HUS:n teho-osasto pahoin kuormittunut, nuorimmat koronapotilaat alle 30-vuotiaita – osa siirretty muualle saamaan hoitoa, sillä lisähoitajia ei saada vapaaehtoisesti
Kommentit (712)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miesvaltaiset työpaikat ovat koronalinkoja: telakat, tehtaat, isot työmaat. Kun epäsiisti aines kootaan yhteen on sitkas soppa valmis.
Samaan aikaan tässä maassa on valtava työttömyys päällä. Eiköhän se syy ole, ettei työstä haluta maksaa palkkaa. Edes poikkeusoloissa ei voida rekrytoida suomalaisia.
Tämähän se on, telakoille ja rakennuksille tuodaan vierastyövoimaa maista, missä palkat ovat todella alhaiset. Yhteismajoitukseen vain tämä jengi ja valitetaan sitä, että suomalaiset eivät halua tehdä noita töitä. Ja se ei pidä paikkaansa, koska ei kenenkään pidäkään lähteä töihin jollakin kehitysmaan palkkatasollavain siksi, että hinnat on kilpautuksella vedetty niin alas, että sillä ei tule toimeen.
Juuri näin. Muistakaa (myös) tämä kuntavaaleissa, vaikka ne siirrettäisiin syksyyn. Muistakaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomi ei toimi kuten uusi-Zelanti?! Rajat kiinni!
Uudesta-Seelannista kertovat jo paluusta normaaliin elämään. Ei tarvita kasvomaskeja, saa halata, ravintolat täyttyvät iloisista juhlijoista, suosittu yhtye Six60 soittaa yli 20 000-päisen yleisön edessä...
Uutta-Seelantia on kautta maailman pidetty koronapandemian oikeaoppisen tukahduttamisen mallimaana. Avainasemassa on ollut koko ajan oikea-aikainen reagointi.
Katso video: Uudessa-Seelanissa juhlittiin kansallispäivää 6. helmikuuta
Kun kävi selväksi, että koronaa ei pysäytetä kausi-influenssatoimilla, Uusi-Seelanti löi nopeasti rajansa täysin kiinni ulkomaalaisilta ja vaati maahan tulevilta omilta kansalaisiltaan kahden viikon tiukkaa ja täydellistä karanteenia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007802368.htmlJos odottaa liian pitkään ja pitää rajat auki liian kauan, epidemia paisuu. Siitä tulee entistä isompi ongelma, jolla on kalliit taloudelliset ja terveydelliset vaikutukset,
Suomi ei ole saari.
...jolla ei ole tuohon asiaan mitään merkitystä.
Voi sillä kyllä ollakin. Uudella-Seelannilla ei liene vieressä omaa Viroa, josta tulee halpatyövoimaa raksalle töihin, eikä omaa Ruotsia, jonka puolella oman maan kansalaiset käyvät töissä - tai ostoksilla tuosta noin vain.
Kiinnostaisi kyllä tietää, miten Uusi-Seelanti on onnistunut. Onko esim. paikallista matkailuelinkeinoa jotenkin hyvitelty ulkomaalaisten turistien menetyksestä? Onko siellä halpatyövoimaa muista maista, ja miten heidän kanssaan on menetelty?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selkeästi korotettu palkka olisi aika oleellinen juttu tässä tilanteessa. Se ratkaisu on tehty monessa muussakin maassa, miten se on Suomessa niin vaikeaa?
Millä rahalla se tehtäisiin?
Erikoissairaanhoidon palkat maksetaan verovaroista. Meillä on jo nyt paljon sekä poliitikkoja että kansalaisia, joiden mielestä julkinen sektori on ihan ylipöhöttynyt ja leikata pitäisi rajusti pienemmänksi.
Kyllä parempaa palkkaa pystyisi maksamaan jos oikeasti haluttaisi.
Turha sitten itkeä hoitajapulaa, se on ja pysyy ja pahenee vaan kokoajan.
Mutta mihin se loppuisi? Kriittistä tehtävää hoitava ammattikunta, joka on valmis kriisitilanteessa kiristämään maataan, on valmis siihen jokaisen vastoinkäymisen tullessa. Ovatko he jatkuvasti lähdössä sanoen, että on turha itkeä hoitajapulaa sillä se vain pahenee ellemme maksa. Onko palkka ikinä riittävä, vai olemmeko ikuisesti panttivankeina kun hoitajat uhkaavat lopettaa työt ellemme maksa?
