Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?

"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."

" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.

– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."

Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.

Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.

Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.

Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.

Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.

Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.

Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus. 

- eri - 

Eli sinulle kaiken pitää olla määrättyä tai muuten et asioita voi tehdä? Aivojaan voi silti käyttää, vaikka olisi suositus. 🤷‍♀️

Ei vaan pitää ymmärtää, mikä ero on määräyksellä ja suosituksella. Meille kansalaisille on olemassa vaikka mitä suosituksia,  mutta kun kyseessä on suositus, jokainen ihan itse päättää, noudattaako suositusta. Jos taas halutaan, että ihmiset todellakin tottelevat ja jos eivät tottele, siitä voidaan ragaista, silloin ei voida suositella vaan silloin pitää määrätä. Eli ihan turha kenenkään vinkua, ett toi ei noudattanut suositusta, kun suosituksen idea nimenomaan on, että itse saa päättää, noudattaako sitä vai ei. Rajanylittäjät olisi pitänyt määrätä karanteeniin eikä vain suositella olemaan kotona. 

Ja tämän ilmeisesti ikuisesti jatkuvan sekoilun ja päämäärätiedottoman johtamisen takia Marinin hallitus ei koronatoimissa ole onnistunut.

Se kun ei riitä, että jokin toimintamalli näyttää kivalta paperilla ja kuulostaa toivotaan, toivotaan-unelmissa jopa toimivalta. Nämä hallituksen hybridistrategian peruspilarit kaatuu yksi toisensa jälkeen, mutta se ei selkääntaputtelua ja elvistelyä hidasta eikä edes estä jatkossakin kaiken laskemista sellaisen varaan joka ei todistetusti toimi eikä edes voi toimia.

Just näistä ongelmista Vapaavuori on varoitellut. Ja jos/kun edes helsingissä ei kapasiteetti tule riittämään niin kuinka vatussa hallitus kuvitteli että se riittäisi jossain etelä-karjalassa?

Pietarista palaavien kohdalla ei varmaankaan olisi kestänyt ihan hirveän kauaa kerätä jokaiselta henkilötiedot(nimi, henkilötunnus, osoite ja puhelinnumero). Sitten Kymsoten tartuntatautilääkäri olisi määrännyt jokaisen rajanylittäjän karanteeniin ja rajanylittäjille olisi ilmoitettu, että päätös karanteeniin määräämisestä tulee jokaiselle kotiin postitse. Perusteena karanteenille Pietarin koronatilanne. 

Ilmainen lepoloma raskaiden kisojen jälkeen tartuntatautipäivärahalla olisi ollut mieluinen kisaturisteille. Ei vain taida veronmaksajien pörsä kestää langettaa karanteeneja ihan vain Pietarissa käymisen perusteella. Lisäksi se olisi lainvastaistakin.

Karanteeniin määräämiselle on tarkat kriteerit. Ihmisten oikeusturvan vuoksi ja kustannussyistä.

Tässä olisi ollut nyt reilu vuosi aikaa pistää pykälät siihen malliin, että jokainen ulkomailta tulija on omakustanteisessa pakkokaranteenissa rajalla sen kaksi viikkoa. Just joku futiksen EM on harvinaisen turhanpäiväinen syy matkustaa ulkomaille tartuntaa hakemaan ja vielä niin, että moisesta tartunnanhakemisesta palkitaan palkallisella karanteenilla..

Kirjoitapa meille malliksi tuollaiset pykälät, niin saadaan ihailla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

Toisten ihmisten terveyden ja hengen vaarantaminen ei ole mitään, mistä pitäisi olla ylpeä. Onko nykyihminen todella noin itsekeskeinen vai koskeeko tämä vain jalkapallofaneja. Ihmettelen suuresti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?

"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."

" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.

– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."

Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.

Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.

Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.

Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.

Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.

Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.

Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus. 

- eri - 

Eli sinulle kaiken pitää olla määrättyä tai muuten et asioita voi tehdä? Aivojaan voi silti käyttää, vaikka olisi suositus. 🤷‍♀️

Ei vaan pitää ymmärtää, mikä ero on määräyksellä ja suosituksella. Meille kansalaisille on olemassa vaikka mitä suosituksia,  mutta kun kyseessä on suositus, jokainen ihan itse päättää, noudattaako suositusta. Jos taas halutaan, että ihmiset todellakin tottelevat ja jos eivät tottele, siitä voidaan ragaista, silloin ei voida suositella vaan silloin pitää määrätä. Eli ihan turha kenenkään vinkua, ett toi ei noudattanut suositusta, kun suosituksen idea nimenomaan on, että itse saa päättää, noudattaako sitä vai ei. Rajanylittäjät olisi pitänyt määrätä karanteeniin eikä vain suositella olemaan kotona. 

Ja tämän ilmeisesti ikuisesti jatkuvan sekoilun ja päämäärätiedottoman johtamisen takia Marinin hallitus ei koronatoimissa ole onnistunut.

Se kun ei riitä, että jokin toimintamalli näyttää kivalta paperilla ja kuulostaa toivotaan, toivotaan-unelmissa jopa toimivalta. Nämä hallituksen hybridistrategian peruspilarit kaatuu yksi toisensa jälkeen, mutta se ei selkääntaputtelua ja elvistelyä hidasta eikä edes estä jatkossakin kaiken laskemista sellaisen varaan joka ei todistetusti toimi eikä edes voi toimia.

Just näistä ongelmista Vapaavuori on varoitellut. Ja jos/kun edes helsingissä ei kapasiteetti tule riittämään niin kuinka vatussa hallitus kuvitteli että se riittäisi jossain etelä-karjalassa?

