Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Sähköautoilijoilla on nyt juhlakuukausi, nyt on pride kuukausi.
Eikös ainakin kaikki sähköautoilla ajavat miehet ole saateenkaariväkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirves Koljonen kirjoitti:
Latauksessa ollut sähköauto räjähti Lahden toriparkissa
Litiumakussa yksittäinen akkusolu meni latauksessa oikosulkuun (eli "shorttasi"), kuumeni ja alkoi tupruttamaan herkästi syttyvää kaasua. Terminen karkaaminen levisi läheisiin akkusoluihin, jotka myös hajosivat ja alkoivat muodostaa palavaa kaasua ja lopulta kaasu räjähti ja auto hajosi.
Siinä todennäköisin syy räjähdykselle.
Oikosulkuun menneessä litiumakussa muodostuva palava kaasu voi siis päästä autoon sisällekin. Pohjassa on erilaisia reikiä joista esimerkiksi kulkee johtoja ja mahdollisesti jäähdytysnesteitä ja niiden putkia. Mitään muuta räjähtävää autossa ei ollut kuin akusto.
Auton kori pullistui ja ikkunat hajosivat, jopa tuulilasi lensi kokonaisuudessaan irti liimauksestaan. Räjähdys oli siis melkoisen voimakas. Sisällä ollut ihminen olisi kuollut heti.
Akkukotelohan ei ole mikään kaasutiivis paketti. Jos sinne muodostuu räjähtävää kaasua jolla on vähänkään painetta, niin kaasu kyllä löytää tiensä ulos akkukotelosta. Vaikkapa auton sisälle.
Hieno teoria mutta valitettavasti julkisuudessa olevan tilannekuvauksen perusteella väärä. Ensinnäkin uutisten mukaan auton akku ei vaurioitunut. Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja". On siis melko epätodennäköistä että auton sisätilat täyttyisivät tästä kaasusta vaikka tietenkin teoriassa mahdollista. Lisäksi tarvittaisiin vielä jotain joka sytyttää auton sisällä tuon räjähtävän kaasun ja mikähän se mahtaa olla?
Kolmanneksi jutun kuvissa auton kojelautaa on selvästikin purettu raivauksen yhteydessä joten selvästikin se mikä siellä on "räjähtänyt" on sijainnut auton ohjaamon rakenteissa. Jotkut ovat veikkailleet että ilmalämpöpumpun paineistettu kylmäaine joka on jostain syystä purkautunut kovalla voimalla ohjaamoon. Mutta eiköhän onnettomuustutkinta tämänkin selvitä.
Kannattaa muuten huomata että tämäkään sähköauto ei siis syttynyt palamaan eikä sitä tarvinnut mitenkään sammuttaa vaikka nimenomaan akkupalot ovat se joita on koko ajan hehkutettu niin vaarallisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Kirves Koljonen kirjoitti:
Latauksessa ollut sähköauto räjähti Lahden toriparkissa
Litiumakussa yksittäinen akkusolu meni latauksessa oikosulkuun (eli "shorttasi"), kuumeni ja alkoi tupruttamaan herkästi syttyvää kaasua. Terminen karkaaminen levisi läheisiin akkusoluihin, jotka myös hajosivat ja alkoivat muodostaa palavaa kaasua ja lopulta kaasu räjähti ja auto hajosi.
Siinä todennäköisin syy räjähdykselle.
Oikosulkuun menneessä litiumakussa muodostuva palava kaasu voi siis päästä autoon sisällekin. Pohjassa on erilaisia reikiä joista esimerkiksi kulkee johtoja ja mahdollisesti jäähdytysnesteitä ja niiden putkia. Mitään muuta räjähtävää autossa ei ollut kuin akusto.
Auton kori pullistui ja ikkunat hajosivat, jopa tuulilasi lensi kokonaisuudessaan irti liimauksestaan. Räjähdys oli siis melkoisen voimakas. Sisällä ollut ihminen olisi kuollut heti.
