mitään. Haiskahtaa vaan omilta toiveiltasi, joita kutsut ennusteeksi.
Vierailija kirjoitti:
Uusimmat tutkimukset ovat tuoneet lisätietoa Sars-Co2-viruksen tavasta tuhota T-soluja. Jo vuosi sitten julkaistiin artikkeleja koronaviruksen ja hivin samankalaisuuksista. Miksi tästä ei ole juuri viime aikoina puhuttu?
Muutama viimeaikainen tutkimus HIV: n ja SARS-CoV-2: n vaikutuksista osoittaa, että niillä on jonkin verran yhtäläisyyksiä. Shanghaissa työskentelevät tutkijat löysivät todisteita siitä, että SARS-CoV-2 voi tartuttaa T-lymfosyytteihin, jotka ovat samoja kuin HIV: n kohteena olevat solut. Muut tutkijat ovat osoittaneet, että henkilöillä, joilla on vaikea COVID-19, voi olla lymfopenia tai epätyypillisesti pieni määrä lymfosyyttejä veressä. Samoin HIV-infektio johtaa tähän poikkeavuuteen aiheuttaen lopulta AIDSiin liittyvän immunosuppressioon. Mutta näiden havaintojen ei pitäisi antaa meidän olettaa, että SARS-CoV-2 on kuin HIV.
Tarkastellaan ensin T-lymfosyyttien tai valkosolujen infektiota. Tämän raportin kirjoittajat todistivat, että SARS-CoV-2 voi tartuttaa tiettyjä valkosoluja laboratoriossa. He huomauttivat myös, että MERS-CoV, läheisesti SARS-CoV-2: een liittyvä virus, voi tartuttaa samoja soluja. Tärkeää on kuitenkin, että he huomauttivat, että MERS-CoV tai SARS-CoV-2 eivät osoittaneet kykyä replikoitua näissä soluissa. Näyttää siltä, että nämä virukset voivat päästä soluihin, mutta infektio on epäonnistunut. HIV sitä vastoin replikoituu aggressiivisesti valkosoluissa, kun tartunnan saaneet solut leviävät tuhansia uusia viruspartikkeleita.
Entä havaittu lymfopenia? COVID-19: een kuolleiden henkilöiden tutkimuksessa tutkijat totesivat, että veren lymfosyyttien määrä väheni tasaisesti taudin aikana. Sen sijaan muut tavalliset verimerkit, kuten punasolujen määrä, pysyivät melko vakaina. Tarkoittaako tämä havainto sitä, että SARS-CoV-2-infektio johtaa immunosuppressioon, kuten HIV? Ei välttämättä. Kirjoittajat huomauttavat, että useat [1] tekijät voivat johtaa lymfopeniaan. Sen sijaan he korostivat, että lymfosyyttitasojen seuranta COVID-19-potilailla voi olla tehokas ja helppo tapa ennustaa sairauden vakavuus.
https://www.forbes.com/sites/coronavirusfrontlines/2020/04/22/this-hiva…
Lymfopenia on tavallinen ilmiö nimenomaan virusinfektioissa, ei ole mikään nimenomaan covidiin tai hiviin liittyvä asia. Mm. sytomegalo, epstein barr infektioissa ja influenssassa tavataan usein. Virusinfektio kuluttaa nimenomaan lymfosyytteja, koska lymfosyytteja tarvitaan erityisesti virusinfektioiden torjuntaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusimmat tutkimukset ovat tuoneet lisätietoa Sars-Co2-viruksen tavasta tuhota T-soluja. Jo vuosi sitten julkaistiin artikkeleja koronaviruksen ja hivin samankalaisuuksista. Miksi tästä ei ole juuri viime aikoina puhuttu?
Muutama viimeaikainen tutkimus HIV: n ja SARS-CoV-2: n vaikutuksista osoittaa, että niillä on jonkin verran yhtäläisyyksiä. Shanghaissa työskentelevät tutkijat löysivät todisteita siitä, että SARS-CoV-2 voi tartuttaa T-lymfosyytteihin, jotka ovat samoja kuin HIV: n kohteena olevat solut. Muut tutkijat ovat osoittaneet, että henkilöillä, joilla on vaikea COVID-19, voi olla lymfopenia tai epätyypillisesti pieni määrä lymfosyyttejä veressä. Samoin HIV-infektio johtaa tähän poikkeavuuteen aiheuttaen lopulta AIDSiin liittyvän immunosuppressioon. Mutta näiden havaintojen ei pitäisi antaa meidän olettaa, että SARS-CoV-2 on kuin HIV.
