Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Maailmassa on kaksi vetyautoa tuotannossa: mirai ja nexo. Niitä varten ei taatusti tule 1-2 miljoonaa maksavia vetyasemia. Raskaalle liikenteelle voi olla, että tulee joitakin asemia
Lisäksi on olemassa vetypakettiautoja, vetyrekkoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja tulossa on vetylentokoneetkin. Vety tulee lujaa ja puhisee tullessaan - puuh, puuh!
Noita varmasti tuleekin mutta henkilöautoihin vety on kuolleena syntynyt ajatus. Jos siihen uskottaisiin, niin autonvalmistajat tekisivät vetyhenkilöautoja mutta huyndaikin meinasi jo kuopata nexo-projektin ja toyotakin valmistaa enemmän ja enemmän sähköautoja
Ja Japani panostaa myös vahvasti vetyyn.
Montako vetyhenkilöautoprojektia on käynnissä japanissa?
Varmaan montakin. Toyotalla polttomoottoria testasivat vedyllä rallikäytössä ja hienosti toimi.
Mutta hajosikomono:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/26bbdb91-7ca4-408a-bec1-cba67c35…
"Kilpa-auton turvajärjestelmät sulkivat vetyvuodon nopeasti."
Vedylle takapakkia.
"Toyota on seikkailut vedyn maailmassa muutenkin kuin polttokennoautojen kanssa. Sen tuorein tutkimuskohde tosin otti hiljattain takapakkia."
ja teslan autopilotti tappaa ihmisiä, mutta onhan yhden ralliauton vetyvuoto suurempi ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Terästehtaalle ilmeisesti tulee ihan oma vetylaitos, josta saa vetyä sen mitä tarvitsee.
Sehän vetylaitoksen tehtävä on kun se terästehtaalle tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Maailmassa on kaksi vetyautoa tuotannossa: mirai ja nexo. Niitä varten ei taatusti tule 1-2 miljoonaa maksavia vetyasemia. Raskaalle liikenteelle voi olla, että tulee joitakin asemia
Lisäksi on olemassa vetypakettiautoja, vetyrekkoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja tulossa on vetylentokoneetkin. Vety tulee lujaa ja puhisee tullessaan - puuh, puuh!
Noita varmasti tuleekin mutta henkilöautoihin vety on kuolleena syntynyt ajatus. Jos siihen uskottaisiin, niin autonvalmistajat tekisivät vetyhenkilöautoja mutta huyndaikin meinasi jo kuopata nexo-projektin ja toyotakin valmistaa enemmän ja enemmän sähköautoja
Ja Japani panostaa myös vahvasti vetyyn.
Montako vetyhenkilöautoprojektia on käynnissä japanissa?
Varmaan montakin. Toyotalla polttomoottoria testasivat vedyllä rallikäytössä ja hienosti toimi.
Mutta hajosikomono:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/26bbdb91-7ca4-408a-bec1-cba67c35…
"Kilpa-auton turvajärjestelmät sulkivat vetyvuodon nopeasti."
Vedylle takapakkia.
"Toyota on seikkailut vedyn maailmassa muutenkin kuin polttokennoautojen kanssa. Sen tuorein tutkimuskohde tosin otti hiljattain takapakkia."
ja teslan autopilotti tappaa ihmisiä, mutta onhan yhden ralliauton vetyvuoto suurempi ongelma.
Vedyn saatavuus on suuri ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Maailmassa on kaksi vetyautoa tuotannossa: mirai ja nexo. Niitä varten ei taatusti tule 1-2 miljoonaa maksavia vetyasemia. Raskaalle liikenteelle voi olla, että tulee joitakin asemia
Lisäksi on olemassa vetypakettiautoja, vetyrekkoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja tulossa on vetylentokoneetkin. Vety tulee lujaa ja puhisee tullessaan - puuh, puuh!
Noita varmasti tuleekin mutta henkilöautoihin vety on kuolleena syntynyt ajatus. Jos siihen uskottaisiin, niin autonvalmistajat tekisivät vetyhenkilöautoja mutta huyndaikin meinasi jo kuopata nexo-projektin ja toyotakin valmistaa enemmän ja enemmän sähköautoja
Ja Japani panostaa myös vahvasti vetyyn.