Harvalla amk-koulutuksella saa niin hyvää palkkaa kuin hoitajan koulutuksella. Sekin on etu, että hoitajalla on aina töitä. Moni voi vain haaveilla vastaavasta asemasta yhteiskunnassa. Hoitajat ovat ainoa ryhmä jotka ovat vaatineet korona-aikana koronalisää. Itse en ole ainakaan huomannut myyjien, siivoojien tai muiden kriittistä tehtävää hoitavien ammattiryhmien niin tehneen, vaikka jos edellytykset täyttyvät hoitajilla niin miksei muilla?
Lääkärithän ovat jo tuossa asemassa. Vaikutusvaltainen Lääkäriliitto estää koulutuspaikkojen lisaykset, jotta voivat kiristää lisää liksaa.
Amk-koulutetuista hoitajilla ei ole mitenkään erityisen hyvä palkka. Amk-inssi tienaa paremmin, samoin moni tradenomi. Lisäksi työ on mukavampaa, ainakin omasta mielestäni. Olen itse teknisellä alalla, enkä tajua, mitä niin ihmeellistä tässä on, että pitää maksaa enemmän kuin hoitajille. En vaihtaisi vaikka palkat olisivat toisinpäin. Jos pitäisi valita niin mieluummin siivoaisin kuin lähtisin hoitoalalle. Potilaat nyt vain on niin veemäisiä.
Miksi siivoojalle koronalisää pitäisi maksaa? Työ lienee samaa kuin ennenkin. Jopa kevyempää, jos siivoaa toimistoa jossa on siirrytty etätöihin, tai kauppaa jossa on entistä vähemmän asiakkaita.
Kaupan myyjän työ ei ole yhtä välttämätöntä. Elintarvikkeiden ja muiden välttämättömyystuotteiden jakelu voitaisiin hoitaa toisinkin.
Itse amk-koulutettuna voin vain haaveilla hoitajan palkasta ja vieläpä mahdollisuudesta kasvattaa sitä vuorolisillä.
Siivoustyössä on nyt tehty vuosi ns. koronasiivouksia. Työtä tehdään vaarallisissa, kontaminoituneissa olosuhteissa paljon huonommilla varusteilla kuin millä hoitajien työturvallisuutta turvataan. Myös työturvallisuuskoulutus on aivan toista kuin hoitajilla. Tämä työ on kuitenkin kriittistä ja pakollista, jotta tiloja voidaan käyttää. Koronalisä olisi aivan yhtä perusteltu kuin hoitajille. Hoitajistahan sitä muuten vaativat nekin, jotka eivät ole koronapotilasta nähneetkään ja joiden työtä korona on lähinnä helpottanut kun ihmiset eivät uskalla tulla pikkuvaivojen takia hoitoon ja kiireetöntä hoitoa on ajettu alas. Miksi siis heille pitäisi koronalisää maksaa?
Kiikuttais ne sinne Kirralle taas ja maksais hoitsuille kunnon palkan.
Ihme ulinaa.
Vierailija kirjoitti:
Helsinki-Vantaa lentokenttä kiinni ja paluulennot jonnekin syrjäiseen paikkaan, jossa karanteenit. Rajat kiinni. Tämä siksi, että Uudeltamaalta tarvitsisi vähemmän siirrellä potilaita muualle.
Maria ei suostu ikinä siihen että rajat olisivat kiinni. Ei ikinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
30 ihmistä tehohoidossa koronan takia ja kauhe kuormitus päällä? Jeskamandeera sentään.
Tehohoidon vaatimukset henkilökunnan ja laitteiston osalta ovat sinulle ilmeisen epäselvät, kun et sisäistä miten kauhea kuormitus rakentuu? Kun laitteita ei ole enempää, niin niitä ei ole. Kun tervettä ja koulutettua henkilökuntaa ei ole enempää, niin ei ole. Yksi tehohoitopaikka vaatii useamman henkilön työpanoksen. Kukaan kun ei ole töissä 24 tuntia jokaisena päivänä. Hoitotoimenpiteet vaativat useampaa henkilöä välillä. Aikaa menee henkilökunnan suojautumiseenkin ja suojautumisten purkuihin.