Akkukotelohan ei ole mikään kaasutiivis paketti. Jos sinne muodostuu räjähtävää kaasua jolla on vähänkään painetta, niin kaasu kyllä löytää tiensä ulos akkukotelosta. Vaikkapa auton sisälle.
Ei voi oikein pitää paikkaansa koska jutun mukaan autoa ei tarvinnut lainkaan sammuttaa tai jäähdyttää palokunnan toimesta. Ei siis ole mahdolista että akku olisi reagoinut kuvaamallasi tavalla koska silloin autoa olisi jouduttu aivan taatusti jäähdyttämään pitkään.
Erich von dem Bussche-Ippenburg kirjoitti:
Sähköautoilijoilla on nyt juhlakuukausi, nyt on pride kuukausi.
Eikös ainakin kaikki sähköautoilla ajavat miehet ole saateenkaariväkeä.
Ei kyllä sulla on nyt väärä stereotypia. Sähköautolla ajava mies on keskivertoa paremmin toimeentuleva edelläkävijä. Pikkutakki ja läppärilaukku -mies. Ei siis sellainen öljyisillä käsillään pakoputkea rasselilla hinkkaava keravan marko, joka osaa englanniksi sanoa vain "one biieeeer pliiis".
Börje Backström kirjoitti:
Kirves Koljonen kirjoitti:
Latauksessa ollut sähköauto räjähti Lahden toriparkissa
Harmi ettei kuljettaja ollut autossa
Onko sinulla muitakin sairaita ajatuksia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kirves Koljonen kirjoitti:
Latauksessa ollut sähköauto räjähti Lahden toriparkissa
Litiumakussa yksittäinen akkusolu meni latauksessa oikosulkuun (eli "shorttasi"), kuumeni ja alkoi tupruttamaan herkästi syttyvää kaasua. Terminen karkaaminen levisi läheisiin akkusoluihin, jotka myös hajosivat ja alkoivat muodostaa palavaa kaasua ja lopulta kaasu räjähti ja auto hajosi.
Siinä todennäköisin syy räjähdykselle.
Oikosulkuun menneessä litiumakussa muodostuva palava kaasu voi siis päästä autoon sisällekin. Pohjassa on erilaisia reikiä joista esimerkiksi kulkee johtoja ja mahdollisesti jäähdytysnesteitä ja niiden putkia. Mitään muuta räjähtävää autossa ei ollut kuin akusto.
Auton kori pullistui ja ikkunat hajosivat, jopa tuulilasi lensi kokonaisuudessaan irti liimauksestaan. Räjähdys oli siis melkoisen voimakas. Sisällä ollut ihminen olisi kuollut heti.
Akkukotelohan ei ole mikään kaasutiivis paketti. Jos sinne muodostuu räjähtävää kaasua jolla on vähänkään painetta, niin kaasu kyllä löytää tiensä ulos akkukotelosta. Vaikkapa auton sisälle.
Se akkutyyppi joka voi muodostaa räjähtävää kaasua on perinteinen auton 12V lyijyakku. Se voi oikosulkutilanteessa muodostaa vetyä joka on erittäin räjähtävää. Yksi teoria tässä räjähtäneessä autossa onkin sen 12V akun ylilataus ja sen aiheuttama räjähdys (tässä autossa se perinteinen akku on penkin alla).
Sähköauton akut taas eivät muodosta vetyä koska niiden kemia on erilainen.
Vierailija kirjoitti:
Flexifuel polttomoottorilliset autot ovat parhaita koska ne toimivat bensan lisäksi etanolilla, met anolilla ja näiden polttoaineiden vaihtelevilla pitoisuuksilla. Jätteiden lisäksi etanolia voidaan tuottaa biomassoista esim. näistä raaka-aineista joista ainakin osa löytyy Suomestakin vaikka ei ihan kaikkia.
