Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Henriksson vahvisti ulkonaliikkumiskiellon valmistelun Ylelle – valmiuslaki pöydälle, jos alueet eivät noudata ohjeistuksia

Vierailija
27.02.2021 |

Ihan täyttä sekoilua ja sitten aletaan uhkailemaan. On meillä hieno halli*us:
"Ministerin mukaan hallitus on kuitenkin lähellä valmiuslain käyttöönottoa, jos alueet eivät noudata koronarajoitusten asettamisessa niille annettuja suosituksia ja ohjeita.

Hallituksen tällä viikolla julkistamat koronalinjaukset ovat johtaneet tulkintaeroihin eri puolilla maata."

https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/henriksson-vahvisti-ulkonal…

Vähentää todellakin tämän porukan uskottavuutta tässä(kin) hommassa

Kommentit (61)

Vierailija
41/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten niin vähentää? Hallitus toimii johdonmukaisesti ja selkeästi.

Avit sen sijaan sekoilevat ja ronklaavat ja tiedottavat hallitusta julkisuuden kautta. Aveilta täysin törkeää toimintaa.

Avit eivät olleet ajan tasalla tai sitten ne oli huonosti briiffattu

Vierailija
42/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis hallitus on vihdoinkin valmis ottamaan homman haltuunsa ja se ei nyt sitten käy?

Juuri näin.

Voi tätä palsta älyllistä tasoa.

Nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit ei tee mitään ja sitten nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit tekee jotakin.

Hallituksen suurin virhe näyttäisi olevan ettei se osaa ottaa käyttöön rajoituksia "jotka koskisivat kaikkia mutta eivät koskisi minua vaan mitenkään" Tässä Sannalle ihan ilmainen vinkki, miksi ette tee tuollaisia rajoituksia jotka kelpaisivat kaikille palstalaisille. Ohjeita ja neuvoja kyllä palstalta löytyy.

Ei tässä tuota nillitetä, vaan surkeaa lainvalmistelua, jonka lopputulemana meillä on tilanne, jossa hallitus on mahdollisesti esittämässä jotain VASTOIN itse juuri esittelemäänsä ja Eduskunnan hyväksymää lakimuutosta. Tästä ei ole kuin pari viikkoa.

Aivan umpisurkeaa lainvalmistelua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis hallitus on vihdoinkin valmis ottamaan homman haltuunsa ja se ei nyt sitten käy?

Juuri näin.

Voi tätä palsta älyllistä tasoa.

Nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit ei tee mitään ja sitten nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit tekee jotakin.

Hallituksen suurin virhe näyttäisi olevan ettei se osaa ottaa käyttöön rajoituksia "jotka koskisivat kaikkia mutta eivät koskisi minua vaan mitenkään" Tässä Sannalle ihan ilmainen vinkki, miksi ette tee tuollaisia rajoituksia jotka kelpaisivat kaikille palstalaisille. Ohjeita ja neuvoja kyllä palstalta löytyy.

Ei vaan hallitus ei itsekään tiedä, millaisia lakeja erityisavustajat ovat laittaneet virkamiehet rustaamaan. Nyt sieltä tulee sutta ja sekundaa, kun kukaan ei tarkista, onko lakiteksti se, mitä tarkoitettiin vai se, minkä erityisavustaja saneli.

Vierailija
44/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten niin vähentää? Hallitus toimii johdonmukaisesti ja selkeästi.

Avit sen sijaan sekoilevat ja ronklaavat ja tiedottavat hallitusta julkisuuden kautta. Aveilta täysin törkeää toimintaa.

Avit eivät olleet ajan tasalla tai sitten ne oli huonosti briiffattu

Avit noudattavat hallituksen esittelemää ja Suomen Eduskunnan hyväksymää lakimuutosta.

