Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Tuore tutkimuksen mukaan kuolleita jopa 10 kertaa arvioitua enemmän.
Maassa on luultavasti kuollut viruksen takia miljoonia, ei vain satojatuhansia.
Center for Global Development -laitoksen tutkimuksen mukaan todellinen määrä on todennäköisesti 3,4 ja 4,7 miljoonan välillä, mikä tekisi koronapandemiasta Intian itsenäisyyden ajan pahimman humanitaarisen katastrofin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kansa on puhunut.
Eli edellisen tutkimuksen mukaan pääosa kansasta, siis ne, joihin rajoitukset kohdistuvat, kannattavat rajoituksia ja Kiurun terveysturvallista linjaa, eivätkä lämpene Nohynekin ajatuksille.Presidentti, vastaava ministeri ja kansa haluavat rajoituksia. Sitten on pari asiantuntijaa, jotka vetävät omaa juttuaan.
Niin, ja meillä on se hallitus myös, jonka pitäisi vastata tästä touhusta ja tehdä päätöksiä. Onko mitään kuulunut?
SELKEÄ ENEMMISTÖ suomalaisista olisi valmis kiristämään koronarajoituksia viime kevään ja syksyn tasolle, jos tartuntaluvut lähtevät jälleen nousuun rokotekattavuudesta ja sairaalahoidon hyvästä tilanteesta huolimatta
Eli JOS!
Tuntuu, että moni vähättelee tilannetta sairaalahoidon tarpeen vähäisyyden vuoksi. Moni muu seikka jääkin huomaamatta:
-Miten turvataan terveydenhuolto tilanteessa, jossa tauti leviää väestössä vapaasti? Vaikka vakavia sairastumisia ei tulisi suuria määriä, tulee suuria määriä altistuneita ja karanteeniin joutuvia, lievästi sairastuneita ja kotiin jääviä, altistuneiden tai sairastuneiden lasten vanhempia, jotka myös jäävät kotiin. Erityisesti HUS tulee olemaan pahassa pulassa.
-Miten turvataan opetus? Kouluissa ja oppilaitoksissa korona tulee leviämään, eikä kukaan tunnu ymmärtävän että se tarttuu oppilaiden lisäksi myös opettajiin. Sijaisia ei ole riittävästi, oppilaiden opetus vaarantuu. Karanteeneja tulee näillä tautimäärillä jatkuvasti. Lähiopetus ei tule onnistumaan, valitettavasti.
-Millaista jälkeä sairastuminen ja sitä seuraavat karanteenit tekevät yrityksille? Pienemmät yritykset menevät kiinni henkilökunnan altistuessa, ja tuskin isommissakaan tilanne on helppo. Miten yhteiskunta pyörii altistusmäärien kasvaessa?
-Ja ennen kaikkea: jatkuvasti vedotaan "ettei korona ole vaarallinen perusterveelle alle 60-vuotiaalle" tms. Eikö näillä muilla ihmisryhmillä ole arvoa? Entäs riskiryhmiin kuuluvat lapset, joille ei vielä ole rokotetta? Miksi heidän annetaan joutua vaaraan?
Tässä riskiryhmälasten äiti kysyy ja Nohynek vastaa:
Väite riskiryhmien kahden rokotteen suojasta suututti: "Onko alle 12-vuotiaat unohdettu", kysyy diabeteslasten äiti Ulpu Keränen
Koronan riskiryhmiin kuuluvien lasten perheissä keskusteluttavat uutiset, joiden mukaan vanhukset ja riskiryhmäläiset on pian Suomessa rokotettu kahteen kertaan. Diabetes-lasten äiti pelkää, että nyt luullaan, ettei riskiryhmistä tarvitse enää kantaa huolta.
Ylilääkäri Hanna Nohynek Terveyden ja Hyvinvoinnin laitokselta on viime aikoina kertonut mediassa, esimerkiksi Iltalehdessä (siirryt toiseen palveluun)ja MTV3:ssa(siirryt toiseen palveluun), ettei mene enää kauan, kun Suomessa ikäihmiset ja lääketieteelliset riskiryhmät ovat saaneet toisen annoksen koronarokotetta. Heinäkuun alussa Nohynekin arvio oli pari viikkoa.