Montako vetyhenkilöautoprojektia on käynnissä japanissa?
Varmaan montakin. Toyotalla polttomoottoria testasivat vedyllä rallikäytössä ja hienosti toimi.
Mutta hajosikomono:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/26bbdb91-7ca4-408a-bec1-cba67c35…
"Kilpa-auton turvajärjestelmät sulkivat vetyvuodon nopeasti."
Vedylle takapakkia.
"Toyota on seikkailut vedyn maailmassa muutenkin kuin polttokennoautojen kanssa. Sen tuorein tutkimuskohde tosin otti hiljattain takapakkia."
ja teslan autopilotti tappaa ihmisiä, mutta onhan yhden ralliauton vetyvuoto suurempi ongelma.
Vedyn saatavuus on suuri ongelma.
Ei ole mikään ongelma. Vetyasemia ei tulisi maailmaan lisää koko ajan, jos olisi suuria ongelmia. Tuuli- ja aurinkoenergian tuotantokin kasvaa voimakkaasti, ja vetyyn säilötään energiaa silloin kun siitä on ylituotantoa. Muuten se menisi kaikki hukkaan. Ja polttoainevedyn jakeluasemia tulee Suomeenkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Maailmassa on kaksi vetyautoa tuotannossa: mirai ja nexo. Niitä varten ei taatusti tule 1-2 miljoonaa maksavia vetyasemia. Raskaalle liikenteelle voi olla, että tulee joitakin asemia
Lisäksi on olemassa vetypakettiautoja, vetyrekkoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja tulossa on vetylentokoneetkin. Vety tulee lujaa ja puhisee tullessaan - puuh, puuh!
Noita varmasti tuleekin mutta henkilöautoihin vety on kuolleena syntynyt ajatus. Jos siihen uskottaisiin, niin autonvalmistajat tekisivät vetyhenkilöautoja mutta huyndaikin meinasi jo kuopata nexo-projektin ja toyotakin valmistaa enemmän ja enemmän sähköautoja
Ja Japani panostaa myös vahvasti vetyyn.
Montako vetyhenkilöautoprojektia on käynnissä japanissa?
Varmaan montakin. Toyotalla polttomoottoria testasivat vedyllä rallikäytössä ja hienosti toimi.
Mutta hajosikomono:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/26bbdb91-7ca4-408a-bec1-cba67c35…
"Kilpa-auton turvajärjestelmät sulkivat vetyvuodon nopeasti."
Vedylle takapakkia.
"Toyota on seikkailut vedyn maailmassa muutenkin kuin polttokennoautojen kanssa. Sen tuorein tutkimuskohde tosin otti hiljattain takapakkia."
ja teslan autopilotti tappaa ihmisiä, mutta onhan yhden ralliauton vetyvuoto suurempi ongelma.
Vedyn saatavuus on suuri ongelma.
Ei ole mikään ongelma. Vetyasemia ei tulisi maailmaan lisää koko ajan, jos olisi suuria ongelmia. Tuuli- ja aurinkoenergian tuotantokin kasvaa voimakkaasti, ja vetyyn säilötään energiaa silloin kun siitä on ylituotantoa. Muuten se menisi kaikki hukkaan. Ja polttoainevedyn jakeluasemia tulee Suomeenkin.
Joo, Suomeenkin tulee ensimmäinen asema...
Vierailija kirjoitti:
Toyotan pääjohtaja on itse ajanut vety-Toyotalla kilpaa kaudesta 2021 lähtien, mikä ehkä osoittaa jonkinlaista intohimoa aiheeseen.
Tapaus olisi ollut mielenkiintoinen siksikin, että aiemmin Toyota on tässä kilpasarjassa ajanut kaasumaisella vedyllä, mutta tälle kaudelle se olisi siirtynyt nesteytetyn vedyn käyttöön kilpa-Corollassa.