” Hallituksen hyväksytyssä esityksessä tartuntatautilain väliaikaisesta muutoksesta sanotaan, että "58 g §:n mukaisesti tilat voitaisiin sulkea sisätiloissa vain yli 10 hengen ja ulkotiloissa vain yli 50 hengen osallistujamäärältä".

Avit tulkitsevat lakia kuten se on kirjoitettu. Lainvalmistelija kirjoittaa lain ja siihen perustelut.

Näitä avi nyt noudattaa.

Lainvalmistelusta vastaavat ko. hallinnonalan ministeriöt ja esittelijänä Eduskunnalle toimii joko hallinnonalan vastuuministeri (Anna-Kaisa Pelkonen, vas.) tai pääministeri Sanna Marin, SDP.

Vierailija
45/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten niin vähentää? Hallitus toimii johdonmukaisesti ja selkeästi.

Avit sen sijaan sekoilevat ja ronklaavat ja tiedottavat hallitusta julkisuuden kautta. Aveilta täysin törkeää toimintaa.

Avit eivät olleet ajan tasalla tai sitten ne oli huonosti briiffattu

Niissä toimitaan virkamiesvastuulla eikä saa tehdä lainvastaista päätöstä. Tästähän nyt on kyse: hallitus edellyttää, että yksittäiset virkamiehet tekevät virkavirheitä, koska lainvalmistelussa saatiin aikaan laki, jota hallitus ei huomannut esittäneensä.

maan tavaksi on tulossa Pekka Haaviston tapa siirtää itselleen hankalat (eli sitä lakia noudattavat) virkamiehet sivuun ja sitten toimitaan juuri niin laittomasti kuin halutaan eli vaikka armeija kaduille valvomaan, jos se hallituksesta tuntuu hyvältä.

Vierailija
46/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten niin vähentää? Hallitus toimii johdonmukaisesti ja selkeästi.

Avit sen sijaan sekoilevat ja ronklaavat ja tiedottavat hallitusta julkisuuden kautta. Aveilta täysin törkeää toimintaa.

Avit eivät olleet ajan tasalla tai sitten ne oli huonosti briiffattu

Niissä toimitaan virkamiesvastuulla eikä saa tehdä lainvastaista päätöstä. Tästähän nyt on kyse: hallitus edellyttää, että yksittäiset virkamiehet tekevät virkavirheitä, koska lainvalmistelussa saatiin aikaan laki, jota hallitus ei huomannut esittäneensä.

maan tavaksi on tulossa Pekka Haaviston tapa siirtää itselleen hankalat (eli sitä lakia noudattavat) virkamiehet sivuun ja sitten toimitaan juuri niin laittomasti kuin halutaan eli vaikka armeija kaduille valvomaan, jos se hallituksesta tuntuu hyvältä.

Ensimmäinen asiantunteva mielipide, kiitos.

Se on juuri näin.

Hallituksen täysin oma moka, ammattitaidonta touhua, ihan hirvittää katsella tätä menoa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nokittelua on ollut puolin ja toisin. Vapaavuoro ainakin näyttää aivan kypsälle hallituksen syyttelyyn.

Avi on mielestäni oikeassa oli muut mitä mieltä tahansa.

Saa nähdä onko ulkonaliikkumiskielto kosto Vapaavuoren suorille sanoille. Hallitus ei oikein kestä kritiikkiä vaikka siihen olisi aihetta.

Ja sitten on vielä tuo epäselvästi puhuva Kiuru! Apua millaisia ihmisiä pääsee ministereiksi!

Vierailija
48/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis hallitus on vihdoinkin valmis ottamaan homman haltuunsa ja se ei nyt sitten käy?

Juuri näin.

Voi tätä palsta älyllistä tasoa.

Nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit ei tee mitään ja sitten nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit tekee jotakin.

Hallituksen suurin virhe näyttäisi olevan ettei se osaa ottaa käyttöön rajoituksia "jotka koskisivat kaikkia mutta eivät koskisi minua vaan mitenkään" Tässä Sannalle ihan ilmainen vinkki, miksi ette tee tuollaisia rajoituksia jotka kelpaisivat kaikille palstalaisille. Ohjeita ja neuvoja kyllä palstalta löytyy.