Se on taas yksi askel kohti yhteiskunnan avautumista eli normaalia eli elämää, johon jatkossa kuuluu korona influenssan lailla.
Diabetesta sairastavien 13-vuotiaan Neelan ja 11-vuotiaan Niilaksen äiti ja omaishoitaja Ulpu Keränen Kokkolasta on suivaantunut, ja toteaa, että tällaiset lausunnot mielletään helposti niin, että nyt ei riskiryhmistä tarvitse enää kantaa huolta.
– Erityislasten vanhemmissa herätti keskustelua, kun ylilääkäri THL:stä sanoo tällaista. Tuli huoli, että onko rokottamattomat erityislapset nyt täysin unohdettu, vaikka heitä on tässä maassa paljon, Keränen toteaa.
Hänen mielestään pitäisi ensin antaa kaikenikäisille mahdollisuus ottaa rokote, ennen kuin ruvetaan löysäilemään.
Alle 12-vuotiaat riskirymiin kuuluvat lapset eivät ole saaneet rokotetta, koska sen ikäisten lasten rokottamiseen ei yleisestikään ole Suomessa vielä lupaa.
Ketkä muistetaan, kun käydään arvokeskustelua?
Ylilääkäri Hanna Nohynek korostaa, ettei ole kehottanut huolettomuuteen riskiryhmiin kuuluvien kohdalla, vaan miettimään, miten jatkossa suojaudutaan kokonaisvaikuttavuudeltaan parhaiten.
Hänen kantansa on, että riskirymistä pitää huolehtia vielä kahden rokoteannoksen jälkeenkin, mutta toisaalta on käytävä myös arvokeskustelu siitä, minkälaisia kohdennettuja turvatoimia tarvitaan, ja mikä on se riskitaso, jonka olemme valmiit sietämään yhteiskuntana.
– Influenssan kohdalla sanattomana sopimuksena on [riskitaso] ollut vuosittaiset 500–2 000 kuolemaa. Ei voida ajatella, että yhteiskunnan tärkeitä alueita suljetaan loputtomiin sen vuoksi, ettei kukaan infektoituisi, Nohynek toteaa.
Ulpu Keräsessä asia herättää ristiriitaisia tunteita. Hän sanoo, että erityislasten vanhemmat tiedostavat, ettei maailmaa voi sulkea vain sen takia, että heillä on riskirymiin kuuluvia lapsia.
– Kun arvokeskustelua käydään, täytyy muistaa, että ne erityiset lapset ovat meille aivan yhtä tärkeitä kuin he, joilla ei sairautta ole. Haluamme suojella riskiryhmäläisiä ja toivomme, että arvokeskusteluissa muistettaisiin myös tällaisia perheitä, Keränen kertoo.
Katsotaan niin Britanniassa delta ei pelkästään räjähdä vaan myös delta plus ja mahdollisesti lamba.
Seuraukset = ? Who knows
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja myös influenssa tulee räjähtämään Britanniassa hyvin todennäköisesti syksyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt alkaa näyttää erittäin epätoivoiselta tukahduttamista vaativien toiminta. Tiedätte hyvin, että maassamme ei IKINÄ olla siirtymässä siihen strategiaan. Päin vastoin, olemme menossa kohti Britannian linjaa, jossa tartuntojen määrä ei ole mikään tärkein mittari ja yhteiskunta avautuu kohti normaalia. Uutta normaalia. Mut hei, sori siitä.
Niin, pidetään osaavat poissa töistä ja yksinkertaiset tartuttajat töihin. Sitähän tämä poliitikka tarkoittaa.
