Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi tämä ketju saa yhä olla täällä?
Polttomoottorikieltoa ei tule, EU:n komissio asettaa uuden ajoneuvoluokan synteettisille polttoainneella käyville autoille.
KAIKKI jotka tänne kirjoittavat levittävät otsikossa olevaa valhetta.
Luonnos paljastaa: Tulossa uusi ajoneuvoluokka, joka samalla kumoaisi polttomoottoriautojen kiellon
Luonnos paljastaa: Tulossa uusi ajoneuvoluokka, joka samalla kumoaisi polttomoottoriautojen kiellon
Euroopan komissio on laatinut suunnitelman, joka sallisi uusien polttomoottoreilla varustettujen autojen myynnin vuoden 2035 jälkeenkin, jos autot toimivat ilmastoneutraaleilla synteettisillä e-polttoaineilla.
On kuitenkin hyvä tiedostaa, että tämä ei tarkoita polttomoottoriautoilla ajamisen jatkuvan muuttumattomana. Sekä perinteiset polttoaineet että synteettiset polttoaineet tulevat olemaan kalliimpia kuin polttoaineet nyt. Sähköautot tulevat olemaan suhteessa entistäkin edullisempia ajaa.
Polttomoottoriautot tulevat olemaan 2035 jälkeen varsin pieni marginaaliryhmä, niitä käyttävät vain hyvin vähän ajavat, sekä niin varakkaat joille polttonesteiden hinnoilla ei ole väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä järkeä on polttomoottoriautojen käyttökiellossa, jos meillä Suomessakin lisätään dieseliin jo ensi vuosikymmenellä 40 % uusiutuvaa dieselpolttonestettä sekaan, jolloin nykyistä CO2 päästöistä putoaa heti 35,5 %, koska jo nyt dieselpolttoaineessa on 7 % uusiutuvaa dieselpolttoainetta seassa, joten kaikista Suomessa myydyistä dieselautoista voi heti vähentää 7 % osuus sille ilmoitetusta WLTP-päästömittausarvosta?
Ei ole mitään polttomoottoriautojen käyttökieltoa. On tulossa kielto uusien polttomoottoriautojen myynnille reilun 10 vuoden päästä Vanhat polttomoottoriautot ovat siis liikenteessä vielä vuosikymmeniä ja niille tietenkin tarvitsemme noita puhtaampia polttoaineita joten kyllä niille kysyntää on.
Täysin väärin: polttomoottorikielto on ja pysyy bensa-, kaasu ja dieselautojen kohdalla eikä niille ole edes esitetty jatkoa. Ainoastaan 5 euroa / litra maksavalle biopolttoaineelle on esitetty jatkoa eikä tätäkään ole vielä päätetty. On 100% varmaa, että kukaan polttiskuskeista ei tule tankkaamaan kolme kertaa kalliimpaa biopolttoainetta, joten sitä tuskin tulee saamaan kuin muutamalta asemalta Suomessa eikä sen hinta tule laskemaan. Rikkaat voivat siis edelleen jatkaa ferrarien, lambojen yms kanssa, jotka alkanevat valmistaa biopolttiksia, joihin ei voi tankata fossiilisia polttoaineita. Lähes kaikki autotehtaat ovat jo ilmoittaneet lopettavansa polttiksien valmistuksen, joten biopolttiksia varmaankin tullaan näkemään yksittäiskappaleina, jos Saksan esitys menee läpi.
Tarkkana.
2035 jälkeen saa myydä sellaisia ns. polttomoottoriautoja, joihin tankataan vain päästötöntä polttoainetta (synteettiset). Selvää on, että nämä synteettiset polttoaineet eivät tule suinkaan olemaan nykyisiä fossiilisia polttoainetta halvempia.
Sitä ennen ostetut polttomoottoriautot saavat jatkaa edelleen liikenteessä ja niihin saa edelleen tankata fossiilisia polttoaineita myös 2035 jälkeen. Oma keskustelunsa sitten on, miten kalliita nämä perinteiset polttoaineet tulevat jatkossa olemaan. Ei tarvitse olla kummoinen ennustaja, kun sanoo että vuosi vuodelta valtiot tulevat verottamaan fossiilisia polttoaineita rajummin ja rajummin.
