Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko nämä viimeaikaiset koronaan menehtyneet Suomessa olleet rokotettuja vai rokottamattomia?

Löytyykö mistä tietoa?

Kuolleet ovat rokotettuja.

Muutamassa hoitokodissahan on ollut tartuntoja ja siellä on varmaan myös kuollut rokotettuja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Uusi ennätys – Suomessa todettu 1024 uutta tartuntaa

Luvusta kerrottiin THL:n ja STM:n tilannekatsauksen yhteydessä.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen mukaan Suomessa on rekisteröity vuorokaudessa 1024 uutta koronavirustartuntaa.

Viikko sitten torstaina vastaava luku oli 752. Kaksi viikkoa sitten torstaina vastaava luku oli 765.

https://www.verkkouutiset.fi/uusi-ennatys-suomessa-todettu-1024-uutta-t…

Rokotusten kanssa rinta rinnan. Näin on käynyt Israelissa ja Briteissäkin. Tosin Etelä-Koreassakin on tartuntapiikki, mutta vakavia tapauksia ei juuri ollenkaan, vaikka rokotettuja vähän..

Delta leviää helposti ja rokotteiden teho on siihen on heikentynyt, joten tartuntapiikkejä nähdään rokotekattavuudesta huolimatta. Etelä-Korean tilanne näyttäisi siltä, että delta on mutatoitunut lievempään suuntaan,  jos vakavia tautitapauksia on vähän. Israelin tilanteesta on arveltu, että mahdolliseen ADE-efektiin voi olla viitteitä siinä, että monia rokotettuja on joutunut sairalaan. Kun dataa kertyy, tästä tiedetään enemmän. 

Sitä dataahan onkin todella fiksua ja turvallista odotella leväperäisellä hälläväliä-asenteella.

Etenkin kun tähän asti kertynyt data ei mitenkään ole hirmuisen positiivista ole ollut vaan lähinnä kertoo sen, ettei tästä rokottamisesta nyt sitten ollut sellaista hyötyä mitä odotettiin ja toivottiin.

Vierailija kirjoitti:

Kontaminoitunut kirjoitti:

Onko viimeisimmät koronaan kuolleet nuoria rokottamattomia vai vanhoja rokotettuja vai molempia? Miksi tätä ei kerrota? Tällainen salailu vaan lisää rokotevastaisuutta. Avoimuus olisi kaikkien etu.

Ei kerrota koska kuolleet ovat rokotettuja.

  rokottamattomia sairaalassa ja teholla suurin osa. Yli 70 v rokotettavuus joissain kunnissa yli 90 % joissain vähemmän. Vanhojen kannattais rokotuttaa itsensä 100 %, korona on paha tauti kun joutuu sairaalaan ja teholle. Jos koskaan nyt kannattaa laihduttaa, vattan seutu vaarallista jos lihava/ylilihava. 

Vierailija kirjoitti:

Nyt tarvitaan tekoja. Jokaiselle aikuiselle annetaan kuukausi aikaa käydä hakemassa rokote. Mikäli näin ei toimi, kuolemanrangaistus.

Aika hyvät on vaihtoehdot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään meni 1000 tartunnan raja rikki, ensi viikolla sitten 2000. Keväällä kun hallitus suunnitteli ulkonaliikkumiskieltoja, tartuntoja taisi olla 500-700 /päivä.

Keväällä oli rokotettu muutama prosentti väestöstä, nyt 70 % kertaalleen ja 40 % kahdesti. Tilanne siis aivan eri

Totta, nyt leviää deltavariantti, joka on tutkimustietojen mukaan merkittävästi leviävämpi ja ainakin jonkin verran myös vaarallisempi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyisin niiltä kommentoijilta, jotka päivästä toiseen moittii hallitusta koronatoimien puutteesta, miksi toistaa samaa asiaa uudestaan ja uudestaan, kun oikeasti avit ja kunnat päättää suurimmasta osasta koronarajoituksista?

Tässä on lista vastuista.