Internet-virologilla aika kovat luulot omasta osaamisestaan 🤣
Asiantuntijat ovat siirtyneet etätöihin, keillä ei mahdollista, vähentäneet töitä ja välttelevät ihmisjoukkoja. Levittäjät tottelevat määräystä ottaa virus vastaan ymmärtämättä seurauksia. Yllyttäjät ovat palstalla, eivät itse hyvilläkään keleillä ole ulkona terasseilla vaikka niistä mielellään puhuvatkin muita yllyttäessään, yhteiskuntaa alas ajaessaan.
Mt-potilaalla näköjään aamulääkkeet ottamatta 😂
Oletko pohtinut sellaista että kun näet näitä potilaita ympäriinsä, kannattaisi niitä terveydellisiä ongelmia etsiä vähäsen lähempää. Olet levittämässä hengenvaarallista virusta, yllyttämässä muita levittämään. Mitä sellainen on jollei vakava terveydellinen ongelma?
Kukaan ei ole täällä yllyttänyt levittämään yhtään mitään muualla kuin mielikuvituksessasi, oli kysymys sitten kupasta tai koronasta. Jostain syystä teillä tukahduttajilla tuntuu olevan tapana leimata kaikki rajoitusten tai tukahduttamisen kritisoijat ”levittäjiksi”.
t. eri
Rajoitukset estävät leviämistä, näin ollen mikäli olet niitä vastaan olet nimenomaan levittämässä.
Tukahduttaminen lopettaa leviämisen, näin ollen mikäli olet sitä vastaan olet nimenomaan levittämässä.
Ai niin kuin Australiassa?
Australiassa on n. 25 miljoonaa asukasta.
Tartuntoja on yhteensä n. 32.000
Uusien tartuntojen 7 päivän keskiarvo on 114.Vastaavat luvut Suomesta:
Asukasmäärä n. 5,5 miljoonaa.
Tartuntoja yhteensä n. 100.000
Uusien tartuntojen 7 päivän keskiarvo on 299.Kummassa onkaan heikompi koronatilanne, Suomessa vai Australiassa? Lukujen perusteella näyttäisi siltä, että Suomen tilanne on heikompi. Ainakin itse ottaisin mieluummin Australian tilanteen kuin Suomen harjoittaman hippaleikin koronan kanssa.
Koronakuolleet Australiassa (viimeiset 4 päivää): 3
Kuoronakuolleet Suomessa (viimeiset 4 päivää):
0Näin hienosti se tukahduttaminen estää vakavat sairastumiset ja kuolemat kuten täällä on kerrottu :)
A Western Sydney woman who became the fifth person to die in the Delta COVID-19 outbreak in NSW has been remembered as a much-loved wife and mother.
Saeeda Akoobi Joujo Shuka, 57, was found dead inside the family home at Green Valley in the city's south-west by police who were called after concerns were raised for her welfare.
She was the mother of twin brothers who worked as removalists and were accused of breaching public health orders by travelling outside of Sydney while knowing that one of them had tested positive for COVID.
Her sons, Roni and Ramsin Shuka, were forced to isolate inside their car when emergency services arrived at the family home on Monday.
...
The Shuka brothers, who've been charged with breaking the lockdown rules, are expected to face Orange Local Court next month.
https://www.abc.net.au/news/2021-07-20/twin-removalists-pay-tribute-to-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja myös influenssa tulee räjähtämään Britanniassa hyvin todennäköisesti syksyllä.
Influenssa ja korona yhtä aikaa on varmasti miellyttävä kombo.
Vierailija kirjoitti:
Tuntuu, että moni vähättelee tilannetta sairaalahoidon tarpeen vähäisyyden vuoksi. Moni muu seikka jääkin huomaamatta:
-Miten turvataan terveydenhuolto tilanteessa, jossa tauti leviää väestössä vapaasti? Vaikka vakavia sairastumisia ei tulisi suuria määriä, tulee suuria määriä altistuneita ja karanteeniin joutuvia, lievästi sairastuneita ja kotiin jääviä, altistuneiden tai sairastuneiden lasten vanhempia, jotka myös jäävät kotiin. Erityisesti HUS tulee olemaan pahassa pulassa.