Ei tässä tuota nillitetä, vaan surkeaa lainvalmistelua, jonka lopputulemana meillä on tilanne, jossa hallitus on mahdollisesti esittämässä jotain VASTOIN itse juuri esittelemäänsä ja Eduskunnan hyväksymää lakimuutosta. Tästä ei ole kuin pari viikkoa.

Aivan umpisurkeaa lainvalmistelua.

Näin juuri.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

KUN avi tekee päätöksiä elinkeinonvapauden rajoittamisesta, se punnitsee rajoitusten oikeasuhtaisuutta.

Ajatellaan vaikkapa enintään kymmenen hengen käyttämää pientä liikuntasalia ja toisaalta satoja ihmisiä samanaikaisesti vetävää urheiluhallia. STM:n tulkinta johtaisi siihen, että pienessä liikuntasalissa kymmenen henkilöä liikuntatunnit voivat jatkua, mutta suureen halliin ei saisi ottaa sisään edes kymmentä henkilöä.

Avin tulkinta taas on, että tilan koon sijaan merkitystä on sillä, kuinka monta henkilöä tilassa oleskelee samanaikaisesti. Tuskinpa virus tarttuu kymmenen hengen ryhmässä yhtään ainakaan sen herkemmin, jos ryhmä urheilee pienen salin sijaan isossa hallissa.

Avin tulkinnan voi katsoa saavan tukea myös hallituksen esityksestä. Sen mukaan ”tilat voitaisiin sulkea sisätiloissa vain yli 10 hengen ja ulkotiloissa vain yli 50 hengen osallistujamäärältä”.

Vierailija
50/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

MIKSI lakiin ylipäätään on kirjattu kymmenen hengen raja?

Hallituksen esityksen perusteella se johtuu siitä, että ”asiakasmäärien rajoittaminen vaikuttaisi taloudellisesti suhteellisesti enemmän pieniin toimipaikkoihin kuin suuriin yrityksiin”. Yrityksillä on tyypillisesti jonkin verran kiinteitä kuluja, jotka eivät ole suoraan verrannollisia asiakaspaikkojen määrään:

”Täten pienillä toimipaikoilla kannattavuuden edellytys on usein korkeampi käyttöaste kuin suuremmilla toimipaikoilla. Asiakasmäärän rajoittaminen aiheuttaisi täten suhteessa suuremman iskun pienten yritysten kannattavuuteen kuin suurten yritysten.”

Koska elinkeinonharjoittamisen rajoittamisen ”tavoitteena on merkittävien tartuntaketjujen synnyn ehkäisy”, rajoitukset eivät esityksen mukaan koske tiloja, joissa oleskelee enintään kymmenen henkilöä.

”Tämä olisi tartuntojen ehkäisyn kannalta perusteltua, sillä pienillä asiakasmäärillä potentiaalisten tartunnanaiheuttajien lukumäärä jää pienemmäksi kuin suurilla asiakasmäärillä”, hallituksen esityksessä sanotaan.

Näidenkin perustelujen voi katsoa tukevan avin tulkintaa, jonka mukaan tilan koon sijaan ratkaisevaa on asiakasmäärä. Asiakasmäärän osittainen rajoittaminen voi iskeä pieniin toimipaikkoihin suhteellisesti enemmän – mutta jos suuremmat toimipaikat pannaan kokonaan kiinni, ne varmasti kärsivät enemmän.

Tämä on siis HALLITUKSEN OMA ESITYS, jota vastaan he nyt mahdollisesti ovat lähtemässä.

Täysi farssi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koronalennot lentävät eikä pakkotestausta vieläkään. Samaan aikaan väläytellään ulkonaliikkumiskieltoja. Täysin SEKOA TOUHUA!