Viranomaisten ja muiden toimijoiden vastuut koronatilanteessa

https://valtioneuvosto.fi/tietoa-koronaviruksesta/rajoitukset-ja-suosit…

Antaa yksioikoisen kuvan, kun ei tunneta lainsäädäntöä, vaikka se on täälläkin ollut moneen kertaan.

Voi olla kyse naisvihasta, joka kohdistuu naispuolisiin päättäjiin. Ihan sama, mitä he tekevät tai ovat tekemättä, niin heitä vihataan sukupuolensa takia. Mitään negatiivista ei voi kohdistaa esim. aveihin, kun niiden päättäjät eivät ole julkisuudessa eikä heidän sukupuolensa yleisesti tiedossa. Korona on vain tekosyy moittia.

No tuskin kovinkaan montaa päättäjien sukupuoli kiinnostaa. Eihän noi AVI:t uskalla päättää mitään ilman hallitusta. Kukaan ei oikeastaan johda tätä touhua. Kaikki siirtelee vastuuta ja päätöksiä. Niin paljon porua on rajoituksista tullut, ettei kukaan sellaisia enää uskalla laittaa vaikka paukkuis mitkä ennätykset tartunnoissa. Hallitus kuitenkin ottanut sen kunnian hyvin tähän menneestä koronatilanteesta niin onko se ihmekään, että tavalliset tallaajat ei tajua, että tällä kertaa hallitusta ei kiinnosta enää vttuakaan.

Hallitus pystyi ottamaan päätösvallan poikkeustilan perusteella. Pitäisi siis miettiä täyttyvät jo poikkeustilan kriteerit nyt. Jälkikäteen tuli niin paljon porua kevään 2020 poikkeustilasta ja mm. Uudenmaan eristämisestä, että hyvinkin pitää paikkansa tuo:

"Niin paljon porua on rajoituksista tullut, ettei kukaan sellaisia enää uskalla laittaa vaikka paukkuis mitkä ennätykset tartunnoissa."

Pistetään siis koko homma länsimaisen ihmisen vapauteen tottuneen elämäntavan piikkiin.

Päätöksillä ei ole mitään merkitystä, jos niitä ei käytännössä noudateta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tänään meni 1000 tartunnan raja rikki, ensi viikolla sitten 2000. Keväällä kun hallitus suunnitteli ulkonaliikkumiskieltoja, tartuntoja taisi olla 500-700 /päivä.

Keväällä oli rokotettu muutama prosentti väestöstä, nyt 70 % kertaalleen ja 40 % kahdesti. Tilanne siis aivan eri

Virusvarianttikin on eri. Eikä mitenkään aiempaa parempi tai lievempi vaan nimenomaan sellainen joka osaa ohittaa etenkin 1. rokotteen antaman suojan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tarvitaan tekoja. Jokaiselle aikuiselle annetaan kuukausi aikaa käydä hakemassa rokote. Mikäli näin ei toimi, kuolemanrangaistus.

Onko jollekulle oikeasti vielä epäselvää, ettei pelkkä rokote tule meitä tästä sopasta pelastamaan.

On. Hallitus, THL ja HUS:n potkupalloturisti Lasse Lehtonen ovat sitä mieltä, että passit... eikun siis rokotteet pelastaa.

Nyt äkkiä kaikki nettiin hankkimaan passeja!

Vierailija kirjoitti:

Minua ihmetyttää, miksi media nostaa esiin vain vakavasti koronaan sairastuneiden kertomuksia. Olisi kiinnostavaa tietää, moniko on sairastanut taudin lievänä ja millaisia oireet tällöin ovat olleet. Millaisia ominaisuuksia ja elintapoja vakavasti sairastaneilla on (ylipaino, tupakointi, ruokavalio, liikunnan harrastaminen) verrattuna taudin lievästi sairastaneisiin? Millä tavoin immuniteettia voi parantaa, jotta välttyisi vakavilta seurauksilta? Jostain syystä näistä kansanterveydellisistä asioista halutaan nyt mediassa vaieta.