-Miten turvataan opetus? Kouluissa ja oppilaitoksissa korona tulee leviämään, eikä kukaan tunnu ymmärtävän että se tarttuu oppilaiden lisäksi myös opettajiin. Sijaisia ei ole riittävästi, oppilaiden opetus vaarantuu. Karanteeneja tulee näillä tautimäärillä jatkuvasti. Lähiopetus ei tule onnistumaan, valitettavasti.
-Millaista jälkeä sairastuminen ja sitä seuraavat karanteenit tekevät yrityksille? Pienemmät yritykset menevät kiinni henkilökunnan altistuessa, ja tuskin isommissakaan tilanne on helppo. Miten yhteiskunta pyörii altistusmäärien kasvaessa?
-Ja ennen kaikkea: jatkuvasti vedotaan "ettei korona ole vaarallinen perusterveelle alle 60-vuotiaalle" tms. Eikö näillä muilla ihmisryhmillä ole arvoa? Entäs riskiryhmiin kuuluvat lapset, joille ei vielä ole rokotetta? Miksi heidän annetaan joutua vaaraan?
Eiköhän tässä ole tavoitteena se, että jatkossa testataan vain sairaalahoitoon joutuneet. Ei siis joka yskäisystä testaamista, ei altistuneiden jäljittämistä eikä karanteeneja. Eli ryhdytään toimimaan kuten kausi-influenssassakin. Jos rokotteet tehoavat toivotulla tavalla eli vähentää sairaalahoidon tarvetta, koronavirus voidaan poistaa yleisvaarallisten tartuntatautien joukosta ja WHO julistaa pandemian päättyneeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ministeriö kehottaa sairaanhoitopiirejä ja kuntia lyhentämään rokoteväliä, jos rokotteita on – lyhentämistä pohdittava myös valtakunnallisesti
Heinäkuu on hädintuskin puolivälin ylittänyt ja neljäs aalto jyllää jo vauhdilla.
Tulihan se muuten kuten ennakoinkin, mutta yli kuukauden aikaisemmin kuin itse arvelin.
Viides aalto voi sekin sitten tulla kiiruusti, jo ennen joulua, mutta kuitenkin viimeistään vuodenvaihteessa ja kuudes aalto tietenkin viimeistään vapun tienoilla.
Seitsemäs aalto tullee taas loppukesästä.
Jne.
Seuraavien 9 kk aikana rokotteitakin joudutaan Suomeen ostamaan miljoonittain, toivotaan että niitä on saatavilla ja että ne tehoavat yhä uusiin ja uusiin tuleviinkin variantteihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tokion kisat saatetaan vielä jopa perua
Tokion olympiakisojen järjestelytoimikunnan johtaja Toshiro Muto myöntää, että perjantaina virallisesti käynnistyvät kisat saatetaan pahimmassa tapauksessa jopa perua.
Kriisitilanne kisojen alla on pahentunut nopeasti, kun tiistaiaamuun mennessä peräti 71 kisavieraan todettiin saaneen koronavirustartunnan.
Järjestäjät tiedottivat alkuillasta paikallista aikaa uusista toimenpiteistä koronaviruksen leviämisen ehkäisemiseksi. Puheenjohtaja Muton mukaan kilpailemaan pääsevät vain ne urheilijat, jotka ovat antaneet negatiivisen testituloksen ainoastaan kuusi tuntia ennen suoritustaan.
Samaan aikaan kasvavien koronatartuntalukujen kanssa japanilaisten jo valmiiksi varsin kielteinen yleinen mielipide on kääntynyt koko ajan enemmän ja enemmän kisojen järjestämistä vastaan. Tämän myötä myös useat sponsorit ovat ilmoittaneet jäävänsä pois kisojen avajaisista. Esimerkiksi autonvalmistaja Toyota veti televisiomainoksensa pois saamansa kritiikin takia.
Muto ei sulkenut lehdistötilaisuudessa pois mahdollisuutta, että kisat voitaisiin jopa perua viime hetkellä ennen niiden alkua. Hän kertoo järjestäjien seuraavan tartuntalukujen kehittymistä ja ryhtyvän tilanteen mukaan tarvittaviin toimiin.