Appelsiinin kuoret, banaanin kuoret, omenan kuoret, perunan kuoret, porkkanan kuoret, öljyhamppu, norsunheinät(miscanthus), riisin kuoret, bambu, tomaatti, mesquite, sweet sorghum, switchgrass, ruoho, kaissi ja maissin olki, kaktus. osmankäämit, levä, selluloosa, puu, tärkkelys esim. peruna. Sokeripitoiset kasvit, marjat ,hedelmät esim. viinirypäleitä, omenaa. Sokeriruoko, vehnä, ohra. Yleisemmin vilja. Maniokki.
Tutkijat kehittivät keinon valmistaa CO2:sta etanolia.
https://www.youtube.com/watch?v=t7EYQLOlwDM.
Kriisiaikoina voi valmistaa esim. pontikkaa jota on mahdollista tislata jopa 95% alkoholipitoiseksi joka on huippulaatuista ainetta polttomoottoreihin. Etanolia on mahdollista tarvittaessa valmistaa täysin sähköttömästi. Me tanoliakin on mahdollista valmistaa Suomessa.
Suomessa kehitettiin näköjään keino tuottaa puujätteestä etanolia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomessa-kehitettiin-polttoaine-jon…
Useimpien raaka-aineiden ei tarvitse olla tuoreita, vaan monet raaka-aineet kelpaavat hävikkituotteinakin etanolin valmistukseen. Elintarviketeollisuudesta jätteitä saadaan esim. alkoholipanimoista, viinitiloista, mehupullotuslaitoksista, leipomojätteistä, Myös maatalousjätteistä.
Lisäksi ulkomailla on keksitty keino tuottaa etanolia maitopermeaatista.
https://www.realagriculture.com/2023/06/first-vodka-now-ethanol-dairy-d…
"Currently, MMPA runs a facility that produces 14,000 tonnes of permeate per year that’s being used for animal feed.
The plan with this partnership is to build a low-carbon ethanol plant in southwest Michigan that will process its milk permeate into 2.2 million gallons of ethanol, thereby moving the association closer to its carbon reduction goals.
When blended with transportation fuel, the permeate ethanol will offset 14,500 tonnes of carbon a year, the association says. This offset will reduce the carbon footprint of the milk processed at the existing plant by five per cent."
Eli on todellä vähäpäästöinen tapa valmistaa etanolia, ehkä jopa vähäisemmät tuotannon päästöt kuin ns. e-polttoaineilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirves Koljonen kirjoitti:
Latauksessa ollut sähköauto räjähti Lahden toriparkissa
Litiumakussa yksittäinen akkusolu meni latauksessa oikosulkuun (eli "shorttasi"), kuumeni ja alkoi tupruttamaan herkästi syttyvää kaasua. Terminen karkaaminen levisi läheisiin akkusoluihin, jotka myös hajosivat ja alkoivat muodostaa palavaa kaasua ja lopulta kaasu räjähti ja auto hajosi.
Siinä todennäköisin syy räjähdykselle.
Oikosulkuun menneessä litiumakussa muodostuva palava kaasu voi siis päästä autoon sisällekin. Pohjassa on erilaisia reikiä joista esimerkiksi kulkee johtoja ja mahdollisesti jäähdytysnesteitä ja niiden putkia. Mitään muuta räjähtävää autossa ei ollut kuin akusto.
Auton kori pullistui ja ikkunat hajosivat, jopa tuulilasi lensi kokonaisuudessaan irti liimauksestaan. Räjähdys oli siis melkoisen voimakas. Sisällä ollut ihminen olisi kuollut heti.
Akkukotelohan ei ole mikään kaasutiivis paketti. Jos sinne muodostuu räjähtävää kaasua jolla on vähänkään painetta, niin kaasu kyllä löytää tiensä ulos akkukotelosta. Vaikkapa auton sisälle.