Tarkastellaan ensin T-lymfosyyttien tai valkosolujen infektiota. Tämän raportin kirjoittajat todistivat, että SARS-CoV-2 voi tartuttaa tiettyjä valkosoluja laboratoriossa. He huomauttivat myös, että MERS-CoV, läheisesti SARS-CoV-2: een liittyvä virus, voi tartuttaa samoja soluja. Tärkeää on kuitenkin, että he huomauttivat, että MERS-CoV tai SARS-CoV-2 eivät osoittaneet kykyä replikoitua näissä soluissa. Näyttää siltä, että nämä virukset voivat päästä soluihin, mutta infektio on epäonnistunut. HIV sitä vastoin replikoituu aggressiivisesti valkosoluissa, kun tartunnan saaneet solut leviävät tuhansia uusia viruspartikkeleita.
Entä havaittu lymfopenia? COVID-19: een kuolleiden henkilöiden tutkimuksessa tutkijat totesivat, että veren lymfosyyttien määrä väheni tasaisesti taudin aikana. Sen sijaan muut tavalliset verimerkit, kuten punasolujen määrä, pysyivät melko vakaina. Tarkoittaako tämä havainto sitä, että SARS-CoV-2-infektio johtaa immunosuppressioon, kuten HIV? Ei välttämättä. Kirjoittajat huomauttavat, että useat [1] tekijät voivat johtaa lymfopeniaan. Sen sijaan he korostivat, että lymfosyyttitasojen seuranta COVID-19-potilailla voi olla tehokas ja helppo tapa ennustaa sairauden vakavuus.
https://www.forbes.com/sites/coronavirusfrontlines/2020/04/22/this-hiva…
Lymfopenia on tavallinen ilmiö nimenomaan virusinfektioissa, ei ole mikään nimenomaan covidiin tai hiviin liittyvä asia. Mm. sytomegalo, epstein barr infektioissa ja influenssassa tavataan usein. Virusinfektio kuluttaa nimenomaan lymfosyytteja, koska lymfosyytteja tarvitaan erityisesti virusinfektioiden torjuntaan.
Kyllä ne lymfosyytit nousee infektiossa.
Koettua elämää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seuraavana ohjelmassa:
Ke 26.5. klo 17.57 Näin Suomen koronarajoitukset muuttuvat. Sosiaali- ja terveysministeriö kertoo, miten Suomi aikoo tautitilanteen hellittäessä muuttaa koronarajoituksia. Tilaisuudessa asian esittelevät perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiuru sekä johtaja Pasi Pohjola ja osastopäällikkö Taneli Puumalainen.
https://areena.yle.fi/1-50848264
..
To 27.5. klo 10 varmaankin perinteinen THL&STM-infotilaisuus
To 27.5. klo 13 HUS-koronainfo
https://www.hus.fi/ajankohtaista/koronavirus-covid-19/koronavirusinfot
...
To 27.5. klo 17.30 Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) järjestää kansalaisille jälleen avoimen yleisötilaisuuden koronarokotuksista.
https://thl.fi/fi/ajankohtaista/tapahtumat/tapahtumakalenteri/-/event/7…
Mielenkiintoista, mitä infossa kommentoivat Kanta-Hämeen sairaaloissa leviävästä Intian variantista.
Alku kuulosti hieman pitkitetyltä vaalimainokselta, joten lopetin kuuntelun.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/54f268db-f4f1-41f9-9340-87dbf9b8b…
Iltalehdellä videon lisäksi tekstiseuranta.
Myös leviämisvaiheessa oleville alueille tulee höllennyksiä.
Perustason alueilla tulee pitää riittäviä etäisyyksiä, ei ole osallistujamäärärajoitusta. Kiihtymisvaiheessa tulee välttää lähikontakteja. Leviämisvaiheen alueilla on mahdollisuus pitää isojakin tilaisuuksia ulkotiloissa
Eivät ota ollenkaan huomioon sitä että kesällä liikkuu alueelta toiselle yleisötapahtumiin suuriakin joukkoja.