Olisi hienoa, jos tästä aiheesta tehtäisiin tutkimusta, mutta tuntuu siltä, että kaikki lääketieteelliset tutkimukset tätä nykyä keskittyvät vain uusien rokotteiden ja lääkkeiden markkinoille saamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Tässä on nyt se perustavanlaatuinen ero, että perunakellariosasto kyttää edelleen tartuntoja kun taas päättäjät ovat jo siirtyneet seuraamaan uusia tärkeämpiä mittareita (rokotuskattavuus, sairaalapotilaiden määrä). Selittää myös sen miksi täällä panikoidaan ja päättäjien keskuudessa enää ei.

Sairaalapotilaiden määrä kuten myös kuolleiden on kasvussa. Kliinikot varoittelevat, että alkaa olla osastoilla jo tukala tilanne, mutta hyvä jos sosiaalidemokraattia ei huolestuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt tarvitaan tekoja. Jokaiselle aikuiselle annetaan kuukausi aikaa käydä hakemassa rokote. Mikäli näin ei toimi, kuolemanrangaistus.

Onko jollekulle oikeasti vielä epäselvää, ettei pelkkä rokote tule meitä tästä sopasta pelastamaan.

Olishan rokotukset olleet tarpeen esim. liikematkustajille (hubailuskimbaajat voisi pysyä maassa tai pysyä ulkomailla, riittävän pitkä karanteenihotelli heille ilman kaikkea viiden tähden palvelua niin into lähteä tai ainakin tulla takaisin olisi pienempi) ja lentohenkilökunnille. Liikematkustus vain taisi pudota melkein pois epidemian myötä, koska etäkokousteknologiaa ollut vuosikausia eli kovin paljoa rokotteita heille ei olisi tarvinnut.

Rokote olisi voinut olla apuna tukahduttamisessakin, koska olisi vähentänyt tartuntoja kuten Israelissa kävi ennen deltaa. Mutta nyt sitä käyttävät tekosyynä laumasuojastrategiassaan eli levittämisstrategiassaan paikkojen auki pitämiseen, jolloin tilanne on pahempi kuin pitämällä paikkoja kiinni ja varsinkin tukahduttamisen myötä tulevalla taudittomuudella.

Vierailija kirjoitti:

Tässä on nyt se perustavanlaatuinen ero, että perunakellariosasto kyttää edelleen tartuntoja kun taas päättäjät ovat jo siirtyneet seuraamaan uusia tärkeämpiä mittareita (rokotuskattavuus, sairaalapotilaiden määrä). Selittää myös sen miksi täällä panikoidaan ja päättäjien keskuudessa enää ei.

Tartuntojen määrällä on tietty korrelaatio sairaalahoidon tarpeeseen parin viikon viiveellä. Siksi tartuntamäärät ovat tärkeä mittari, koska tilannetta on pystyttävä ennakoimaan.

Kauheata pelottelua ja rokotevastasuutta taas ilmassa. Terveisiä täältä pk seudulta, tässä muutama tarina: nuori toi deltan kotiin, muut sairastui, täysrokotettu äiti ei. Neljän hengen perhe, kertaalleen rokotettuja, lievää nuhaa, ohi 5 päivässä. Ulkona tapahtunut kontakti, kaksi kertaalleen rokotettua sairastui, lievää nuhaa. Jne. Jos täysirokotettuja (vanhuksia?) on kuollut, heidän aikansa olisi varmasti ollut jo muutenkin. Ei missään nimessä enää yhteiskunnan sulkua, vaan päinvastoin paikat auki heti kun kaikki halukkaat on rokotettu.

Vierailija kirjoitti:

Tässä on nyt se perustavanlaatuinen ero, että perunakellariosasto kyttää edelleen tartuntoja kun taas päättäjät ovat jo siirtyneet seuraamaan uusia tärkeämpiä mittareita (rokotuskattavuus, sairaalapotilaiden määrä). Selittää myös sen miksi täällä panikoidaan ja päättäjien keskuudessa enää ei.