Vierailija
52/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis hallitus on vihdoinkin valmis ottamaan homman haltuunsa ja se ei nyt sitten käy?

Juuri näin.

Voi tätä palsta älyllistä tasoa.

Nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit ei tee mitään ja sitten nillitetään kun hallitus = Marin ja kumppanit tekee jotakin.

Hallituksen suurin virhe näyttäisi olevan ettei se osaa ottaa käyttöön rajoituksia "jotka koskisivat kaikkia mutta eivät koskisi minua vaan mitenkään" Tässä Sannalle ihan ilmainen vinkki, miksi ette tee tuollaisia rajoituksia jotka kelpaisivat kaikille palstalaisille. Ohjeita ja neuvoja kyllä palstalta löytyy.

Nillitän täysin epäonnistuneista päätöksistä ja tekemättä jättämisistä. Jos hallitus olisi heti alussa ottanut järeät aseet käyttöön rajoilla, ei edes oltaisi tässä tilanteessa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Niin kauan kuin yksikin ulkomailta matkustajia tuova laiva tai lentokone tulee Suomeen, en aio noudattaa ulkonaliikkumiskieltoa. Joku raja saatana pitää olla. Millaisia lampaita suomalaiset oikein on?

Vierailija
54/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tässä hallituksessa on pääministerinä nainen, joka on kuulemma julkisen hallinnon asiantuntija. Mutta hänen toimintansa osoittaa, ettei hänellä ole tämän maan hallinnosta ja lakien säätämisestä mitään käsitystä. Osaaminen taitaa tosiaan rajoittua mekon valintaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vihervasemmiston vallankaappausyritys saattaa kierolla tavalla toteutua ulkonaliikkumiskiellon muodossa.

KD: n ESSAYAH puhui niin asiaa ja selkeällä tavalla. Tuon kieron Kiurun pitäisi erota tai hänet pitäisi erottaa. On todella epäpätevä sönkkö.

Vierailija
56/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Uudenmaan asukit on jo karannut etelä-pohjanmaalle, suurin osa on vantaalta ja helsingistä.

Vierailija
57/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jävla SFP, om de är sånadär fascister kan de dra sig ner i dasset! Röstar aldrig mer på dem.

Vierailija
58/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jävla SFP, om de är sånadär fascister kan de dra sig ner i dasset! Röstar aldrig mer på dem.

Precis.

Vierailija
59/61 |
27.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt ihan aikuisten ajattelua vaativa kysymys: kuka tai mikä taho käytännön konkreettisesti pystyisi vaikkapa Helsingissä valvomaan öistä ulkonaliikkumiskieltoa?

Jos lähden täällä lähiössä kello 23.30 rapusta ulos ja kävelen korttelin ympäri, niin kuka, mikä virkamies, minut tulee pidättämään?

Ei ole kerta kaikkiaan niin paljon poliiseja jotta heitä riittäisi joka talon laitaan päivystämään.

Yleensä ei kannata laatia lakeja tai määräyksiä, joita ei voi valvoa. Se on omiaan vain vähentämään yleistä lainkuuliaisuutta.

Jos nyt ihan aikuismaisesti ajattelet, niin olisikohan sillä ulkonaliikkumiskiellolla jokin muukin funktio, kuin kieltää sinua kiertämästä kortteli, kun kukaan ei tule vastaan? Jospa ideana olisi saada kiellettyä ne muut turhat julkisilla paikoilla kokoontumiset? Käväisikö mielessäkään, että ehkä hallitus miettii vähän laajempia kokonaisuuksia kuin sinun korttelikierroksiasi?

Anna yksikin esimerkki julkisesta kokoontumisesta KehäIII:n ulkopuolella niin allekirjoitan tämän.

Ravintolat laitetaan jo kiinni joten se esimerkki ei kelpaa ja tapahtumat on kielletty myös.

Vierailija
60/61 |
28.02.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ylös.