Laitteista ei ole pulaa, korkeintaan osaavasta henkilökunnasta. Minkä takia tehohoito on kuormittunut jos yleinen kuolleisuus on normaalia matalampi, influenssaa ei käytännössä esiinny ja vakavia koronatartuntojakin on hyvin vähän?
Tehohoito on kuormittunut vain Uudellamalla, koska jostakin syystä siellä tartunnat sataatuhatta henkilöä kohti on monin kertainen, kuin Uudenmaan ulkopuolella.
Esim. Kuopiossa, Turussa jne. tehopaikkoja on vapaana, sinnehän jo tammikuussa roudattiin tehohoitoon potilaita Hussista.
Nyt pitäisi Jan Vapaavuoren niellä egonsa ja tunnustaa tosiasiat ja tehdä rajoituksia esim. lasten harrastulsissa, ravintoloissa, kuntosaleissa ja hiihtolomalaiset palata kotiin.
Tuohon mainitsemaasi "johonkin syyhyn" liittyy myös aivan oleellisesti täällä oleskelevien ja asuvien ihmisten suomen ja ruotsin kielen taidottomuus. (Sekä mustasukkaisen itsepintainen halu olla opiskelematta niitä.) Onhan YLE jo varmaan vuoden suoltanut koronauutisia niillä kielillä, joiden käyttäjien integraatioaste suomalaiseen yhteiskuntaan on muutenkin poikkeuksellisen heikko. Ja siitäKIN huolimatta eivät ota onkeensa. Tällaista vaurautta tällä kertaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Selkeästi korotettu palkka olisi aika oleellinen juttu tässä tilanteessa. Se ratkaisu on tehty monessa muussakin maassa, miten se on Suomessa niin vaikeaa?
Millä rahalla se tehtäisiin?
Erikoissairaanhoidon palkat maksetaan verovaroista. Meillä on jo nyt paljon sekä poliitikkoja että kansalaisia, joiden mielestä julkinen sektori on ihan ylipöhöttynyt ja leikata pitäisi rajusti pienemmänksi.
Kyllä parempaa palkkaa pystyisi maksamaan jos oikeasti haluttaisi.
Turha sitten itkeä hoitajapulaa, se on ja pysyy ja pahenee vaan kokoajan.
Mutta mihin se loppuisi? Kriittistä tehtävää hoitava ammattikunta, joka on valmis kriisitilanteessa kiristämään maataan, on valmis siihen jokaisen vastoinkäymisen tullessa. Ovatko he jatkuvasti lähdössä sanoen, että on turha itkeä hoitajapulaa sillä se vain pahenee ellemme maksa. Onko palkka ikinä riittävä, vai olemmeko ikuisesti panttivankeina kun hoitajat uhkaavat lopettaa työt ellemme maksa?
Harvalla amk-koulutuksella saa niin hyvää palkkaa kuin hoitajan koulutuksella. Sekin on etu, että hoitajalla on aina töitä. Moni voi vain haaveilla vastaavasta asemasta yhteiskunnassa. Hoitajat ovat ainoa ryhmä jotka ovat vaatineet korona-aikana koronalisää. Itse en ole ainakaan huomannut myyjien, siivoojien tai muiden kriittistä tehtävää hoitavien ammattiryhmien niin tehneen, vaikka jos edellytykset täyttyvät hoitajilla niin miksei muilla?
Lääkärithän ovat jo tuossa asemassa. Vaikutusvaltainen Lääkäriliitto estää koulutuspaikkojen lisaykset, jotta voivat kiristää lisää liksaa.
Amk-koulutetuista hoitajilla ei ole mitenkään erityisen hyvä palkka. Amk-inssi tienaa paremmin, samoin moni tradenomi. Lisäksi työ on mukavampaa, ainakin omasta mielestäni. Olen itse teknisellä alalla, enkä tajua, mitä niin ihmeellistä tässä on, että pitää maksaa enemmän kuin hoitajille. En vaihtaisi vaikka palkat olisivat toisinpäin. Jos pitäisi valita niin mieluummin siivoaisin kuin lähtisin hoitoalalle. Potilaat nyt vain on niin veemäisiä.