Hieno teoria mutta valitettavasti julkisuudessa olevan tilannekuvauksen perusteella väärä. Ensinnäkin uutisten mukaan auton akku ei vaurioitunut. Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja".
Hieno teoria, mutta litiumakku on peltikotelon sisällä ja auton alla, eikä sitä kyetä näkemään mistään ennen kuin akkukotelon ottaa pois. Ja juuri niitä kanavia pitkin oikosulkuun menneen akun räjähtävä kaasu on päässyt autoon sisälle. Se paineellinen kaasu pääsi siis pois akkukotelosta ja lopulta herkästi räjähtävä kaasu sitten räjähti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirves Koljonen kirjoitti:
Latauksessa ollut sähköauto räjähti Lahden toriparkissa
Litiumakussa yksittäinen akkusolu meni latauksessa oikosulkuun (eli "shorttasi"), kuumeni ja alkoi tupruttamaan herkästi syttyvää kaasua. Terminen karkaaminen levisi läheisiin akkusoluihin, jotka myös hajosivat ja alkoivat muodostaa palavaa kaasua ja lopulta kaasu räjähti ja auto hajosi.
Siinä todennäköisin syy räjähdykselle.
Oikosulkuun menneessä litiumakussa muodostuva palava kaasu voi siis päästä autoon sisällekin. Pohjassa on erilaisia reikiä joista esimerkiksi kulkee johtoja ja mahdollisesti jäähdytysnesteitä ja niiden putkia. Mitään muuta räjähtävää autossa ei ollut kuin akusto.
Auton kori pullistui ja ikkunat hajosivat, jopa tuulilasi lensi kokonaisuudessaan irti liimauksestaan. Räjähdys oli siis melkoisen voimakas. Sisällä ollut ihminen olisi kuollut heti.
Akkukotelohan ei ole mikään kaasutiivis paketti. Jos sinne muodostuu räjähtävää kaasua jolla on vähänkään painetta, niin kaasu kyllä löytää tiensä ulos akkukotelosta. Vaikkapa auton sisälle.
Se akkutyyppi joka voi muodostaa räjähtävää kaasua on perinteinen auton 12V lyijyakku.
Litiumakku muodostaa oikosulkuun mennessään herkästi räjähtävää kaasua. Lyijyakku ei ollut latauksessa, vaan sähköauton litiumakku.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja".
Akkukoteloon ei pitäisi muodostua mitään painetta silloin kun kaikki toimii oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirves Koljonen kirjoitti:
Latauksessa ollut sähköauto räjähti Lahden toriparkissa
Litiumakussa yksittäinen akkusolu meni latauksessa oikosulkuun (eli "shorttasi"), kuumeni ja alkoi tupruttamaan herkästi syttyvää kaasua. Terminen karkaaminen levisi läheisiin akkusoluihin, jotka myös hajosivat ja alkoivat muodostaa palavaa kaasua ja lopulta kaasu räjähti ja auto hajosi.
Siinä todennäköisin syy räjähdykselle.
Oikosulkuun menneessä litiumakussa muodostuva palava kaasu voi siis päästä autoon sisällekin. Pohjassa on erilaisia reikiä joista esimerkiksi kulkee johtoja ja mahdollisesti jäähdytysnesteitä ja niiden putkia. Mitään muuta räjähtävää autossa ei ollut kuin akusto.
Auton kori pullistui ja ikkunat hajosivat, jopa tuulilasi lensi kokonaisuudessaan irti liimauksestaan. Räjähdys oli siis melkoisen voimakas. Sisällä ollut ihminen olisi kuollut heti.
Akkukotelohan ei ole mikään kaasutiivis paketti. Jos sinne muodostuu räjähtävää kaasua jolla on vähänkään painetta, niin kaasu kyllä löytää tiensä ulos akkukotelosta. Vaikkapa auton sisälle.