Ilokaasuilla on ajettu kilpaa kymmeniä vuosia, joten eiköhän niitä ilokaasuautoja pitäisi tulla. Saatikaan nitrometaanilla käyviä autoja
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Maailmassa on kaksi vetyautoa tuotannossa: mirai ja nexo. Niitä varten ei taatusti tule 1-2 miljoonaa maksavia vetyasemia. Raskaalle liikenteelle voi olla, että tulee joitakin asemia
Lisäksi on olemassa vetypakettiautoja, vetyrekkoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja tulossa on vetylentokoneetkin. Vety tulee lujaa ja puhisee tullessaan - puuh, puuh!
Noita varmasti tuleekin mutta henkilöautoihin vety on kuolleena syntynyt ajatus. Jos siihen uskottaisiin, niin autonvalmistajat tekisivät vetyhenkilöautoja mutta huyndaikin meinasi jo kuopata nexo-projektin ja toyotakin valmistaa enemmän ja enemmän sähköautoja
Ja Japani panostaa myös vahvasti vetyyn.
Montako vetyhenkilöautoprojektia on käynnissä japanissa?
Varmaan montakin. Toyotalla polttomoottoria testasivat vedyllä rallikäytössä ja hienosti toimi.
Mutta hajosikomono:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/26bbdb91-7ca4-408a-bec1-cba67c35…
"Kilpa-auton turvajärjestelmät sulkivat vetyvuodon nopeasti."
Vedylle takapakkia.
"Toyota on seikkailut vedyn maailmassa muutenkin kuin polttokennoautojen kanssa. Sen tuorein tutkimuskohde tosin otti hiljattain takapakkia."
ja teslan autopilotti tappaa ihmisiä, mutta onhan yhden ralliauton vetyvuoto suurempi ongelma.
Vedyn saatavuus on suuri ongelma.
Vedystä henkilöautoihin on turha haaveilla. Täysin kuolleena syntynyt ajatus. Ei ole valmistajia, ei ole potentiaalisia ostajia kuin marginaalinen määrä eikä ole vetyasemia tulossakaan niin paljoa, että ne alkaisivat kiinnostaa muuta kuin raskasta liikenettä, joille vety on validi vaihtoehto
Vety teollisuuden käytössä ei millään tavalla indikoi että myös vetyhenkilöt autot olisivat jotenkin tulevaisuutta. Nämä ovat kaksi ihan eri maailmaa. Vety on kylläkin sitä realistisempi vaihtoehto, mitä raskaammasta liikenteestä on kyse. Henkilöautojen kohdalla ei ole.
Sähköautot ovat tätä päivää. Niitä on jo pitkään valmistettu, ja ihan viime vuosina ovat lopullisesti lyöneet läpi. Akkuteknologia jatkaa kehittymistään. Myös energianjakeluverkosto sähköautoille on hyvällä mallilla, onhan sitä helppo laajentaa kun pohjana on jo valmis sähköverkko.
Samaan aikaan kuitenkin myös polttomoottoriautoilla on vielä elinkaarta vaikka kuinka jäljellä. Niiden suhteen on vain varauduttava käyttökustannusten nousuun polttoaineiden korkean hinnan kautta, mutta tekniikka sinällään on täysin käytettävissä.
Sähköautojen ja polttomoottoriautojen rinnakkaiselon myötä henkilöautoliikenteessä on kaikille soveliaat vaihtoehdot olemassa jo vuosikymmenten ajaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten ne, jotka itse eivät aja sähköautolla, ovat niin kovin huolissaan toimintamatkoista ja latausajoista, ja voimalla painottavat miten hankalia ja mahdottomia sähköautot arjessa ovat. Sitten kun sähköautolla oikeasti ajavat kertovat arjen vaivattomuudesta ja ajamisen helppoudesta, ovat he vain fanaattisia sähköautoilun puolustajia.
No, kautta ihmiskunnan historian kaikkea uutta on aina pelätty.
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko vapautuu maa-alaa polttoainetankeilta, ja paljonko vähenevät päästöt kun ei tarvitse öljytankkereilla ja säiliöautoilla kuljettaa polttoainetta maailman joka kolkkaan?