Miksi siivoojalle koronalisää pitäisi maksaa? Työ lienee samaa kuin ennenkin. Jopa kevyempää, jos siivoaa toimistoa jossa on siirrytty etätöihin, tai kauppaa jossa on entistä vähemmän asiakkaita.
Kaupan myyjän työ ei ole yhtä välttämätöntä. Elintarvikkeiden ja muiden välttämättömyystuotteiden jakelu voitaisiin hoitaa toisinkin.
Itse amk-koulutettuna voin vain haaveilla hoitajan palkasta ja vieläpä mahdollisuudesta kasvattaa sitä vuorolisillä.
Siivoustyössä on nyt tehty vuosi ns. koronasiivouksia. Työtä tehdään vaarallisissa, kontaminoituneissa olosuhteissa paljon huonommilla varusteilla kuin millä hoitajien työturvallisuutta turvataan. Myös työturvallisuuskoulutus on aivan toista kuin hoitajilla. Tämä työ on kuitenkin kriittistä ja pakollista, jotta tiloja voidaan käyttää. Koronalisä olisi aivan yhtä perusteltu kuin hoitajille. Hoitajistahan sitä muuten vaativat nekin, jotka eivät ole koronapotilasta nähneetkään ja joiden työtä korona on lähinnä helpottanut kun ihmiset eivät uskalla tulla pikkuvaivojen takia hoitoon ja kiireetöntä hoitoa on ajettu alas. Miksi siis heille pitäisi koronalisää maksaa?
Niin ja jos mieluummin lähtee siivoamaan kuin hoitoalalle koska hoitajilla asiakkaat ovat niin veemäisiä, niin ei taida olla siivousalasta kokemusta ennestään :)
Annetaan vaan lappalaisille vanhuksille rokote ennen kuin uudenmaan hoitajille...
Koronatehohoidossa voisi henkilökunnalla olla joku vaativuuslisä, koska onhan se raskaampaa pukeutua asuun ja suojauksiin koko vuoroksi ja joustaa.
Uutisen mukaan kaikista ikäryhmistä tulee potilaita teholle eli myös lapsia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pian aletaan syyttämään hoitajia koko epidemiasta. Minä en enää hoida yhtäkään koronapotilasta. Itse olen ollut iäkkään isäni vuoksi vuoden eristyksissä, pelkkää työtä ja pelkoa tartunnasta. Taasko sitä pitäisi näitä Lapin/Alppienmatkaajia hoitaa? Ei kiitos, menen vaikka vankilaan mieluummin. Rip hoitoala.
Mulla niin kiehuu kun yksi lapsuudenystävä reissaa koko ajan ympäri maata. Asuu Helsingissä ja vähän väliä suhaa lentokoneella Hesa-Oulu -väliä ja käy yli 80-vuotiaan mummonsa luona! Reissaa myös Lapin hiihtokeskuksissa ja muissakin suurissa kaupungeissa, viimeisen tempaus oli reissu Bomban kylpylään. Sieltä suoraan julkisilla kulkuneuvoilla mummolaan jossa "vastassa oli tuttu ihana pullan tuoksu".
Ymmärrän sen että yksinäinen, kyynistynyt vanha ihminen ei välttämättä enää välitä koronasta, mutta luulisi kyllä että lapsenlapsena ei haluaisi sairastuttaa rakasta mummoa niin, että tämä kuolee hitaasti tukehtumalla.
Hesa 🤣
Eiköhän tuo mummo ole jo rokotteensa saanut, kuten kaikki lappalaiset muutenkin. Uudellamaalla kukaan ei saa kun ne rokotteet viedään Lappiin.
Vierailija kirjoitti:
Annetaan vaan lappalaisille vanhuksille rokote ennen kuin uudenmaan hoitajille...
Tehohoidon työntekijät saivat sen kyllä ensin. Kaikki hoitajat ja kaikki terveydenhuollossa eivät saaneet. Siinä otetaan huomioon että onko hoidettavat hengitystieinfektiopotilaita vai ”oireettomia”.