Kukaan ei ole väitänyt, että jo käytössä olevia autoja ei saisi käyttää fossiilipolttoaineilla vuoden 2035 jälkeen. Itse asiassa juuri tämä tarkoittaa biopolttiksille huonoa eli kallista menovettä ei varmasti tankata, jos oma auto kulkee bensalla / dieselillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sodan syttyessä valtiolle otettavat autot ovat jotain sähköautoja, homma ei sodassa ja rintamalla kovinkaan hyvin toimi niiden kanssa. Isompia kuvioita kyseessä mitä litiumkiimaiset ymmärtää. Enää ei ole tarpeeksi hevosiakaan Suomea pelastamassa.
Teppo on hyvä esimerkki siitä mitä kannabiksen käyttö aiheuttaa pitkällä aikavälillä. Teppo ei pysty olemaan trollaamatta, koska pakko-oireet ottavat vallan eikä kannabiksen pehmentäneet aivot pysty estämään tepon trollaushimoa
Jokainen joka miettii kannabiksen laillistamista, katsokoon teppoon, niin näkyy samantien, miten tuhoisaa pössyttely on. Tässäkin ketjussa pitkälti yli 30000 tepon trolliviestiä
Joo, kannabikselle täysstoppi. Ei tarvitaan yhtään teppo trollaajaa enempää.
Miten kannabis voikaan aiheuttaa noin pahan pakko-oireen?
Kyllä vety tekee kovasti tuloaan energiasektorille. Suomeenkin on tulossa useita vedyntuotantolaitoksia, ja vetyyn voidaan säilöä aurinko- ja tuulienergiaa silloin kun tuotanto on suurempaa kuin kulutus.
Sitä vetyä käyttää teollisuus, ei liikenne.
linkki?
https://energyplaza.vattenfall.fi/blogi/viisi-kysymysta-vetytaloudesta-…
Suomeen siis tulossa useita vetyasemia, ja vetyyn säilötään energiaa silloin kun siitä on ylituotantoa.
Useita ei riitä mihinkään. Yhden vetytankkausaseman kapasiteetti on 60-100 tankkausta vuorokaudessa johtuen välipaineistuksen vaatimasta ajasta. Jos siis Suomen 2.8 miljoonaa henkilöautoa tankataan jokainen edes kerran kahdessa viikossa, se tarkoittaa että tarvitaan 2000 asemaa jotka ovat koko ajan 24/7 täynnä tankkaajia. Koska tämä ei ole realistista niin käytännössä tarvitaan vähintään 5000 asemaa
Entä sähköautot? Jos kaikki autot ovat sähköautoja, paljonko tarvitaan latauspisteitä?
Vierailija kirjoitti:
Useita ei riitä mihinkään. Yhden vetytankkausaseman kapasiteetti on 60-100 tankkausta vuorokaudessa johtuen välipaineistuksen vaatimasta ajasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Useita ei riitä mihinkään. Yhden vetytankkausaseman kapasiteetti on 60-100 tankkausta vuorokaudessa johtuen välipaineistuksen vaatimasta ajasta.
Linkki?
Saksan autoteollisuuden kanta voitti – EU-maat pääsivät sopuun polttomoottoreiden jatkoajasta.
Uusien polttomoottoreiden tulee toimia pelkästään hiilineutraaleilla polttoaineilla vuoden 2035 jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sodan syttyessä valtiolle otettavat autot ovat jotain sähköautoja, homma ei sodassa ja rintamalla kovinkaan hyvin toimi niiden kanssa. Isompia kuvioita kyseessä mitä litiumkiimaiset ymmärtää. Enää ei ole tarpeeksi hevosiakaan Suomea pelastamassa.
Teppo on hyvä esimerkki siitä mitä kannabiksen käyttö aiheuttaa pitkällä aikavälillä. Teppo ei pysty olemaan trollaamatta, koska pakko-oireet ottavat vallan eikä kannabiksen pehmentäneet aivot pysty estämään tepon trollaushimoa
Jokainen joka miettii kannabiksen laillistamista, katsokoon teppoon, niin näkyy samantien, miten tuhoisaa pössyttely on. Tässäkin ketjussa pitkälti yli 30000 tepon trolliviestiä
Joo, kannabikselle täysstoppi. Ei tarvitaan yhtään teppo trollaajaa enempää.