Entä jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Sopivasti.
Eli montako? Kaupunkien kadunvarsissa ei tällä hetkellä ainakaan paljon latailla.
Esim. UK:ssa on jo latauspisteitä katuvalojen tolpissa.
Muutama lataustolppa siellä täällä. Sen verran mitä johdot kestävät ilman että revitään katu auki ja laitetaan isommat johdot. Siitä on pitkä matka siihen, että latauspisteitä on kadunvarsissa riittävästi jos sähköautojen määrä paljon kasvaa.
Sähköautoilussa koko homman clue on kotilataus. Julkisia pisteitä käytetään vain poikkeustapauksissa. Jos joku tekee oman valinnan asua paikassa jossa kotilataus ei ole mahdollista kun ei ole koko parkkipaikkaa, tulee kyseisen kansalaisen itse sopeutua tilanteeseen ja ajaa lähimmälle julkiselle latauspisteelle.
Ja niitä "poikkeustapauksia" varten tehdään tuhansia julkisia latauspisteitä?
Niitä julkisia latauspisteitä oli Suomessa v. 2022 lopussa n, 7000 kpl.
Paljonko niitä tarvitaan jos kaikki autot olisivat sähköautoja?
Sitä voit tiedustella vaikkapa Aaltoyliopistosta.
Itse ajan vielä pitkään hybridillä. Jos sähkärin hommaan joskus lataan omassa tallissani.
Aaltosen opisto voisi myös laskea paljonko saataisiin biopolttoaineita, jos Suomen kesantopellot valjastettaisiin energiakasvien kasvattamiseen.
Hiilineutraalisti?
Mitään ei tehdä hiilineutraalisti.
Määritelmän tiimoilta...
https://www.europarl.europa.eu/news/fi/headlines/society/20190926STO622…
Sähköautojenkaan valmistus ei ole hiilineutraalia, ja pian on satoja miljoonia kiloja ongelmajätettä vanhojen akkujen muodossa.
Paitsi että ne ovat erittäin kiinnostava kierrätyskohde koska ne sisältävät niin paljon arvokkaita metaleja. Jo nyt Suomessa on valmiina kierrätyskapasitettiä paljon isommalle määrälle vanhoja akkuja kuin tulee olemaan tarjolla vuosiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten ne, jotka itse eivät aja sähköautolla, ovat niin kovin huolissaan toimintamatkoista ja latausajoista, ja voimalla painottavat miten hankalia ja mahdottomia sähköautot arjessa ovat. Sitten kun sähköautolla oikeasti ajavat kertovat arjen vaivattomuudesta ja ajamisen helppoudesta, ovat he vain fanaattisia sähköautoilun puolustajia.
No, kautta ihmiskunnan historian kaikkea uutta on aina pelätty.
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko vapautuu maa-alaa polttoainetankeilta, ja paljonko vähenevät päästöt kun ei tarvitse öljytankkereilla ja säiliöautoilla kuljettaa polttoainetta maailman joka kolkkaan?
Entä jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Sopivasti.
Eli montako? Kaupunkien kadunvarsissa ei tällä hetkellä ainakaan paljon latailla.
Esim. UK:ssa on jo latauspisteitä katuvalojen tolpissa.
Muutama lataustolppa siellä täällä. Sen verran mitä johdot kestävät ilman että revitään katu auki ja laitetaan isommat johdot. Siitä on pitkä matka siihen, että latauspisteitä on kadunvarsissa riittävästi jos sähköautojen määrä paljon kasvaa.
Sähköautoilussa koko homman clue on kotilataus. Julkisia pisteitä käytetään vain poikkeustapauksissa. Jos joku tekee oman valinnan asua paikassa jossa kotilataus ei ole mahdollista kun ei ole koko parkkipaikkaa, tulee kyseisen kansalaisen itse sopeutua tilanteeseen ja ajaa lähimmälle julkiselle latauspisteelle.
Ja niitä "poikkeustapauksia" varten tehdään tuhansia julkisia latauspisteitä?