Pietarista palaavien kohdalla ei varmaankaan olisi kestänyt ihan hirveän kauaa kerätä jokaiselta henkilötiedot(nimi, henkilötunnus, osoite ja puhelinnumero). Sitten Kymsoten tartuntatautilääkäri olisi määrännyt jokaisen rajanylittäjän karanteeniin ja rajanylittäjille olisi ilmoitettu, että päätös karanteeniin määräämisestä tulee jokaiselle kotiin postitse. Perusteena karanteenille Pietarin koronatilanne. 

Ilmainen lepoloma raskaiden kisojen jälkeen tartuntatautipäivärahalla olisi ollut mieluinen kisaturisteille. Ei vain taida veronmaksajien pörsä kestää langettaa karanteeneja ihan vain Pietarissa käymisen perusteella. Lisäksi se olisi lainvastaistakin.

Karanteeniin määräämiselle on tarkat kriteerit. Ihmisten oikeusturvan vuoksi ja kustannussyistä.

Tässä olisi ollut nyt reilu vuosi aikaa pistää pykälät siihen malliin, että jokainen ulkomailta tulija on omakustanteisessa pakkokaranteenissa rajalla sen kaksi viikkoa. Just joku futiksen EM on harvinaisen turhanpäiväinen syy matkustaa ulkomaille tartuntaa hakemaan ja vielä niin, että moisesta tartunnanhakemisesta palkitaan palkallisella karanteenilla..

Edelleen voit muuttaa sinne Kiinaan jos pakkokaranteenit ja muut valvontayhteiskunnan houkutukset kiinnostavat noin paljon. Suomessa toimitaan perustuslain mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.

Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.

Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.

Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.

Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.

Kotona sairastaneille nuorillekin voi aiheutua koronasta pitkäaikaisia terveyshaittoja, kuten tuore norjalaistutkimuskin osoittaa. 

Long COVID in a prospective cohort of home-isolated patients 

We found that 52% (32/61) of home-isolated young adults, aged 16–30 years, had symptoms at 6 months, including loss of taste and/or smell (28%, 17/61), fatigue (21%, 13/61), dyspnea (13%, 8/61), impaired concentration (13%, 8/61) and memory problems (11%, 7/61). Our findings that young, home-isolated adults with mild COVID-19 are at risk of long-lasting dyspnea and cognitive symptoms highlight the importance of infection control measures. , such as vaccination. https://www.nature.com/articles/s41591-021-01433-3

Hengenahdistus ja kognitiiviset ongelmat voivat haitata merkittävästi omaa elämää. Oireiden pitkäaikaisennustettakaan ei vielä tiedetä. Veikkaisin, että long covidin hintalapusta voi tulla melkoinen. Tämän ikäluokan pitäisi olla myös yhteiskunnankin kannalta sitä kaikkein työkykyisintä.

Kun puolella kotioloissa koronan sairastaneista nuorista tutkimuksessa totetaan oireita 6 kuukauden jälkeen - tämä on todella hälyttävää.

Nuorethan on myös masentuneita, ahdistuneita ja uupuneita.

Toki tartutaan, kun kuormituspuhetta tarjotaan.

Joo, luulotautia koko long covid, vaikka lääketieteen asiantuntijat tuntuvatkin olevan varsin eri mieltä. Uskon kuitenkin mielummin anonyymiä vauvapalstatrollia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helsingin kaupunki patistelee jalkapallomatkaajia koronatestiin

Jos olet oleskellut Venäjällä ja palannut Suomeen ilman terveystarkastusta rajalla, hakeudu koronatestiin viimeistään vuorokauden sisällä. https://twitter.com/helsinki/status/1407967610013106177

Jaa että nämäkö vaihtaisi juhannuspippaloinnit testikeikkaan ja omaehtoiseen karanteeniin? Etenkin näin ex-tempore aikataululla.

Aika jännä, että testiin jonottaminen oli rajalla näille ihan no-no eikä käy, mutta juhannusruuhkat jonottamisineen on pakko kokea eikä tee tiukkaakaan..

Eihän kisoista palaavat siitä jonottamisesta päättäneet, vaan rajavalvonta, joka ei halunnut joutua ilta- ja ylitöihin.

EIhän THL:ssäkään ole tähän päivään mennessä tultu viikonloppuna töihin, vaikka tartuntamäärien päivittymisessä olisi mikä tahansa virhe. Aina ilmoitetaan, että "lukemat korjataan aikaisintaan maanantaina".

Katsokaas kun ei tämä niin vakava kriisi kuitenkaan ole, että virkamies työajastaan joustaisi.

Nämä minäminä-soirit ja lääkärithän ne alkoi soitella ja valittaa testaamisesta pitkin poikin jotta ei tarvitsisi jonotella ja lopulta se tuottikin tulosta, kun kymsoten lääkäri myöntyi tämän omasta mielestään "paremman väen" painostuksen alla.

Mehän ei helteessä jonotella, nih.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

"Riskin kanssa pitää pystyä elämään" ja kolareissakin kuollaan. Sanoi eräskin Nohynek.

Kiuru vaan ei usko.. Mikä on hyvä juttu.

Kiuru on meidän ainoa toivo. Kiuru kovat piipussa itärajalle. Jos hän olisi ollut jalkapallofaneja vastassa rajalla, niin pojat olisivat kiltisti jonottaneet testeihin ja menneet karanteeniin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?

"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."

" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.

– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."

Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.

Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.

Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.

Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.

Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.

Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.

Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus. 

- eri - 

Eli sinulle kaiken pitää olla määrättyä tai muuten et asioita voi tehdä? Aivojaan voi silti käyttää, vaikka olisi suositus. 🤷‍♀️

Ei vaan pitää ymmärtää, mikä ero on määräyksellä ja suosituksella. Meille kansalaisille on olemassa vaikka mitä suosituksia,  mutta kun kyseessä on suositus, jokainen ihan itse päättää, noudattaako suositusta. Jos taas halutaan, että ihmiset todellakin tottelevat ja jos eivät tottele, siitä voidaan ragaista, silloin ei voida suositella vaan silloin pitää määrätä. Eli ihan turha kenenkään vinkua, ett toi ei noudattanut suositusta, kun suosituksen idea nimenomaan on, että itse saa päättää, noudattaako sitä vai ei. Rajanylittäjät olisi pitänyt määrätä karanteeniin eikä vain suositella olemaan kotona. 