Vierailija kirjoitti:
Pian aletaan syyttämään hoitajia koko epidemiasta. Minä en enää hoida yhtäkään koronapotilasta. Itse olen ollut iäkkään isäni vuoksi vuoden eristyksissä, pelkkää työtä ja pelkoa tartunnasta. Taasko sitä pitäisi näitä Lapin/Alppienmatkaajia hoitaa? Ei kiitos, menen vaikka vankilaan mieluummin. Rip hoitoala.
Ymmärrän tämän kyllä paremmin kuin hyvin. Hoitajilla ei ole mitään sanomista siihen, että jengi ravaa baareissa, ulkomaanreissuilla ja tänne tuodaan mm. marjanpoimijoita "kriitisinä eritysosaajina"(vai mikä se termi oli?). Sitten pienellä palkalla pitää altistaa itsensä, tai tehdä pitkää päivää maskit ja suojavarusteet päällä, koko ajan varoen ettei levitä tautia ympärilleen. Ihan kohtuutonta.
Vierailija kirjoitti:
Mun ystävän ystävä on Keski-ikäinen ja ilman perussairauksia. Hän oli teho-osastolla koronan takia hoidettavana kuukauden.
Pääsi välillä jo kotiinkin, mutta joutui hakeutumaan takaisin sairaalaan. Ei tosin enää teho-osastolle. Kamalaa, miten kauan yksi potilas konetta käyttää. Eli miten ne riittää, jos määrät leviää.
Minulla myös ystävä joka oli viikkoja sairaalassa koronan takia, hilkulla oli ettei joutunut teholle. Nyt on kotona toipumassa mutta heikossa kunnossa vieläkin. Ei tuo ole mikään pikku flunssa vaikka tietyt agitaattorit vieläkin yrittää niin länkyttää.
Ja aloittajan pointti oli...? Että lukekaa uutisia. Ärsyttää tollaset jotka postaa tänne pelkän uutisen, ilman mitään MIELIPIDETTÄ! Osaan itsekin lukea iltistä.
Vierailija kirjoitti:
Uudessa-Seelannissa on myös saatavuusongelmien vuoksi ruuan hinta noussut. Sitäkö oikeasti halutaan tännekin? Sen lisäksi siellä on jatkuvasti näitä lockdowneja, koska kaikesta varautumisesta huolimatta se virus vaan säännöllisesti ilmestyy. Toki Suomessakin olisi pitänyt suhtautua maahan tuloon tiukemmin (nyt se ei enää auta), mutta mistään täyssuluista on turha haaveilla.
Jatkuvasti lockdowneja? Ennen näitä muutamia brittimuunnostapauksia maa oli puoli vuotta ilman mitään lockdowneja, rajat vain kiinni...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomi ei toimi kuten uusi-Zelanti?! Rajat kiinni!
Uudesta-Seelannista kertovat jo paluusta normaaliin elämään. Ei tarvita kasvomaskeja, saa halata, ravintolat täyttyvät iloisista juhlijoista, suosittu yhtye Six60 soittaa yli 20 000-päisen yleisön edessä...
Uutta-Seelantia on kautta maailman pidetty koronapandemian oikeaoppisen tukahduttamisen mallimaana. Avainasemassa on ollut koko ajan oikea-aikainen reagointi.
Katso video: Uudessa-Seelanissa juhlittiin kansallispäivää 6. helmikuuta
Kun kävi selväksi, että koronaa ei pysäytetä kausi-influenssatoimilla, Uusi-Seelanti löi nopeasti rajansa täysin kiinni ulkomaalaisilta ja vaati maahan tulevilta omilta kansalaisiltaan kahden viikon tiukkaa ja täydellistä karanteenia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007802368.htmlJos odottaa liian pitkään ja pitää rajat auki liian kauan, epidemia paisuu. Siitä tulee entistä isompi ongelma, jolla on kalliit taloudelliset ja terveydelliset vaikutukset,
suomi ei ole saarivaltio. Jopa ihan tavalliset suomalaisetkin käy rajan toisella puolen töissä.