Ei voi oikein pitää paikkaansa koska jutun mukaan autoa ei tarvinnut lainkaan sammuttaa tai jäähdyttää palokunnan toimesta. Ei siis ole mahdolista että akku olisi reagoinut kuvaamallasi tavalla koska silloin autoa olisi jouduttu aivan taatusti jäähdyttämään pitkään.
Auto oli latauksessa, eikä akut olleet täynnä. Siitä syystä sähköautoille tyypillistä ja voimakasta tulipaloa ei syttynyt, mutta oikosulkuun menneen akun muodostama kaasu räjähti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja".
Akkukoteloon ei pitäisi muodostua mitään painetta silloin kun kaikki toimii oikein.
Jos akkukoteloon muodostuu painetta, akustossa on jotain vikaa.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa muuten huomata että tämäkään sähköauto ei siis syttynyt palamaan eikä sitä tarvinnut mitenkään sammuttaa vaikka nimenomaan akkupalot ovat se joita on koko ajan hehkutettu niin vaarallisiksi.
Ei syttynyt palamaan, vaan räjähti kuin pommi.
Jos sähköauton akku on täynnä kun se syttyy palamaan, tulipalon sammuttaminen on tosiaan hyvin vaikeaa. Tyhjempi akku sammuu helpommin kun akustosta purkautuva energia ei sytytä sitä uudelleen ja uudelleen tuleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton akut taas eivät muodosta vetyä koska niiden kemia on erilainen.
Mitä ainesosia oikosulkuun menneen litiumakun muodostamassa räjähtävässä kaasussa on?
Vierailija kirjoitti:
Kolmanneksi jutun kuvissa auton kojelautaa on selvästikin purettu raivauksen yhteydessä joten selvästikin se mikä siellä on "räjähtänyt" on sijainnut auton ohjaamon rakenteissa. .
Ei vaan se kojelautakin hajosi räjähdyksessä. Aivan kuten hajosi ikkunat ja ovetkin, ja koko auton korikin pullistui ulospäin. Räjähdys on ollut todella voimakas.
Vierailija kirjoitti:
Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja".
Eli jo suunnitteluvaiheessa on otettu huomioon se, että sähköauton akku voi muodostaa räjähtävää kaasua, joten pitää tehdä erityiset "kanavat" räjähtävän kaasun ja paineen poistoa varten? Ja nyt räjähtävä myrkkykaasu tuli ulos "kanavista" ja lopuksi räjähti koko auto.
Vierailija kirjoitti:
[ Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja".
Paineenpoistokanavat? Keksitkö noita juttuja sitä mukaa kun kirjoitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
[ Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja".
Paineenpoistokanavat? Keksitkö noita juttuja sitä mukaa kun kirjoitat?
En keksi. Akkukoteloissa on ihan oikeasti tulpilla suljetut paineenpoistoaukot jotka "poksahtavat" auki jos paine akun sisällä nousee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisekseen akkukoteloissa on ihan suunnitellut suuret kanavat joita pitkin noussut paine pääsee hallitusti akkukotelosta pois eivätkä nämä kanavat tietenkään johda auton sisälle tai lähellekään mitään "aukkoja".
Eli jo suunnitteluvaiheessa on otettu huomioon se, että sähköauton akku voi muodostaa räjähtävää kaasua, joten pitää tehdä erityiset "kanavat" räjähtävän kaasun ja paineen poistoa varten? Ja nyt räjähtävä myrkkykaasu tuli ulos "kanavista" ja lopuksi räjähti koko auto.
Eihän sen kaasun tarvitse olla mitään räjähtävää. Jos akut jossain vikatilanteessa muodostavat sinne sisään painetta niin ei se ole sama asia kuin että sinne tulee räjähtävää kaasua. Painetta voi syntyä ihan vaikka tavalliseen ilmaan.
Auto oli ID Buzz että eipä taida kuule olla vanhempien akkujen ongelma