Leviämisvaiheessa olevilla alueilla saisi virkaesityksen mukaan järjestää enintään 10 henkilön tilaisuuksia sisätiloissa ja 50 henkilön tilaisuuksia ulkotiloissa. Turvaetäisyyksien tulee olla metri ulkotiloissa ja kaksi metriä sisätiloissa.
Tähän on kuitenkin tulossa poikkeus eli eriyttämisjärjestelyin ulkotapahtumiin voitaisiin ottaa enemmänkin ihmisiä.
Esimerkiksi jalkapallostadionille voisi ottaa vaikkapa 2000 katsojaa, mikäli yleisöä on eriytetty toisistaan jakamalla katsojia 50 henkilön lohkoihin tai ”karsinoihin” siten, että niihin on erilliset sisäänkäynnit ja wc-tilat.
Samalla tapaa se tarttuu siellä lohkossa kuin että olisivat vieri vieressä ilman lohkoa. Teennäistä touhua. Juomien juonti kokonaan pois niin wc-tilojen tarve vähenisi.
Oli kyllä hyvä yhteenveto Leskiseltä intianvariantin kokemuksista. Tämä ei kuitenkaan vaikuttanut vastaajien puuronhämmennykseen millään tavalla.
Oliko Kanta-Hämeen Leskinen infossa ja muut eivät kommentoineet intialaisen variantin leviämistä alueen sairaaloissa ja sitä, että rokotettujakin on sairastunut? Onpa outoa.
Tekstinä Leskisen kertomiset Iltasanomissa
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008005092.html
Lopulta osastoilla olleista potilaista yli 40 prosenttia sairastui, osa lievästi, osa tarvitsi kevyttä hengitystukea ja osa sairastui vakavasti.
– Lähes kaikki heistä olivat saaneet yhden rokoteannoksen, yhdellä menehtyneistä oli jo kaksi rokoteannosta, Leskinen kuvasi.
Myös sairaalassa vierailleilla potilaiden läheisillä on todettu tartuntoja, samoin sairaalan henkilökunnalla.
– Yhteensä tähän sairaalaepidemiaan liittyviä tartuntoja on nyt jo yli 90.
Leskisen mukaan sairastuneiden joukossa oli myös kaksi rokoteannosta saanutta henkilökuntaa.
Lähes puolet osastolla olleista sairastui. Osastoja oli siis usempia, joten sairastuneet eivät ole olleet samoissa huoneissa tai tiloissa. Tartunnat ovat levinneet osastoilla joko aerosolina, hoitohenkilöstön tai omaisten välityksellä tai kaikkia näitä. Helposti tosiaan leviää laajalle tämä Intian variantti ja sairastuttaa vakavasti myös rokotettuja. Ei hyvä ollenkaan.
Alle kolmessa vkossa 90 ja kolme alussa, on huima kasvu kun vertaa UKn
intialaisen kasvuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asko Järvinen lupasi Femman Daniel Olin -ohjelmassa, että normaali arki palaa syksyyn mennessä. Uskoo ken haluaa. Hänhän on aiemmin muistaakseni sanonut, että korona loppuu syksyyn 2020 mennessä. Sitten jouluun mennessä. Sitten kesään 2021 mennessä. Ohjelmassa hän kyseenalaisti myös karanteenien määräämisen ja oli sitä mieltä, että perusoikeudet myytiin "liian halvalla". 😁
Miten voi olla infektiolääkäri, jos kyseenalaistaa karanteeniin määräämisen? Onko Askolla jäänyt lääkiksessä käymättä kurssit, joilla opetetaan, miten infektiot tarttuvat? Karanteeneja on käytetty vuosisatoja epidemioiden taltuttamiseen.
Miten Asko hoitaisi muita yleisvaarallisia tartuntajatauteja kuten tuberkuloosia tai ebolaa? Olisiko niihenkin tartatuttaminen muihin se tärkein perusoikeus tässä maassa? Entä oikeus terveyteen ja elämään?