Ja tämän ilmeisesti ikuisesti jatkuvan sekoilun ja päämäärätiedottoman johtamisen takia Marinin hallitus ei koronatoimissa ole onnistunut.

Se kun ei riitä, että jokin toimintamalli näyttää kivalta paperilla ja kuulostaa toivotaan, toivotaan-unelmissa jopa toimivalta. Nämä hallituksen hybridistrategian peruspilarit kaatuu yksi toisensa jälkeen, mutta se ei selkääntaputtelua ja elvistelyä hidasta eikä edes estä jatkossakin kaiken laskemista sellaisen varaan joka ei todistetusti toimi eikä edes voi toimia.

Just näistä ongelmista Vapaavuori on varoitellut. Ja jos/kun edes helsingissä ei kapasiteetti tule riittämään niin kuinka vatussa hallitus kuvitteli että se riittäisi jossain etelä-karjalassa?

Pietarista palaavien kohdalla ei varmaankaan olisi kestänyt ihan hirveän kauaa kerätä jokaiselta henkilötiedot(nimi, henkilötunnus, osoite ja puhelinnumero). Sitten Kymsoten tartuntatautilääkäri olisi määrännyt jokaisen rajanylittäjän karanteeniin ja rajanylittäjille olisi ilmoitettu, että päätös karanteeniin määräämisestä tulee jokaiselle kotiin postitse. Perusteena karanteenille Pietarin koronatilanne. 

Ilmainen lepoloma raskaiden kisojen jälkeen tartuntatautipäivärahalla olisi ollut mieluinen kisaturisteille. Ei vain taida veronmaksajien pörsä kestää langettaa karanteeneja ihan vain Pietarissa käymisen perusteella. Lisäksi se olisi lainvastaistakin.

Karanteeniin määräämiselle on tarkat kriteerit. Ihmisten oikeusturvan vuoksi ja kustannussyistä.

Tässä olisi ollut nyt reilu vuosi aikaa pistää pykälät siihen malliin, että jokainen ulkomailta tulija on omakustanteisessa pakkokaranteenissa rajalla sen kaksi viikkoa. Just joku futiksen EM on harvinaisen turhanpäiväinen syy matkustaa ulkomaille tartuntaa hakemaan ja vielä niin, että moisesta tartunnanhakemisesta palkitaan palkallisella karanteenilla..

Kirjoitapa meille malliksi tuollaiset pykälät, niin saadaan ihailla.

Nyt olet ymmärtänyt ihan väärin, ei lakipykälien kirjoittaminen ole nettikirjoittelijoiden tehtävä, vaan sitä varten on valittu vaaleissa ihan erityiset henkilöt. Toki on harmi, ettei em. henkilöiltä lainlaatiminen suju.

No niin, yksi kisoista tiistaina palannut tuttu yritti nyt saada testiaikaa, mutta lähestyvän juhannuksen vuoksi niitä ei ole tarjolla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?

"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."

" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.

– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."

Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.

Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.

Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.

Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.

Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.

Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.

Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus. 

- eri - 

Eli sinulle kaiken pitää olla määrättyä tai muuten et asioita voi tehdä? Aivojaan voi silti käyttää, vaikka olisi suositus. 🤷‍♀️

Ei vaan pitää ymmärtää, mikä ero on määräyksellä ja suosituksella. Meille kansalaisille on olemassa vaikka mitä suosituksia,  mutta kun kyseessä on suositus, jokainen ihan itse päättää, noudattaako suositusta. Jos taas halutaan, että ihmiset todellakin tottelevat ja jos eivät tottele, siitä voidaan ragaista, silloin ei voida suositella vaan silloin pitää määrätä. Eli ihan turha kenenkään vinkua, ett toi ei noudattanut suositusta, kun suosituksen idea nimenomaan on, että itse saa päättää, noudattaako sitä vai ei. Rajanylittäjät olisi pitänyt määrätä karanteeniin eikä vain suositella olemaan kotona. 

Ja tämän ilmeisesti ikuisesti jatkuvan sekoilun ja päämäärätiedottoman johtamisen takia Marinin hallitus ei koronatoimissa ole onnistunut.

Se kun ei riitä, että jokin toimintamalli näyttää kivalta paperilla ja kuulostaa toivotaan, toivotaan-unelmissa jopa toimivalta. Nämä hallituksen hybridistrategian peruspilarit kaatuu yksi toisensa jälkeen, mutta se ei selkääntaputtelua ja elvistelyä hidasta eikä edes estä jatkossakin kaiken laskemista sellaisen varaan joka ei todistetusti toimi eikä edes voi toimia.

Just näistä ongelmista Vapaavuori on varoitellut. Ja jos/kun edes helsingissä ei kapasiteetti tule riittämään niin kuinka vatussa hallitus kuvitteli että se riittäisi jossain etelä-karjalassa?

Pietarista palaavien kohdalla ei varmaankaan olisi kestänyt ihan hirveän kauaa kerätä jokaiselta henkilötiedot(nimi, henkilötunnus, osoite ja puhelinnumero). Sitten Kymsoten tartuntatautilääkäri olisi määrännyt jokaisen rajanylittäjän karanteeniin ja rajanylittäjille olisi ilmoitettu, että päätös karanteeniin määräämisestä tulee jokaiselle kotiin postitse. Perusteena karanteenille Pietarin koronatilanne. 