Japanin terveysviranomaiset näkivät urheilijoille luodun eristyskuplan jo puhjenneen, mikä aiheuttaa vaaran viruksen hallitsemattomasta leviämisestä urheilijoiden keskuudessa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/olympiafiasko-tokion-kisat-saatetaa…
Vierailija kirjoitti:
Huolestuttavaa tuo tieto että kahden rokotteen antama suoja olisi vain 6 kuukautta. Nyt siis monet tutkijat maailmalla havahtuneet tähän asiaan sekä rokotefirmat tästä taisi jo puhua talvella 2020.
Israel taitaa jakaa jo kolmansia rokotteita heille ketkä sai toisen piikkinsä 2021 alkuvuodesta.
Miksi rokotefirmat ei kehitä uutta rokotetta?
Suomalaista nenäsumuterokotetta odottaessa. Eikös sen pitäisi estää myös tartunnat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Koska tää on täysin uusi tavallaan krooninen öö kroonistuva öö taudin muoto...sitä on hirveen vaikea THL:n keinoin jotenki arvioida.."
Salminakki tv.THL:n keinoin on kuitenkin ollut täysin ongelmatonta julistaa kuinka tämä virus ei Suomeen tule leviämään eikä varmasti oikein Eurooppaankaan vaan on lähinnä lottovoitto jos tartunnan saa. Tai että tämä on ihan vaan pikku talviflunssa josta kyllä selvitään käsiä pesemällä, koska maskit ei suomalaiseen katukuvaan sovi.
Mikä ihmeen hinku teillä on näitä vanhoja pqskoja tonkia?
Vierailija kirjoitti:
Tokion kisat saatetaan vielä jopa perua
Tokion olympiakisojen järjestelytoimikunnan johtaja Toshiro Muto myöntää, että perjantaina virallisesti käynnistyvät kisat saatetaan pahimmassa tapauksessa jopa perua.
Kriisitilanne kisojen alla on pahentunut nopeasti, kun tiistaiaamuun mennessä peräti 71 kisavieraan todettiin saaneen koronavirustartunnan.
Järjestäjät tiedottivat alkuillasta paikallista aikaa uusista toimenpiteistä koronaviruksen leviämisen ehkäisemiseksi. Puheenjohtaja Muton mukaan kilpailemaan pääsevät vain ne urheilijat, jotka ovat antaneet negatiivisen testituloksen ainoastaan kuusi tuntia ennen suoritustaan.
Samaan aikaan kasvavien koronatartuntalukujen kanssa japanilaisten jo valmiiksi varsin kielteinen yleinen mielipide on kääntynyt koko ajan enemmän ja enemmän kisojen järjestämistä vastaan. Tämän myötä myös useat sponsorit ovat ilmoittaneet jäävänsä pois kisojen avajaisista. Esimerkiksi autonvalmistaja Toyota veti televisiomainoksensa pois saamansa kritiikin takia.
Muto ei sulkenut lehdistötilaisuudessa pois mahdollisuutta, että kisat voitaisiin jopa perua viime hetkellä ennen niiden alkua. Hän kertoo järjestäjien seuraavan tartuntalukujen kehittymistä ja ryhtyvän tilanteen mukaan tarvittaviin toimiin.
Japanin terveysviranomaiset näkivät urheilijoille luodun eristyskuplan jo puhjenneen, mikä aiheuttaa vaaran viruksen hallitsemattomasta leviämisestä urheilijoiden keskuudessa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/olympiafiasko-tokion-kisat-saatetaa…
Kisakylässä eletään kyllä niin tiiviisti, että jos delta lähtee siellä kunnolla leviämään, tartunta saattaa olla suurimmalla osalla. Japanilaiset sentään laittavat terveyden urheilun edelle, toisin kuin eurooppalaiset. Täällä jalkapallon EM-kisat oli ihan pakko saada pelata - ja vieläpä yleisön kanssa - seurauksista viis.