Tässä joitakin Askon kommentteja koronapandemian ajalta:
23.4.2020 – Pitäisi yrittää saada sitä väestönosaa tautia sairastamaan, jolle tauti todennäköisimmin ei ole vaarallinen eli lapset, nuoret, aikuiset. https://yle.fi/uutiset/3-11318716
9.10.2020 Vaasan tartuntapiikin aikaan muiden lääkäreiden toppuutellessa Asko suositteli Vaasan matkailua. "En näe Vaasaa isona riskinä matkailijalle. Sieltä on löytänyt paljon tapauksia, joka kertoo siitä, että iso osa on haavissa."
21.1.2021 aerosoli- ja virtausfysiikan apulaisprofessori Ville Vuorinen ja virologi Tarja Sironen olivat haastattelussa vahvasti sitä mieltä, että muuntunut koronavirus leviää pisaroiden lisäksi aerosolimaisesti sisäilmaan.
– Virukset eivät tartu joko pisaroina tai aerosoleina vaan molempina. Se on iso muutos, jonka olemme oppineet vuoden aikana, sanoo Helsingin yliopistossa työskentelevä Tarja Sironen.
Viruksen aerosolimainen leviäminen muistuttaa tutkijoiden mukaan tupakansavun leviämistä huoneessa.
Korona ei infektiosairauksien ylilääkäri Asko Järvisen mukaan leviä yhtä ärhäkästi kuin tupakansavu – toisin kuin tutkijakaksikko sanoo.
– Aerosolitartunta on todennäköisesti [koronatartunnoissa] äärimmäinen harvinaisuus. Ilmassa savun lailla leijuvana pienenä pisarana leviävät taudit, joissa tartuttavuus on huomattavan suuri, kuten tuhkarokko.
– Tiedämme, että koronaviruksessa tartunta tulee pisaratartuntana eli isommista pisaroista, jotka leviävät lyhyemmän matkan puhuessa, aivastaessa ja yskiessä tulleista pärskeistä. Eli pisarat tulevat muutaman metrin päähän, eivätkä ne jää leijumaan ilmaan, sanoo Järvinen.
Myöskään viime aikoina muuntuneen koronaviruksen osalta ei Järvisen mukaan ole näyttöä aerosolimaisesta leviämisestä.
Tutkijakaksikko on huolissaan koronamuunnoksen leviämisestä ja esittää, että kansalaisille tulisi nyt pikavauhtia suositella järeämpiä FFP2-maskeja.
HUSin infektioylilääkäri Asko Järvinen ei ehdotukselle lämpene. Järvinen ei pidä tiiviin FFP2-maskin käytön suosittelua kansalaisille siksikään tarpeellisena, koska kyseisen maskin käyttö ja riisuminen on hänen mielestään kirurgista maskia hankalampaa. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/leviaako-koronamuunnos-sisatilassa-…
24.2.2021 Tartuntatavat ovat samat kuin aiemminkin, eli pisaratartuntana. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007822344.html
Vierailija kirjoitti:
Sen sanon riskiryhmäläisenä työikäisenä, että jos rokotteet kohdennetaan jatkossa pahimmille aluille, niin sitten pitää kyllä pahimmat alueet myös tehokkaasti eristää muusta Suomesta, jotta alueilla on edes mahdollisuus tukahduttamiseen.
Tämä. Jos kerran Uusimaa haluaa antaa levitä, niin pitää antaa Pirkanmaalle aito mahdollisuus pitää tilanne hallinnassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt jokainen huolehtii omistaan. Jos haluaa välttyä Intian variantilta, täytyy elää koko talouden omassa kuplassaan vielä tarkemmin kuin jotkut tekivät vuoden 2020 keväällä. Hallitus ei meitä siltä suojele vaan uskoo kausivaihteluun ja kesän voimaan.
Jos intian variantti kiertää rokotesuojaa kunnolla niin että 1. annos ei vielä vaikuta juurikaan ja 90% rokotuskattavuus vaaditaan mahdollisesti tämän muunnoksen kanssa (lähde: verkkouutiset), niin on selvää että uusi aalto ja uudet rajoitukset nähdään vielä aivan suurella todennäköisyydellä.
Siis, jos. Mutta eivät merkit näytä lupaavalta meillä eikä maailmalla.