Niitä julkisia latauspisteitä oli Suomessa v. 2022 lopussa n, 7000 kpl.
Paljonko niitä tarvitaan jos kaikki autot olisivat sähköautoja?
Sitä voit tiedustella vaikkapa Aaltoyliopistosta.
Itse ajan vielä pitkään hybridillä. Jos sähkärin hommaan joskus lataan omassa tallissani.
Aaltosen opisto voisi myös laskea paljonko saataisiin biopolttoaineita, jos Suomen kesantopellot valjastettaisiin energiakasvien kasvattamiseen.
Aaltoyliopisto laski, että 12 vuotta 9 kuukautta ja 4 päivää, niin loppuu saastepommien myynti lopullisesti 👍
Mihin käytät sen kaiken bensan ja dieselin, jota väkisinkin syntyy kun raakaöljyä jalostetaan vaikkapa makkarapaketeiksi ja vastaaviksi kertakäyttömuoveiksi kauppoihin?
Aina mainostetaan sähköauton vaihtoehdoksi synteettisiä polttoaineita ja biopohjaisia polttoaineita. No siinähän se on se ratkaisu. Ei raakaöljyä enää kohta jalosteta miksikään vaan se jätetään sinne maan uumeniin. Tarvittavat öljypohjaiset raaka-aineet tehdään täsmätuotantona juuri siihen muotoon jota tarvitaan joko synteettisesti tai biopohjaisesti. Emme siis tarvitse mitään öljyn kaltaista bulkkitavaraa josta syntyy paljon turhia sivuotuotteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Laskee mutta on ihan fyysinen mahdottomuus että synteettinen polttoaine voisi olla lähelläkään samaa hintaa kuin suoraan sähköllä ajaminen. Synteettisten polttoaineden valmistus vaatii paljon energiaa eikä se tapahdu kovin hyvällä hyötysuhteella, kuten ei sen polttoaineen polttaminenkaan. Joten on vääjäämätöntä että sähkön hinta on paljon alhaisempi kuin synteettisen polttoaineen hinta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei mitään järkeä maksaa siitä, että autosta tulee huonompi.
Sama ongelma kalliiden sähköautojen kanssa. Sähköauto on polttomoottoriautoon verrattuna huonompi ja maksaa silti enemmän.
Siinä on kuitenkin silti etuja kuten edullinen ajaminen, sähköisen voimalinjan mukavuus ja mahdolisuus ladata auto aina kotona (niillä joilla on kotilataus). Vetyauto on tällä hetkellä vain kalliimpi polttomoottoriauto joka ei tuo yhtään etua polttikseen verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Mistä voin ostaa bensan hinnoissa olevaa vetyä? Missä saan helposti muutettua polttikseni vetykäyttöiseksi?
Suomesta et vielä saa, koska asemaketjun rakentaminen vasta alkaa. Kannattaa tässä vaiheessa muuttaa auto kaasuautoksi. Niitä muutoksia tekee moni korjaamo Suomessa. Vetyautomuutoksia tehdään kun tulee polttoaineasemia joista saa vetyä. Ei ole teknisesti vaikeaa.
Toiveita, haaveita, lupauksia joiden katteettomuudesta ei joudu vastuuseen. Vain taivas on rajana. Sunny Car Center -hengessä!
Mistä EU-alueella liikkuvat vetyrekat saavat polttoainetta, jos Suomeenkin ei avata vetyasemia? Vetyasemien rakentaminen lähtee EU:n tarpeista, ja sinulla ottaa ilmeisesti tosi koville kun tulee muutama vetyasema Suomeenkin?
https://www.ts.fi/uutiset/5875934
Liedon Avantiin aiotaan avata ensi vuonna maan ensimmäinen vetyasema – palvelisi erityisesti raskasta liikennettä.
Avantiin vuonna 2024 tuleva vetyasema olisi Suomen ensimmäinen. Yrityksen tavoitteena on ottaa käyttöön 50 asemaan vuoteen 2030 mennessä.