Ei meillä perunakellariosastolaisilla ole mitään syytä panikoida. Teemme etätöitä, tilaamme ostoksemme verkkokaupoista kotiinkuljetuksella, viihdymme hyvin kotona ja/tai omalla mökillä, meillä ei ole päiväkoti- tai kouluikäisiä lapsia ja jos jossain on ihan pakko olla lähikontaktissa perheen ulkopuolisiin ihmisiin, käytämme ffp2/ffp3-hengityssuojaimia. Perunakellariosasto pystyy oikein hyvin huolehtimaan, että ei saa itse tartuntaa. Eiköhän panikoijat ole pikemminkin niitä, joilla ei ole mahdollisuuksia (esim työn tai lastensa vuoksi) siirtyä perunakellariosastolle. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on nyt se perustavanlaatuinen ero, että perunakellariosasto kyttää edelleen tartuntoja kun taas päättäjät ovat jo siirtyneet seuraamaan uusia tärkeämpiä mittareita (rokotuskattavuus, sairaalapotilaiden määrä). Selittää myös sen miksi täällä panikoidaan ja päättäjien keskuudessa enää ei.

Sairaalapotilaiden määrä kuten myös kuolleiden on kasvussa. Kliinikot varoittelevat, että alkaa olla osastoilla jo tukala tilanne, mutta hyvä jos sosiaalidemokraattia ei huolestuta.

Ennestään sanovat olevan 3000 lääkärin vaje, hoitajista lienee enempi. Ei kannattaisi tieten tahtoen lisätauteja hankkia kuten eduskuntapuolueet tahtovat (ja jokin uusi puolue juuri keräsi kortit joka vielä innokkaammin hankkimassa)

MTV3 uutiset:

Suomeen tarvitaan 3000 lääkäriä lisää nykyisen lääkäripulan korjaamiseksi ja 7 päivän hoitotakuun toteuttamiseksi, arvioi Kunta- ja hyvinvointialuetyönantajat KT. Asiantuntijoiden mukaan lääkäripula on niin merkittävä, että se uhkaa sekä sote-uudistuksen että 7 päivän hoitotakuu-uudistuksen onnistumista.

KT:n mukaan Suomessa on kourallinen työttömiä lääkäreitä ja yli 1000 lääkärin työpaikkaa avoinna. Tässä todellisuudessa ministeriössä valmistellaan viikossa hoitoon -hoitotakuuta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyisin niiltä kommentoijilta, jotka päivästä toiseen moittii hallitusta koronatoimien puutteesta, miksi toistaa samaa asiaa uudestaan ja uudestaan, kun oikeasti avit ja kunnat päättää suurimmasta osasta koronarajoituksista?

Tässä on lista vastuista.

Viranomaisten ja muiden toimijoiden vastuut koronatilanteessa

https://valtioneuvosto.fi/tietoa-koronaviruksesta/rajoitukset-ja-suosit…

Antaa yksioikoisen kuvan, kun ei tunneta lainsäädäntöä, vaikka se on täälläkin ollut moneen kertaan.

Voi olla kyse naisvihasta, joka kohdistuu naispuolisiin päättäjiin. Ihan sama, mitä he tekevät tai ovat tekemättä, niin heitä vihataan sukupuolensa takia. Mitään negatiivista ei voi kohdistaa esim. aveihin, kun niiden päättäjät eivät ole julkisuudessa eikä heidän sukupuolensa yleisesti tiedossa. Korona on vain tekosyy moittia.

No tuskin kovinkaan montaa päättäjien sukupuoli kiinnostaa. Eihän noi AVI:t uskalla päättää mitään ilman hallitusta. Kukaan ei oikeastaan johda tätä touhua. Kaikki siirtelee vastuuta ja päätöksiä. Niin paljon porua on rajoituksista tullut, ettei kukaan sellaisia enää uskalla laittaa vaikka paukkuis mitkä ennätykset tartunnoissa. Hallitus kuitenkin ottanut sen kunnian hyvin tähän menneestä koronatilanteesta niin onko se ihmekään, että tavalliset tallaajat ei tajua, että tällä kertaa hallitusta ei kiinnosta enää vttuakaan.

Hallitus pystyi ottamaan päätösvallan poikkeustilan perusteella. Pitäisi siis miettiä täyttyvät jo poikkeustilan kriteerit nyt. Jälkikäteen tuli niin paljon porua kevään 2020 poikkeustilasta ja mm. Uudenmaan eristämisestä, että hyvinkin pitää paikkansa tuo:

"Niin paljon porua on rajoituksista tullut, ettei kukaan sellaisia enää uskalla laittaa vaikka paukkuis mitkä ennätykset tartunnoissa."