Jos täysi suoja on 2. annoksen jälkeen parin viikon päästä, ja tämä täysi suoja pitäisi saada 90% väestöstä (koska teho tällöinkin on ilmeisesti n.70% luokkaa Intian muunnosta vastaan), niin emme ole lähelläkään tuota tilannetta ja 90% kattavuus on mahdotonta ja epärealistista edes lähivuosina.
Plus että rokotesuoja kestää ilmeisesti luokkaa 6kk (tämän hetkisen tiedon mukaan), joten kyllä saa tulevaisuudessa ottaa piikkiä usein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uusimmat tutkimukset ovat tuoneet lisätietoa Sars-Co2-viruksen tavasta tuhota T-soluja. Jo vuosi sitten julkaistiin artikkeleja koronaviruksen ja hivin samankalaisuuksista. Miksi tästä ei ole juuri viime aikoina puhuttu?
Muutama viimeaikainen tutkimus HIV: n ja SARS-CoV-2: n vaikutuksista osoittaa, että niillä on jonkin verran yhtäläisyyksiä. Shanghaissa työskentelevät tutkijat löysivät todisteita siitä, että SARS-CoV-2 voi tartuttaa T-lymfosyytteihin, jotka ovat samoja kuin HIV: n kohteena olevat solut. Muut tutkijat ovat osoittaneet, että henkilöillä, joilla on vaikea COVID-19, voi olla lymfopenia tai epätyypillisesti pieni määrä lymfosyyttejä veressä. Samoin HIV-infektio johtaa tähän poikkeavuuteen aiheuttaen lopulta AIDSiin liittyvän immunosuppressioon. Mutta näiden havaintojen ei pitäisi antaa meidän olettaa, että SARS-CoV-2 on kuin HIV.
Tarkastellaan ensin T-lymfosyyttien tai valkosolujen infektiota. Tämän raportin kirjoittajat todistivat, että SARS-CoV-2 voi tartuttaa tiettyjä valkosoluja laboratoriossa. He huomauttivat myös, että MERS-CoV, läheisesti SARS-CoV-2: een liittyvä virus, voi tartuttaa samoja soluja. Tärkeää on kuitenkin, että he huomauttivat, että MERS-CoV tai SARS-CoV-2 eivät osoittaneet kykyä replikoitua näissä soluissa. Näyttää siltä, että nämä virukset voivat päästä soluihin, mutta infektio on epäonnistunut. HIV sitä vastoin replikoituu aggressiivisesti valkosoluissa, kun tartunnan saaneet solut leviävät tuhansia uusia viruspartikkeleita.
Entä havaittu lymfopenia? COVID-19: een kuolleiden henkilöiden tutkimuksessa tutkijat totesivat, että veren lymfosyyttien määrä väheni tasaisesti taudin aikana. Sen sijaan muut tavalliset verimerkit, kuten punasolujen määrä, pysyivät melko vakaina. Tarkoittaako tämä havainto sitä, että SARS-CoV-2-infektio johtaa immunosuppressioon, kuten HIV? Ei välttämättä. Kirjoittajat huomauttavat, että useat [1] tekijät voivat johtaa lymfopeniaan. Sen sijaan he korostivat, että lymfosyyttitasojen seuranta COVID-19-potilailla voi olla tehokas ja helppo tapa ennustaa sairauden vakavuus.
https://www.forbes.com/sites/coronavirusfrontlines/2020/04/22/this-hiva…
Lymfopenia on tavallinen ilmiö nimenomaan virusinfektioissa, ei ole mikään nimenomaan covidiin tai hiviin liittyvä asia. Mm. sytomegalo, epstein barr infektioissa ja influenssassa tavataan usein. Virusinfektio kuluttaa nimenomaan lymfosyytteja, koska lymfosyytteja tarvitaan erityisesti virusinfektioiden torjuntaan.
Mutta kuinka kaun lymfosyytit pysyvät alhaalla? Minulla oli longcovidissa puolen vuoden jälkeen. Nyt odottelen verikokeiden tuloksia, vieläkö on sama tilanne yli vuoden jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Nyt jokainen huolehtii omistaan. Jos haluaa välttyä Intian variantilta, täytyy elää koko talouden omassa kuplassaan vielä tarkemmin kuin jotkut tekivät vuoden 2020 keväällä. Hallitus ei meitä siltä suojele vaan uskoo kausivaihteluun ja kesän voimaan.