Tuollaiset määrät kuin 50 vetyasemaa riittävät kyllä juuri ja juuri raskaalle liikenteelle pääväylille. Koko liikenteen muutaminen vetypohjaiseksi vaatisi sitten satakertaisen määrän asemia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, kautta ihmiskunnan historian kaikkea uutta on aina pelätty.
Sähköautossa ei ole mitään uutta, eikä se tarjoa kuluttajalle mitään sellaista että se olisi parempi polttomoottoriautoa, vaikka maksaakin enemmän.
Siinä seuraava joka on sähköauton nähnyt vain kuvissa.
Kannattaa muistaa, että kolmasosa sähköautoilijoista vaihtaa takaisin polttomoottoriautoon. Sähköautossa ei ole mitään uutta, eikä se tarjoa kuluttajalle mitään sellaista että se olisi parempi polttomoottoriautoa, vaikka maksaakin enemmän.
Kannattaa muistaa että se sähköauto ei tuossa vaihdossa katoa mihinkään vaan se vain siirtyy sellaiselle henkilölle jolle se sähköauto sopii paremmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Tosin ne autot toimii sitten myös fossiilisilla polttoaineilla, koska miksipä ei toimisi. Todennäköisesti ko. polttoaineita on yleisesti saatavilla ainakin vuosisadan loppuun asti.
Ainakin tällä hetkellä ajatuksena on että nämä e-polttoaineilla toimivat polttomoottorit sallittaisiin sillä edellytyksellä että moottorivalmistaja teknisesti estää fossiilisten käytön niissä eli "miksipä ei toimisi" ei ole ollenkaan niin itsestäänselvää kun tunnut kuvittelevan. Etkö ole seurannut tuota EU:ssa käytävää keskustelua ollenkaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten ne, jotka itse eivät aja sähköautolla, ovat niin kovin huolissaan toimintamatkoista ja latausajoista, ja voimalla painottavat miten hankalia ja mahdottomia sähköautot arjessa ovat. Sitten kun sähköautolla oikeasti ajavat kertovat arjen vaivattomuudesta ja ajamisen helppoudesta, ovat he vain fanaattisia sähköautoilun puolustajia.
No, kautta ihmiskunnan historian kaikkea uutta on aina pelätty.
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko vapautuu maa-alaa polttoainetankeilta, ja paljonko vähenevät päästöt kun ei tarvitse öljytankkereilla ja säiliöautoilla kuljettaa polttoainetta maailman joka kolkkaan?
Entä jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Sopivasti.
Eli montako? Kaupunkien kadunvarsissa ei tällä hetkellä ainakaan paljon latailla.
Esim. UK:ssa on jo latauspisteitä katuvalojen tolpissa.
Muutama lataustolppa siellä täällä. Sen verran mitä johdot kestävät ilman että revitään katu auki ja laitetaan isommat johdot. Siitä on pitkä matka siihen, että latauspisteitä on kadunvarsissa riittävästi jos sähköautojen määrä paljon kasvaa.
Sähköautoilussa koko homman clue on kotilataus. Julkisia pisteitä käytetään vain poikkeustapauksissa. Jos joku tekee oman valinnan asua paikassa jossa kotilataus ei ole mahdollista kun ei ole koko parkkipaikkaa, tulee kyseisen kansalaisen itse sopeutua tilanteeseen ja ajaa lähimmälle julkiselle latauspisteelle.
Ja niitä "poikkeustapauksia" varten tehdään tuhansia julkisia latauspisteitä?
Niitä julkisia latauspisteitä oli Suomessa v. 2022 lopussa n, 7000 kpl.
Paljonko niitä tarvitaan jos kaikki autot olisivat sähköautoja?
Sitä voit tiedustella vaikkapa Aaltoyliopistosta.
Itse ajan vielä pitkään hybridillä. Jos sähkärin hommaan joskus lataan omassa tallissani.
Aaltosen opisto voisi myös laskea paljonko saataisiin biopolttoaineita, jos Suomen kesantopellot valjastettaisiin energiakasvien kasvattamiseen.