Ilmainen lepoloma raskaiden kisojen jälkeen tartuntatautipäivärahalla olisi ollut mieluinen kisaturisteille. Ei vain taida veronmaksajien pörsä kestää langettaa karanteeneja ihan vain Pietarissa käymisen perusteella. Lisäksi se olisi lainvastaistakin.

Karanteeniin määräämiselle on tarkat kriteerit. Ihmisten oikeusturvan vuoksi ja kustannussyistä.

Tässä olisi ollut nyt reilu vuosi aikaa pistää pykälät siihen malliin, että jokainen ulkomailta tulija on omakustanteisessa pakkokaranteenissa rajalla sen kaksi viikkoa. Just joku futiksen EM on harvinaisen turhanpäiväinen syy matkustaa ulkomaille tartuntaa hakemaan ja vielä niin, että moisesta tartunnanhakemisesta palkitaan palkallisella karanteenilla..

Kirjoitapa meille malliksi tuollaiset pykälät, niin saadaan ihailla.

Nyt olet ymmärtänyt ihan väärin, ei lakipykälien kirjoittaminen ole nettikirjoittelijoiden tehtävä, vaan sitä varten on valittu vaaleissa ihan erityiset henkilöt. Toki on harmi, ettei em. henkilöiltä lainlaatiminen suju.

Nyt olet ymmärtänyt ihan väärin, ei lakipykälien kirjoittaminen ole vaaleilla valittujen henkilöiden tehtävä, vaan siihen perehtyneiden virkamiesten. Toki on harmi, ettei vaaleilla valituilta henkilöiltä lainlaatiminen suju.

Ajattelin, että kun noin hyvä idea kommentoijalla oli, hän osaisi sen pykälien muodossa ilmaista. Juridiikan tuntemusta varmasti löytyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?

"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."

" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.

– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."

Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.

Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.

Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.

Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.

Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.

Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.

Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus. 

- eri - 

Eli sinulle kaiken pitää olla määrättyä tai muuten et asioita voi tehdä? Aivojaan voi silti käyttää, vaikka olisi suositus. 🤷‍♀️

Ei vaan pitää ymmärtää, mikä ero on määräyksellä ja suosituksella. Meille kansalaisille on olemassa vaikka mitä suosituksia,  mutta kun kyseessä on suositus, jokainen ihan itse päättää, noudattaako suositusta. Jos taas halutaan, että ihmiset todellakin tottelevat ja jos eivät tottele, siitä voidaan ragaista, silloin ei voida suositella vaan silloin pitää määrätä. Eli ihan turha kenenkään vinkua, ett toi ei noudattanut suositusta, kun suosituksen idea nimenomaan on, että itse saa päättää, noudattaako sitä vai ei. Rajanylittäjät olisi pitänyt määrätä karanteeniin eikä vain suositella olemaan kotona. 

Ja tämän ilmeisesti ikuisesti jatkuvan sekoilun ja päämäärätiedottoman johtamisen takia Marinin hallitus ei koronatoimissa ole onnistunut.

Se kun ei riitä, että jokin toimintamalli näyttää kivalta paperilla ja kuulostaa toivotaan, toivotaan-unelmissa jopa toimivalta. Nämä hallituksen hybridistrategian peruspilarit kaatuu yksi toisensa jälkeen, mutta se ei selkääntaputtelua ja elvistelyä hidasta eikä edes estä jatkossakin kaiken laskemista sellaisen varaan joka ei todistetusti toimi eikä edes voi toimia.

Just näistä ongelmista Vapaavuori on varoitellut. Ja jos/kun edes helsingissä ei kapasiteetti tule riittämään niin kuinka vatussa hallitus kuvitteli että se riittäisi jossain etelä-karjalassa?

Pietarista palaavien kohdalla ei varmaankaan olisi kestänyt ihan hirveän kauaa kerätä jokaiselta henkilötiedot(nimi, henkilötunnus, osoite ja puhelinnumero). Sitten Kymsoten tartuntatautilääkäri olisi määrännyt jokaisen rajanylittäjän karanteeniin ja rajanylittäjille olisi ilmoitettu, että päätös karanteeniin määräämisestä tulee jokaiselle kotiin postitse. Perusteena karanteenille Pietarin koronatilanne. 

Ilmainen lepoloma raskaiden kisojen jälkeen tartuntatautipäivärahalla olisi ollut mieluinen kisaturisteille. Ei vain taida veronmaksajien pörsä kestää langettaa karanteeneja ihan vain Pietarissa käymisen perusteella. Lisäksi se olisi lainvastaistakin.

Karanteeniin määräämiselle on tarkat kriteerit. Ihmisten oikeusturvan vuoksi ja kustannussyistä.

Tässä olisi ollut nyt reilu vuosi aikaa pistää pykälät siihen malliin, että jokainen ulkomailta tulija on omakustanteisessa pakkokaranteenissa rajalla sen kaksi viikkoa. Just joku futiksen EM on harvinaisen turhanpäiväinen syy matkustaa ulkomaille tartuntaa hakemaan ja vielä niin, että moisesta tartunnanhakemisesta palkitaan palkallisella karanteenilla..

Edelleen voit muuttaa sinne Kiinaan jos pakkokaranteenit ja muut valvontayhteiskunnan houkutukset kiinnostavat noin paljon. Suomessa toimitaan perustuslain mukaan.

Edelleen voit muuttaa sinne Ruotsiin, jos holtiton yleisvaarallisen tartuntataudin levittäminen kiinnostaa noin paljon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Veikkaan kuluvan vuoden olevan edellisen uusinta: runsaammin koronaa keväällä, suorastaan olematon esiintyvyys kesällä ja taudin lisääntyvä leviäminen taas syksyllä. Toivoisin tietysti ettei yhteiskuntaa laitettaisi taas kiinni pimeäksi vuodenajaksi, jotta ihmiset eivät mätänisi koteihinsa. Tampereella avattaisiin upouusi jäähallikin vuoden lopussa kesken SM-liigakauden.