Olipa saarivaltio tai ei, rajat voi halutessaan laittaa kiinni niin, ettei ilman valvottua 14 vrk karanteenia maahan tulla. Tällaisia maita on olemassa. Silloin rajan yli työssä käyvä joutuu poikkeusoloissa valitsemaan, kummassa maassa asuu poikkeusolojen ajan, mutta koko ajan ei voi reissata edestakaisin ilman karanteenia. OK, Suomen hallitus päätti jo viime vuonna eri tavalla eli seuraili tilannetta ja laittoi välillä tiukempia rajoituksia, eli ei edes kai missään vaiheessa yrittänyt lähteä tukahduttamaan virusta. Taisi olla joku ministeri joka totesi, että korona tulee kulkemaan halki väestön, eli tilanne hyväksyttiin lentokenttiä jne. sulkematta. Suomi on kuitenkin toistaiseksi selvinnyt melko löyhistä toimista huolimatta harvaanasuttuna maana pussin perällä vähällä toisin kuin tiheään asutut kauttakulkumaat keskellä Eurooppaa, mutta uudet virusmuodot voivat ajaa Suomenkin ahtaalle, kun koronaa annetaan koko ajan tulla maahan lisää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi suomi ei toimi kuten uusi-Zelanti?! Rajat kiinni!
Uudesta-Seelannista kertovat jo paluusta normaaliin elämään. Ei tarvita kasvomaskeja, saa halata, ravintolat täyttyvät iloisista juhlijoista, suosittu yhtye Six60 soittaa yli 20 000-päisen yleisön edessä...
Uutta-Seelantia on kautta maailman pidetty koronapandemian oikeaoppisen tukahduttamisen mallimaana. Avainasemassa on ollut koko ajan oikea-aikainen reagointi.
Katso video: Uudessa-Seelanissa juhlittiin kansallispäivää 6. helmikuuta
Kun kävi selväksi, että koronaa ei pysäytetä kausi-influenssatoimilla, Uusi-Seelanti löi nopeasti rajansa täysin kiinni ulkomaalaisilta ja vaati maahan tulevilta omilta kansalaisiltaan kahden viikon tiukkaa ja täydellistä karanteenia.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007802368.htmlJos odottaa liian pitkään ja pitää rajat auki liian kauan, epidemia paisuu. Siitä tulee entistä isompi ongelma, jolla on kalliit taloudelliset ja terveydelliset vaikutukset,
Suomi ei ole saari.
...jolla ei ole tuohon asiaan mitään merkitystä.
Voi sillä kyllä ollakin. Uudella-Seelannilla ei liene vieressä omaa Viroa, josta tulee halpatyövoimaa raksalle töihin, eikä omaa Ruotsia, jonka puolella oman maan kansalaiset käyvät töissä - tai ostoksilla tuosta noin vain.
Kiinnostaisi kyllä tietää, miten Uusi-Seelanti on onnistunut. Onko esim. paikallista matkailuelinkeinoa jotenkin hyvitelty ulkomaalaisten turistien menetyksestä? Onko siellä halpatyövoimaa muista maista, ja miten heidän kanssaan on menetelty?
Onhan se ihan selvästi tässäkin ketjussa moneen kertaan kerrottu. Uusi-Seelanti päätti tukahduttaa koronan estämällä sen tulon rajojen yli.
Jokainen maahan palaava kansalainen kahden viikon valvottuun karanteeniin. Maahan ei pääse muut kuin omat kansalaiset ja pakollinen vierastyövoima. Viimeisin tautihuippu, n.25 tartuntaa tuli kaikki venäläisiltä ja ukrainalaisilta vierastyöläisiltä ja satamatyöläisiltä.
Testataan ja asetetaan karanteeniin. Pienimmästäkin oireesta testiin.
Hesa 🤣
Eiköhän tuo mummo ole jo rokotteensa saanut, kuten kaikki lappalaiset muutenkin. Uudellamaalla kukaan ei saa kun ne rokotteet viedään Lappiin.[/quote]
Vain helsinkiläinen voi pitää oululaista lappilaisena.
Sääntö-Suomi kunnolla voimaan! Näiden kokoomuslaisten lätkäpellejen ja persulaisten junttien vuoksi ollaan taas kusessa. Elinkeinoelämä minulla on oikeus blaa blaa, 5g flunssa blaa blaa. Aina samat läpät samalta porukalta. Vetäkää käteen!