Parikin työpaikkaa löytyy (ns. turvallisia, ei kontaktia muihin), lähikaupassa käyn harvakseltaan, vapaa-aika kuluu puutarhassa kuopsutellessa. Näin olen elellyt jo ennen koronaa. Syksyllä lisäksi tuohon sienestys ja marjastus, talvisin lähinnä puolihorroksessa netflixin parissa.
En kaipaa ihmiskontakteja, mutta kyllä tää tilanne silti sosiaalisempien henkilöiden puolesta sapettaa.
Vierailija kirjoitti:
Jos intian variantti kiertää rokotesuojaa kunnolla niin että 1. annos ei vielä vaikuta juurikaan ja 90% rokotuskattavuus vaaditaan mahdollisesti tämän muunnoksen kanssa (lähde: verkkouutiset), niin on selvää että uusi aalto ja uudet rajoitukset nähdään vielä aivan suurella todennäköisyydellä.
Siis, jos. Mutta eivät merkit näytä lupaavalta meillä eikä maailmalla.
Jos täysi suoja on 2. annoksen jälkeen parin viikon päästä, ja tämä täysi suoja pitäisi saada 90% väestöstä (koska teho tällöinkin on ilmeisesti n.70% luokkaa Intian muunnosta vastaan), niin emme ole lähelläkään tuota tilannetta ja 90% kattavuus on mahdotonta ja epärealistista edes lähivuosina.
Plus että rokotesuoja kestää ilmeisesti luokkaa 6kk (tämän hetkisen tiedon mukaan), joten kyllä saa tulevaisuudessa ottaa piikkiä usein.
Ensimmäisen piikin saaneiden määrällä hehkutuksesta huolimatta
Suomi rokotusten häntäpäässä täyden suojan osalta https://www.verkkouutiset.fi/suomi-rokotusten-hantapaassa-tayden-suojan…
Vierailija kirjoitti:
Jos intian variantti kiertää rokotesuojaa kunnolla niin että 1. annos ei vielä vaikuta juurikaan ja 90% rokotuskattavuus vaaditaan mahdollisesti tämän muunnoksen kanssa (lähde: verkkouutiset), niin on selvää että uusi aalto ja uudet rajoitukset nähdään vielä aivan suurella todennäköisyydellä.
Siis, jos. Mutta eivät merkit näytä lupaavalta meillä eikä maailmalla.
Jos täysi suoja on 2. annoksen jälkeen parin viikon päästä, ja tämä täysi suoja pitäisi saada 90% väestöstä (koska teho tällöinkin on ilmeisesti n.70% luokkaa Intian muunnosta vastaan), niin emme ole lähelläkään tuota tilannetta ja 90% kattavuus on mahdotonta ja epärealistista edes lähivuosina.
Plus että rokotesuoja kestää ilmeisesti luokkaa 6kk (tämän hetkisen tiedon mukaan), joten kyllä saa tulevaisuudessa ottaa piikkiä usein.
Plus mahdolliset uudet variantit, jotka sinä aikana tulevat ja joita vastaan pitäisi kehittää ehkä uudet rokotteet.
Ketju on lukittu.
Kyllä ja nimenomaan. Vaikka vihaan sanontaa "juuri näin", niin nyt joudun jo itsekin toteamaan JUURI NÄIN. Kukaan läsnäolleista ei kommentoinut erittäin asiallista tilannekatsausta jonka Leskinen esitti suorassa lähetyksessä. Kiuru kuitenkin myöhemmin vastasi mediakysymykseen, ja rivien välistä voisi tulkita että hän tietää mitä intian variantin osalta tapahtuu, mutta asiasta keskustellaan viranhaltijoiden kesken vasta tulevaisuudessa. Oliko siis Leskinen käyttänyt tilaisuutta hyväkseen ja soittanut ennalta sopimatta tähän tilaisuuteen? Tuntui, että hän esitti avoimen avunpyyntönsä, kuitenkaan virallisesti kysymättä mitään, mutta siihen ei tullut mitään vastakaikua, ei edes sivulausetta?