Pistetään siis koko homma länsimaisen ihmisen vapauteen tottuneen elämäntavan piikkiin.

Päätöksillä ei ole mitään merkitystä, jos niitä ei käytännössä noudateta.

Esimerkki on viime viikolla annettu suositus maskin käytöstä pääkaupunkiseudulla _ulkona_ yleisötilaisuuksissa. Tästä ei tiedotettu kunnolla eikä tehty käytännön toimia sen toteuttamiseksi. Helsingissä kokoontui 24000 ihmistä lentonäytökseen seisomaan vieri viereen Kaivopuistoon suurin osa ilman maskia.

Saa nähdä, mitä tänään "päätetään".

Helsingin koronainfo torstaina 12. elokuuta kello 17 – katso suora lähetys Helsinki-kanavalla

https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunginkanslia/helsingin-koronainfo-tor…

Vastuu siirtyi juuri yksittäisille ihmisille, joista osa seuraa uutisia ja suosituksia, osa ei.

Tänään sentään oli 1.päivä kaupassa kun kaikilla asiakkailla oli vähintään ffp2-hengityssuojain. Yhdellä jopa ffp3. Aikaisin aamusta, heti kun kauppa aukesi.

Vierailija kirjoitti:

Tässä on nyt se perustavanlaatuinen ero, että perunakellariosasto kyttää edelleen tartuntoja kun taas päättäjät ovat jo siirtyneet seuraamaan uusia tärkeämpiä mittareita (rokotuskattavuus, sairaalapotilaiden määrä). Selittää myös sen miksi täällä panikoidaan ja päättäjien keskuudessa enää ei.

  nyt pitäisi siirtyä jo talouteen ja ilmastoon, työllisyyteen jne. Käyttäkää FFP3/2 jos ette uskalla piikille. 

Vierailija kirjoitti:

Israelissa on nyt koronatartuntoja myös kolmesti rokotetuilla.

Eipä pelastanut kolmaskierroskaan sitten.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässä on nyt se perustavanlaatuinen ero, että perunakellariosasto kyttää edelleen tartuntoja kun taas päättäjät ovat jo siirtyneet seuraamaan uusia tärkeämpiä mittareita (rokotuskattavuus, sairaalapotilaiden määrä). Selittää myös sen miksi täällä panikoidaan ja päättäjien keskuudessa enää ei.

Tartuntojen määrällä on tietty korrelaatio sairaalahoidon tarpeeseen parin viikon viiveellä. Siksi tartuntamäärät ovat tärkeä mittari, koska tilannetta on pystyttävä ennakoimaan.

Ei ole enää tällä rokotekattavuudella.

Rokotekattavuutta on turha enää tuijottaa kun rokotteen todellinen teho on todettu heikommaksi kuin alun perin uskottiin.

Etenkin näitä virusvariantteja vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Tässä on nyt se perustavanlaatuinen ero, että perunakellariosasto kyttää edelleen tartuntoja kun taas päättäjät ovat jo siirtyneet seuraamaan uusia tärkeämpiä mittareita (rokotuskattavuus, sairaalapotilaiden määrä). Selittää myös sen miksi täällä panikoidaan ja päättäjien keskuudessa enää ei.

Some on täynnä huolestuneiden vanhempien, opettajien, lääkäreiden, myös tehohoidon lääkärien viestejä. Ei ole pelkästään tämän ketjun asia.

Siinä vaiheessa, kun oppositiossa on riittävä määrä kannattajia rajoitusten puolella, alkaa ehkä eduskunnasta löytyä riittävästi kannatusta rajoituksille. Jos alkaa näyttää, että riittävän monet äänestäjät näkevät rajoitukset tarpeellisiksi, aletaan niitä vaatia tosissaan. Poikkeusoloihin vaaditaan eduskunnan enemmistön tuki.

Siihen saakka saavat kaupungit ja kunnat vastata rajoituksista.