Jos suomalaisia on rokotettu syksyn alkaessa vaikkapa neljä miljoonaa, edellisvuoden kaltaista rajoitustoiminnan hissiliikettä pitäisi pyrkiä välttämään. Jos iso osa kansasta on rokotettu, terveydenhuollon kuormittuvuuden todennäköisyys on, tai ainakin luulisi olevan huomattavasti viime vuotta pienempi. Paikat auki ja viihdettä kansalle. Elämän on jatkuttava.

Vielä kun päästäisiin nyt kesällä edes siihen vuoden takaiseen ”olemattomaan esiintyvyyteen”, tällä hetkellä ollaan ainakin kaukana siitä.

Miksi pitäisi päästä tartunnoissa nollaan? Suurin osa sairastaa koronan lähes oireettomana.

Ainoastaan sairaalaan ja teholle joutuvien määrää pitää katsoa.

Tämä! Korona itsessään, tai mikä tahansa muu pöpö, on ihan se ja sama. Ainoastaan vaikutukset merkitsevät.

Ja niitä uusia vaikutuksia raportoidaan koko ajan lisää. Eivät johda suoraan sairaalaan, mutta voivat johtaa ajan kuluessa moniin erilaisiin ongelmiin. Sisäelinvaurioita, neurologisia vaurioita, sydän- ja verisuonitauteja.

Itse ottaisin mielummin sen kertalaakin, kuin viettää loppuelämä jonkin sairauden hitaasti runtelemana tai seurata kun joku läheinen on vastaavassa tilanteessa.

Long-covid ei ole leikin asia, vaikkei THL asiaa toistaiseksi ilmeisesti tunnustakaan. Se ei mene THL agendaan, koska THL osallistuu rokotetutkimuksiin.

THL/Mika Salminen myös vähättelee sisäilmaongelmia. Niiden alkuperää pitää kuulemma ensimmäiseksi etsiä oireilijan pään sisältä. Turha kuvitella, että THL tekee arviointeja ja suosituksia yksinomaan terveysturvallisuus edellä.

Salminen ei ole lääkäri, mutta ylipäätään lääketieteessä on vähätelty aikojen saatossa milloin mitäkin oireilua, ja pitkään miehen anatomia ja fysiologia oli lähtökohtana kaikessa. Lääketiede on sokea siinä missä muutkin tieteet, joten kriittisyyttä kulloistakin tieteellistä paradigmaa kohtaan tarvitaan ehdottomasti. Koskaan ei pidä uskoa, että tämänhetkinen paras tieto on lopullinen totuus.

Eikä siitäkään ole pitkää aikaa, kun naisen orgasmi määriteltiin lääketieteessä hysteriana. Oli ihan lääkäreitä, jotka olivat erikoistuneita hoitamaan sairautta.

Tavallinen kansa, jolla ei ollut varaa humpuukiin, nautiskeli seksin iloista.

Tuosta löytyy lisää https://fi.istanbulbear.org/female-hysteria-4858

Aiemmin vastaava infoa löytyi myös wikipediasta, paljon asiallisemmin käsiteltynä. Jostain syystä (voin toki arvata), wikipedian sisältöä on karsittu rankasti ja jätetty vain joitakin viitteitä tähän synkkään historiaan.

Googlaamalla löytyy lisää tietoa ja onhan aiheesta tehty elokuvakin, tosin hiukan kieli poskella eli on kärjistetty ja alleviivaava näkökulma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

"Riskin kanssa pitää pystyä elämään" ja kolareissakin kuollaan. Sanoi eräskin Nohynek.

Kiuru vaan ei usko.. Mikä on hyvä juttu.

Kiuru on meidän ainoa toivo. Kiuru kovat piipussa itärajalle. Jos hän olisi ollut jalkapallofaneja vastassa rajalla, niin pojat olisivat kiltisti jonottaneet testeihin ja menneet karanteeniin.

Kiuru ja STM juuri saivat koko kaaoksen aikaan estämällä Allegron liikennöinnin. Allegrolla ei olisi syntynyt ennakoimattomia ruuhkia, ja kaikki olisi saatu testattua. Kaikki eivät myöskään olisi viipyneet kisoissa päiväkausia, vaan käyneet päiväseltään pelissä. Mutta kun bussilla kestää matkustaa niin kauan Pietariin, kannattaa paikan päälle jäädä pidemmäksi aikaa, koska kisapassilla saa jäädä vaikka kisojen loppuun saakka sinne.

Mutta kun tättähäärät ei ymmärrä, että kielloilla ja kostoilla ei tilannetta ratkaista, vaan täytyy yhdessä pohtia keinoja, miten jokin asia toteutetaan, kun sitä ei kerran voi estää.

Syyllistäminen ei myöskään toimi, joten siihenkään ei kannata paukkuja laittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

"Riskin kanssa pitää pystyä elämään" ja kolareissakin kuollaan. Sanoi eräskin Nohynek.

Kiuru vaan ei usko.. Mikä on hyvä juttu.

Kiuru on meidän ainoa toivo. Kiuru kovat piipussa itärajalle. Jos hän olisi ollut jalkapallofaneja vastassa rajalla, niin pojat olisivat kiltisti jonottaneet testeihin ja menneet karanteeniin.

Kiuru ja STM juuri saivat koko kaaoksen aikaan estämällä Allegron liikennöinnin. Allegrolla ei olisi syntynyt ennakoimattomia ruuhkia, ja kaikki olisi saatu testattua. Kaikki eivät myöskään olisi viipyneet kisoissa päiväkausia, vaan käyneet päiväseltään pelissä. Mutta kun bussilla kestää matkustaa niin kauan Pietariin, kannattaa paikan päälle jäädä pidemmäksi aikaa, koska kisapassilla saa jäädä vaikka kisojen loppuun saakka sinne.