Aaltoyliopisto laski, että 12 vuotta 9 kuukautta ja 4 päivää, niin loppuu saastepommien myynti lopullisesti 👍
Mihin käytät sen kaiken bensan ja dieselin, jota väkisinkin syntyy kun raakaöljyä jalostetaan vaikkapa makkarapaketeiksi ja vastaaviksi kertakäyttömuoveiksi kauppoihin?
Aina mainostetaan sähköauton vaihtoehdoksi synteettisiä polttoaineita ja biopohjaisia polttoaineita. No siinähän se on se ratkaisu. Ei raakaöljyä enää kohta jalosteta miksikään vaan se jätetään sinne maan uumeniin. Tarvittavat öljypohjaiset raaka-aineet tehdään täsmätuotantona juuri siihen muotoon jota tarvitaan joko synteettisesti tai biopohjaisesti. Emme siis tarvitse mitään öljyn kaltaista bulkkitavaraa josta syntyy paljon turhia sivuotuotteita.
Raakaöljyn jalostuksessakin on mahdollista aika paljon vaikuttaa siihen mitä ne lopputuotteet ovat. Prosessien hienosäätöä tehdään jatkuvasti eri lopputuotteiden paikallisten ja maailmanmarkkinahintojen mukaan ja itse asiassa moni iso toimija on jo myös alkanut varautua siihen että lähitulevaisuudessa bensan ja dieselin kysyntä hyytyy kun taas "makkarapakettiosasto" jatkanee edelleen kasvuaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei se sitten loppunut polttomoottoriautojen rakentaminen ja myyminen.
Luepa tarkemmin lainaamasi teksti Teppo vai oletko taas pössytellyt niin paljon, ettet ymmärrä lukemaasi tai unohdat samantien
jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
Ja tuollaisia autoja ei osta juuri kukaan eli ei koske kuin rikkaita, joilla on varaa maksaa moninkertaisesti siitä, että saavat ajaa miljoona-autoillaan.
Massatuotanto laskee synteettisen polttoaineen hintaa. Polttomoottorissa voidaan käyttää myös vetyä, joka on nyt noin bensan hinnoissa. Polttomoottori on helppo muuttaa vetykäyttöiseksi.
Laskee mutta on ihan fyysinen mahdottomuus että synteettinen polttoaine voisi olla lähelläkään samaa hintaa kuin suoraan sähköllä ajaminen. Synteettisten polttoaineden valmistus vaatii paljon energiaa eikä se tapahdu kovin hyvällä hyötysuhteella, kuten ei sen polttoaineen polttaminenkaan. Joten on vääjäämätöntä että sähkön hinta on paljon alhaisempi kuin synteettisen polttoaineen hinta.
Nimenomaan. Nythän synteettisen tuotantokustannus on satakertainen perinteiseen verrattuna, mutta kehittelijät ovat ilmaisseet haaveensa että volyymien kasvaessa saisivat tuotantokustannukset pudotettua niin että olisivat enää vain 2-3 -kertaiset perinteiseen verrattuna. Siinä osviittaa mille tasolle synteettisen polttoaineen hinta voisi mennä jos kaikki menee ideaalisti.
Sen on pikku hiljaa syytä iskostua tajuntaan että kuva ei todellakaan ole niin yksinkertainen että "sähköauton ostohinta kallis ja polttis halpa"; sillä ns. halvalla polttiksella ajaminen käy koko ajan kalliimmaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten ne, jotka itse eivät aja sähköautolla, ovat niin kovin huolissaan toimintamatkoista ja latausajoista, ja voimalla painottavat miten hankalia ja mahdottomia sähköautot arjessa ovat. Sitten kun sähköautolla oikeasti ajavat kertovat arjen vaivattomuudesta ja ajamisen helppoudesta, ovat he vain fanaattisia sähköautoilun puolustajia.
No, kautta ihmiskunnan historian kaikkea uutta on aina pelätty.
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko vapautuu maa-alaa polttoainetankeilta, ja paljonko vähenevät päästöt kun ei tarvitse öljytankkereilla ja säiliöautoilla kuljettaa polttoainetta maailman joka kolkkaan?