Tukholman alueen uusista tartunnoista kolmasosa ulkomailta, erityisesti Espanjasta. Uppsalassa suurin osa uusista tartunnoista ulkomailta, erityisesti Espanjan Malagasta.
Vierailija kirjoitti:
Heinäkuu on hädintuskin puolivälin ylittänyt ja neljäs aalto jyllää jo vauhdilla.
Tulihan se muuten kuten ennakoinkin, mutta yli kuukauden aikaisemmin kuin itse arvelin.Viides aalto voi sekin sitten tulla kiiruusti, jo ennen joulua, mutta kuitenkin viimeistään vuodenvaihteessa ja kuudes aalto tietenkin viimeistään vapun tienoilla.
Seitsemäs aalto tullee taas loppukesästä.
Jne.Seuraavien 9 kk aikana rokotteitakin joudutaan Suomeen ostamaan miljoonittain, toivotaan että niitä on saatavilla ja että ne tehoavat yhä uusiin ja uusiin tuleviinkin variantteihin.
Kristallipallosta katsoit.
Koronatestimäärät viikolla 12.-18.7. pysyivät HUS-alueella korkealla tasolla. Positiivisten näyteiden osuus (2,8%) kasvoi edelliseen viikkoon (2,4%)
https://mobile.twitter.com/lasleh/status/1417007296434016261
Huonompaan mennään monilla mittareilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt niitä rokotuksia saa, helsinkiläiset!
Vaikka samalle päivälle löytyy lista aikoja.
Kannatti narista täällä, kun rokotteita on enemmän kuin rokotusaikoja.
"Helsinkiläiset voivat aikaistaa toista koronarokotusta halutessaan aikaisemmasta 12 viikosta 8 viikkoon, tiedottaa Helsingin kaupunki."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsinkilaiset-voivat-aikaistaa-kor…
Vähän oli nettijonoa 1 min, mutta onnistuu helposti sähköisesti.
Tämä ei siis pidä paikkaansa.
"Kaupungin mukaan tehosterokotteen saajia on Helsingissä erittäin paljon, joten lähiviikkoina varattavissa olevia tehosteaikoja on rajatusti tarjolla."
Hyvä, kun tämä järjestyi näin. Turha niitä piikkejä on säästellä, kun on ostettu.
Toki Helsinki pyörii satasen kerhossa (n.100 tartuntaa päivässä), joten on syytäkin. Epäreilua niille tietty, jotka joutuu odottaa tuon 12 viikkoa. Eli muualla Suomessa rokotusta odottaville. Sori etuilu.
Tässähän ehtii vielä lomailla ennen koulujen alkua.
Jotenkin tuntuu että taas unohdettiin kokonaan sellainen seikka, että niitä 12 viikkoa omaa 2. annostaan odottaneita on lähiviikoilla ihan yhtälailla reilusti mitä heitä oli 12 viikkoa sittenkin ykkösannosta ottamassa. Ei 3 kuukautta sitten kukaan kitissyt kuinka laiskasti suomalaiset on ottanut rokotteita vaan päinvastoin kehuttiin kuinka rokotekattavuus kasvaa ihan silmissä.
Nyt nämä on rokotevuorossa uudelleen ja ykkösannosta ilmankin on porukkaa vielä jonossa vaikka kuinka, mutta nyt sitten ollaan lupailemassa kuinka 2. annoksen voi saadakin nopeammin kuin mitä toukokuussa 1. annoksen yhteydessä sanottiin.
Lisäksi sellainen pikkuseikka saattanee vaikuttaa, että kesälomat alkaa olla isolla osalla takana eli ei enää tule tarvetta peruuttaa/siirtää sitä aikoinaan annettua kakkosaikaa, kun ollaan jo arjessa kotona eikä missään mökillä lomailemassa.
Jotenkin turhan kankeaa kyllä kaikki tässä rokottamisessa ja päätöksenteossa ylipäätään. Etenkin nyt tämä byrokraattisuus ei toimi yhtään kun vastassa on virus joka on hyvinkin ketterä ja nopea mukautumaan ja muokkautumaan.
Ketju on lukittu.
Selvittää mitä?