Mutta kun tättähäärät ei ymmärrä, että kielloilla ja kostoilla ei tilannetta ratkaista, vaan täytyy yhdessä pohtia keinoja, miten jokin asia toteutetaan, kun sitä ei kerran voi estää.

Syyllistäminen ei myöskään toimi, joten siihenkään ei kannata paukkuja laittaa.

Millä perusteella kaikki Allegron matkustajat olisi saatu testattua? Olisiko testejä muka otettu liikkuvassa junassa?

Olisi mielenkiintoista kuulla, miten kisaturisteja haukkuvat olisivat lainmukaisesti ratkaisseet tilanteen, kun heidän mielestään sen voi ilmeisesti pykäliä kirjoittelemalla ratkaista ihan helposti? Ilman ristiriitaa perustuslain kanssa?

Kun kaikkea ei voi kieltää, vaikka niin mieli tekisi. Haukkumisesta ja syyllistämisestä olisi hienoa päästä rakentaviin ehdotuksiin, sellaisiin jotka voisi oikeastikin toteuttaa eivätkä ole vain lapsekkaita kostofantasioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä minttua joku "proaktiivisuus" viranomaisten suuntaan auttaa, kun on hankittu tartunta kisamatkalla eikä edes noudateta sen jälkeen karanteenia?

"Vaalimaan raja-asemalla otetuissa koronanäytteissä näkyy selvästi, että Pietarissa pidettyjen EM-otteluiden kisaturisteilla on todettu tartuntoja. Vaalimaalla otetuissa testeissä on 22.6.2021 alkaen todettu 72 positiivista näytettä. Tiistaina 22.6.2021 Vaalimalla otetuista noin 900 näytteestä kaikki eivät ole vielä valmistuneet. Lisäksi noin 800 turistia päästettiin rajan yli ilman testaamista. Heiltä kerättiin henkilötiedot ja heidät opastettiin tekemään testi omassa kotikunnassaan."

" Jo nyt on tiedossa useita tapauksia, joissa ei ole noudatettu karanteenia.

– Meillä on tiedossa omalta alueeltakin tapaus, jossa Kymenlaaksosta kotoisin oleva kisaturisti on antanut rajalla negatiivisen näytteen. Hän on kisamatkan jälkeen käynyt baarissa, ajanut taksilla ja osallistunut yleisötapahtumaan ennen kuin on antanut positiivisen koronanäytteen. Hän on ennättänyt jo altistaa lukuisia henkilöitä, kertoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa."

Suomessa saattaa olla satoja pelkästään kisamatkalla Venäjällä tartunnan saaneita. Eikä ne kaikki noudata yhtään mitään ohjeita.

Siis jos henkilö oli määrätty karanteeniin, niin sen rikkomisesta seuraa tietysti lainmukainen rangaistus.

Itse sain uutisesta käsityksen, että henkilöä ei ollut määrätty karanteeniin. Hänellä on siis ollut täysi oikeus kulkea vapaasti.

Oli antanut negatiivisen testituloksen, joten jos oli määrätty karanteeniin, niin altistumisen vuoksi (positiivinen tulos johtaisi eristyspäätökseen, ei karanteeniin). Mutta ilmeisesti ei siis ollut määrätty.

Kun minä sain negatiivisen tuloksen koronatestistä, niin ei tullut mieleenkään, ettei olisi saanut liikkua ihmisten ilmoilla. Eihän koko testaamisessa muuten olisi mitään järkeä.

Tyypin olisi pitänyt mennä rajalta kotiinsa. Pysyä siellä ja mennä 72 tunnin kuluttua Suomessa uuteen testiin. Mutta eihän nämä niin tee, koska vain suositus ja koska itsekeskeisyys. Ei ole muiden terveydellä väliä. Koska suositukset eivät toimi, on aina siirtyä pakkokäytäntöihin.

Jos halutaan määräys, pitää antaa määräys. Jos halutaan antaa vain suositus, sitten se on vain suositus. 

- eri - 

Eli sinulle kaiken pitää olla määrättyä tai muuten et asioita voi tehdä? Aivojaan voi silti käyttää, vaikka olisi suositus. 🤷‍♀️

Ei vaan pitää ymmärtää, mikä ero on määräyksellä ja suosituksella. Meille kansalaisille on olemassa vaikka mitä suosituksia,  mutta kun kyseessä on suositus, jokainen ihan itse päättää, noudattaako suositusta. Jos taas halutaan, että ihmiset todellakin tottelevat ja jos eivät tottele, siitä voidaan ragaista, silloin ei voida suositella vaan silloin pitää määrätä. Eli ihan turha kenenkään vinkua, ett toi ei noudattanut suositusta, kun suosituksen idea nimenomaan on, että itse saa päättää, noudattaako sitä vai ei. Rajanylittäjät olisi pitänyt määrätä karanteeniin eikä vain suositella olemaan kotona. 

Ja tämän ilmeisesti ikuisesti jatkuvan sekoilun ja päämäärätiedottoman johtamisen takia Marinin hallitus ei koronatoimissa ole onnistunut.

Se kun ei riitä, että jokin toimintamalli näyttää kivalta paperilla ja kuulostaa toivotaan, toivotaan-unelmissa jopa toimivalta. Nämä hallituksen hybridistrategian peruspilarit kaatuu yksi toisensa jälkeen, mutta se ei selkääntaputtelua ja elvistelyä hidasta eikä edes estä jatkossakin kaiken laskemista sellaisen varaan joka ei todistetusti toimi eikä edes voi toimia.

Just näistä ongelmista Vapaavuori on varoitellut. Ja jos/kun edes helsingissä ei kapasiteetti tule riittämään niin kuinka vatussa hallitus kuvitteli että se riittäisi jossain etelä-karjalassa?