Entä jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Sopivasti.
Eli montako? Kaupunkien kadunvarsissa ei tällä hetkellä ainakaan paljon latailla.
Esim. UK:ssa on jo latauspisteitä katuvalojen tolpissa.
Muutama lataustolppa siellä täällä. Sen verran mitä johdot kestävät ilman että revitään katu auki ja laitetaan isommat johdot. Siitä on pitkä matka siihen, että latauspisteitä on kadunvarsissa riittävästi jos sähköautojen määrä paljon kasvaa.
Sähköautoilussa koko homman clue on kotilataus. Julkisia pisteitä käytetään vain poikkeustapauksissa. Jos joku tekee oman valinnan asua paikassa jossa kotilataus ei ole mahdollista kun ei ole koko parkkipaikkaa, tulee kyseisen kansalaisen itse sopeutua tilanteeseen ja ajaa lähimmälle julkiselle latauspisteelle.
Ja niitä "poikkeustapauksia" varten tehdään tuhansia julkisia latauspisteitä?
Niitä julkisia latauspisteitä oli Suomessa v. 2022 lopussa n, 7000 kpl.
Paljonko niitä tarvitaan jos kaikki autot olisivat sähköautoja?
Sitä voit tiedustella vaikkapa Aaltoyliopistosta.
Itse ajan vielä pitkään hybridillä. Jos sähkärin hommaan joskus lataan omassa tallissani.
Aaltosen opisto voisi myös laskea paljonko saataisiin biopolttoaineita, jos Suomen kesantopellot valjastettaisiin energiakasvien kasvattamiseen.
Aaltoyliopisto laski, että 12 vuotta 9 kuukautta ja 4 päivää, niin loppuu saastepommien myynti lopullisesti 👍
Mihin käytät sen kaiken bensan ja dieselin, jota väkisinkin syntyy kun raakaöljyä jalostetaan vaikkapa makkarapaketeiksi ja vastaaviksi kertakäyttömuoveiksi kauppoihin?
Aina mainostetaan sähköauton vaihtoehdoksi synteettisiä polttoaineita ja biopohjaisia polttoaineita. No siinähän se on se ratkaisu. Ei raakaöljyä enää kohta jalosteta miksikään vaan se jätetään sinne maan uumeniin. Tarvittavat öljypohjaiset raaka-aineet tehdään täsmätuotantona juuri siihen muotoon jota tarvitaan joko synteettisesti tai biopohjaisesti. Emme siis tarvitse mitään öljyn kaltaista bulkkitavaraa josta syntyy paljon turhia sivuotuotteita.
Raakaöljyn jalostuksessakin on mahdollista aika paljon vaikuttaa siihen mitä ne lopputuotteet ovat. Prosessien hienosäätöä tehdään jatkuvasti eri lopputuotteiden paikallisten ja maailmanmarkkinahintojen mukaan ja itse asiassa moni iso toimija on jo myös alkanut varautua siihen että lähitulevaisuudessa bensan ja dieselin kysyntä hyytyy kun taas "makkarapakettiosasto" jatkanee edelleen kasvuaan.
Varmaan voidaan vaikuttaa mutta pidemmällä tähtäimellä on silti paljon järkevämpää tehdä suoraan vain se tuote jota tarvitaan eikä vähän kaikkea mahdollista mitä sattuu raakaöljystä tulemaan.
Toki siirtymäaikana tullaan noita prosesseja säätämään niin että saadaan mahdollisimman paljon niitä haluttuja lopputuotteita.
Alue: Aihe vapaa
Surullista Toyotan kannalta, mutta silti vetytekniikka kehittyy, eikä mitään dramaattista tapahtunut.
Yhdestä ralliautosta huolimatta on jo nyt olemassa vetyrekkoja, vetypakettiautoja, vetykuorma-autoja, vetybusseja, vetyjunia, vetylaivoja ja vetylentokoneitakin on tulossa. Ja EU tuo vetyasemat Suomeenkin, koska niitä tarvitaan ammattiliikenteenkin takia.