Pietarista palaavien kohdalla ei varmaankaan olisi kestänyt ihan hirveän kauaa kerätä jokaiselta henkilötiedot(nimi, henkilötunnus, osoite ja puhelinnumero). Sitten Kymsoten tartuntatautilääkäri olisi määrännyt jokaisen rajanylittäjän karanteeniin ja rajanylittäjille olisi ilmoitettu, että päätös karanteeniin määräämisestä tulee jokaiselle kotiin postitse. Perusteena karanteenille Pietarin koronatilanne. 

Ilmainen lepoloma raskaiden kisojen jälkeen tartuntatautipäivärahalla olisi ollut mieluinen kisaturisteille. Ei vain taida veronmaksajien pörsä kestää langettaa karanteeneja ihan vain Pietarissa käymisen perusteella. Lisäksi se olisi lainvastaistakin.

Karanteeniin määräämiselle on tarkat kriteerit. Ihmisten oikeusturvan vuoksi ja kustannussyistä.

Tässä olisi ollut nyt reilu vuosi aikaa pistää pykälät siihen malliin, että jokainen ulkomailta tulija on omakustanteisessa pakkokaranteenissa rajalla sen kaksi viikkoa. Just joku futiksen EM on harvinaisen turhanpäiväinen syy matkustaa ulkomaille tartuntaa hakemaan ja vielä niin, että moisesta tartunnanhakemisesta palkitaan palkallisella karanteenilla..

Edelleen voit muuttaa sinne Kiinaan jos pakkokaranteenit ja muut valvontayhteiskunnan houkutukset kiinnostavat noin paljon. Suomessa toimitaan perustuslain mukaan.

Eli jos lainsäädännössä on aukkoja, joiden vuoksi pandemian torjuminen ontuu, asiaa ei pitäisi yrittää korjata, vaan pitäisi luottaa hurskaasti suosituksiin? Minun tietojeni mukaan erilaisia pakkoja on otettu käyttöön pandemian aikana muuallakin kuin Kiinassa - ihan eurooppalaisissa demokratioissakin. Mutta jos suosituslinjaa halutaan, niin siirrytään sitten sille kaikessa muussakin, oli kyseessä sitten turvavöiden käyttö autoissa tai asevelvollisuus tai verojen maksaminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

"Riskin kanssa pitää pystyä elämään" ja kolareissakin kuollaan. Sanoi eräskin Nohynek.

Kiuru vaan ei usko.. Mikä on hyvä juttu.

Kiuru on meidän ainoa toivo. Kiuru kovat piipussa itärajalle. Jos hän olisi ollut jalkapallofaneja vastassa rajalla, niin pojat olisivat kiltisti jonottaneet testeihin ja menneet karanteeniin.

Kiuru ja STM juuri saivat koko kaaoksen aikaan estämällä Allegron liikennöinnin. Allegrolla ei olisi syntynyt ennakoimattomia ruuhkia, ja kaikki olisi saatu testattua. Kaikki eivät myöskään olisi viipyneet kisoissa päiväkausia, vaan käyneet päiväseltään pelissä. Mutta kun bussilla kestää matkustaa niin kauan Pietariin, kannattaa paikan päälle jäädä pidemmäksi aikaa, koska kisapassilla saa jäädä vaikka kisojen loppuun saakka sinne.

Mutta kun tättähäärät ei ymmärrä, että kielloilla ja kostoilla ei tilannetta ratkaista, vaan täytyy yhdessä pohtia keinoja, miten jokin asia toteutetaan, kun sitä ei kerran voi estää.

Syyllistäminen ei myöskään toimi, joten siihenkään ei kannata paukkuja laittaa.

Millä perusteella kaikki Allegron matkustajat olisi saatu testattua? Olisiko testejä muka otettu liikkuvassa junassa?

Sillä perusteella, että sen lähtö- ja saapumisajat tiedetään tarkasti.

Testit olisi voitu ottaa niin lähtöasemalla junaan noustessa kuin saapuessakin. Venäjän viranomaisethan testasivat ihan sujuvasti kisafanit heidän ylittäessään rajat. Suomelta ei vain onnistunut toiseen suuntaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

"Riskin kanssa pitää pystyä elämään" ja kolareissakin kuollaan. Sanoi eräskin Nohynek.

Kiuru vaan ei usko.. Mikä on hyvä juttu.

Kiuru on meidän ainoa toivo. Kiuru kovat piipussa itärajalle. Jos hän olisi ollut jalkapallofaneja vastassa rajalla, niin pojat olisivat kiltisti jonottaneet testeihin ja menneet karanteeniin.

Kiuru ja STM juuri saivat koko kaaoksen aikaan estämällä Allegron liikennöinnin. Allegrolla ei olisi syntynyt ennakoimattomia ruuhkia, ja kaikki olisi saatu testattua. Kaikki eivät myöskään olisi viipyneet kisoissa päiväkausia, vaan käyneet päiväseltään pelissä. Mutta kun bussilla kestää matkustaa niin kauan Pietariin, kannattaa paikan päälle jäädä pidemmäksi aikaa, koska kisapassilla saa jäädä vaikka kisojen loppuun saakka sinne.

Mutta kun tättähäärät ei ymmärrä, että kielloilla ja kostoilla ei tilannetta ratkaista, vaan täytyy yhdessä pohtia keinoja, miten jokin asia toteutetaan, kun sitä ei kerran voi estää.

Syyllistäminen ei myöskään toimi, joten siihenkään ei kannata paukkuja laittaa.

Millä perusteella kaikki Allegron matkustajat olisi saatu testattua? Olisiko testejä muka otettu liikkuvassa junassa?

Allergolla matkustaessa kisaturisteja olisi todennäköisesti ollut myös enemmän, kun matkustaminen olisi ollut helpompaa. Busseissa matkustajat tartuttavat potentiaalisesti toisia kisamatkaajia, kun taas junassa on muitakin matkustajia, jotka ovat vaarassa altistua. Junamatkailun kieltäminen oli myös selvä siganaali, että Pietariin ei pidä nyt matkustaa ollenkaan. Kovapäisimmät eivät vain tätä uskoneet. 

Vierailija kirjoitti:

No niin, yksi kisoista tiistaina palannut tuttu yritti nyt saada testiaikaa, mutta lähestyvän juhannuksen vuoksi niitä ei ole tarjolla.

Yllätys, että testaajia voi olla vähän vaikea saada lisää töihin juhannuksen aikaan. Toivottavasti tuttusi hakee kaupasta edes kotitestin, vaikka eivät ole niin varmoja niin onhan se tyhjää parempi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

"Riskin kanssa pitää pystyä elämään" ja kolareissakin kuollaan. Sanoi eräskin Nohynek.

Kiuru vaan ei usko.. Mikä on hyvä juttu.

Kiuru on meidän ainoa toivo. Kiuru kovat piipussa itärajalle. Jos hän olisi ollut jalkapallofaneja vastassa rajalla, niin pojat olisivat kiltisti jonottaneet testeihin ja menneet karanteeniin.

Kiuru ja STM juuri saivat koko kaaoksen aikaan estämällä Allegron liikennöinnin. Allegrolla ei olisi syntynyt ennakoimattomia ruuhkia, ja kaikki olisi saatu testattua. Kaikki eivät myöskään olisi viipyneet kisoissa päiväkausia, vaan käyneet päiväseltään pelissä. Mutta kun bussilla kestää matkustaa niin kauan Pietariin, kannattaa paikan päälle jäädä pidemmäksi aikaa, koska kisapassilla saa jäädä vaikka kisojen loppuun saakka sinne.

Mutta kun tättähäärät ei ymmärrä, että kielloilla ja kostoilla ei tilannetta ratkaista, vaan täytyy yhdessä pohtia keinoja, miten jokin asia toteutetaan, kun sitä ei kerran voi estää.

Syyllistäminen ei myöskään toimi, joten siihenkään ei kannata paukkuja laittaa.

Millä perusteella kaikki Allegron matkustajat olisi saatu testattua? Olisiko testejä muka otettu liikkuvassa junassa?

Allergolla matkustaessa kisaturisteja olisi todennäköisesti ollut myös enemmän, kun matkustaminen olisi ollut helpompaa. Busseissa matkustajat tartuttavat potentiaalisesti toisia kisamatkaajia, kun taas junassa on muitakin matkustajia, jotka ovat vaarassa altistua. Junamatkailun kieltäminen oli myös selvä siganaali, että Pietariin ei pidä nyt matkustaa ollenkaan. Kovapäisimmät eivät vain tätä uskoneet. 

Hallitus nimenomaan mahdollisti kisaturistien matkaamisen pietariin eikä sitä missään vaiheessa edes yritetty estää/kieltää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ari Lahti kertoo olevansa äärimmäisen ylpeä sekä Huuhkajien että kannattajien käyttäytymisestä jalkapallon EM-kisojen aikana.HS

Niin olemme kaikki muutkin! Perunakellariosaston syyttelyt voi jättää omaan arvoonsa

"Riskin kanssa pitää pystyä elämään" ja kolareissakin kuollaan. Sanoi eräskin Nohynek.

Kiuru vaan ei usko.. Mikä on hyvä juttu.

Kiuru on meidän ainoa toivo. Kiuru kovat piipussa itärajalle. Jos hän olisi ollut jalkapallofaneja vastassa rajalla, niin pojat olisivat kiltisti jonottaneet testeihin ja menneet karanteeniin.

Kiuru ja STM juuri saivat koko kaaoksen aikaan estämällä Allegron liikennöinnin. Allegrolla ei olisi syntynyt ennakoimattomia ruuhkia, ja kaikki olisi saatu testattua. Kaikki eivät myöskään olisi viipyneet kisoissa päiväkausia, vaan käyneet päiväseltään pelissä. Mutta kun bussilla kestää matkustaa niin kauan Pietariin, kannattaa paikan päälle jäädä pidemmäksi aikaa, koska kisapassilla saa jäädä vaikka kisojen loppuun saakka sinne.

Mutta kun tättähäärät ei ymmärrä, että kielloilla ja kostoilla ei tilannetta ratkaista, vaan täytyy yhdessä pohtia keinoja, miten jokin asia toteutetaan, kun sitä ei kerran voi estää.

Syyllistäminen ei myöskään toimi, joten siihenkään ei kannata paukkuja laittaa.

Millä perusteella kaikki Allegron matkustajat olisi saatu testattua? Olisiko testejä muka otettu liikkuvassa junassa?

Allergolla matkustaessa kisaturisteja olisi todennäköisesti ollut myös enemmän, kun matkustaminen olisi ollut helpompaa. Busseissa matkustajat tartuttavat potentiaalisesti toisia kisamatkaajia, kun taas junassa on muitakin matkustajia, jotka ovat vaarassa altistua. Junamatkailun kieltäminen oli myös selvä siganaali, että Pietariin ei pidä nyt matkustaa ollenkaan. Kovapäisimmät eivät vain tätä uskoneet. 

Kisoihin pääsi vain fan-ID:llä, joita ei ollut jaossa enempää kuin kisoihin pääsyyn oikeuttavia lippujakaan. Kaikkien lippuja ostaneiden kesken arvottiin kisoihin pääsyyn oikeuttavat lipu, koska katsomot täytettiin vain osittain. Miten sinne olisi siis enemmän ihmisiä lähtenyt?

Eihän junamatkailua kukaan ole kieltänyt.