Miten kannabis voikaan aiheuttaa noin pahan pakko-oireen?
Kyllä vety tekee kovasti tuloaan energiasektorille. Suomeenkin on tulossa useita vedyntuotantolaitoksia, ja vetyyn voidaan säilöä aurinko- ja tuulienergiaa silloin kun tuotanto on suurempaa kuin kulutus.
Sitä vetyä käyttää teollisuus, ei liikenne.
linkki?
https://energyplaza.vattenfall.fi/blogi/viisi-kysymysta-vetytaloudesta-…
Suomeen siis tulossa useita vetyasemia, ja vetyyn säilötään energiaa silloin kun siitä on ylituotantoa.
Useita ei riitä mihinkään. Yhden vetytankkausaseman kapasiteetti on 60-100 tankkausta vuorokaudessa johtuen välipaineistuksen vaatimasta ajasta.
Kompressorit tuottavat painetta koko ajan kun tankataan. Ei ole mitään "välipaineistusta".
Sähköautoilijalla on kasa poletteja ja maksukortteja kuukausimaksuineen ja puhelin matkassa jokainen eri sovelluksineen. Ulkomailla sitten omat eli matkustaminen sähköautolla lähes mahdotonta ilman huolia ja takkuamista, roamin maksut varjona latasumaksut 10 kertaisena. Joka maan välillä omat latausfirmat ja sovellukset jotka vaati rahan laittamista etukäteen jopa.
No ehkä joku päivä joku keksi integroida elektronisen luottokortin järjestelmiin kuten kaupoissa ollut jo jonkin aikaa 30 vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
N. 2 vuoden kokemuksella täyssähköautosta sanoisin, että ei kannata ostaa s-autoa jos kotoa ei löydy riittävän nopeaa latauspistettä. Jos pääsääntöisesti käyttää näiden eri toimijoiden latauspisteitä, niin hermot menee ja kalliiksi tulee. Onneksi asensin latauspisteen heti aluksi kotiin ja vain pidemmillä matkoilla käytän muita. Esim K-latauksen pikalaturilla meinasi jo hermo mennä kun latauksen hinnaksi tuli melkein 1e/kWh!!
Oma bensa-auto tulee tankattua kerran pariin kuukauteen, käytän siihen ehkä kolme minuuttia aikaa kun nousen ja istuudun takaisin auton rattiin. Naurattaa aina niin paljon, kun sähköautoilijat puolustelee miten helppoa on rämpiä joka aamu auto laturista irti, rämpiä ne letkut työpaikalla takaisin kiinni autoon, ottaa ne työpäivän jälkeen pois ja rämpiä taas paikalleen kotonaan. Ja sitten kun sitä lelua ladataan jossain kaupan pihassa, niin pitääkin olla varuilta yksi kymmenistä latauskorteista tai äpeistä tai muista leluista mukana tai hinta on moninkertainen.
On kyllä yhtä luksusta :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei kielletä, laki tulossa, synteettinen bensa rocks!!
Sitä olen ihmetellyt jo pitkään että miksi julkisen latauksen maksaminen on tehty niin hankalaksi? Ja hintakin on ihan eri jos erehtyy maksamaan esim k-latauksen virran äpillä/tägillä. Eihän bensan hintakaan riipu siitä minkä pankin kortilla tai käteisellä maksaa. Miksi sähkön hinta riippuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sodan syttyessä valtiolle otettavat autot ovat jotain sähköautoja, homma ei sodassa ja rintamalla kovinkaan hyvin toimi niiden kanssa. Isompia kuvioita kyseessä mitä litiumkiimaiset ymmärtää. Enää ei ole tarpeeksi hevosiakaan Suomea pelastamassa.
Teppo on hyvä esimerkki siitä mitä kannabiksen käyttö aiheuttaa pitkällä aikavälillä. Teppo ei pysty olemaan trollaamatta, koska pakko-oireet ottavat vallan eikä kannabiksen pehmentäneet aivot pysty estämään tepon trollaushimoa
Jokainen joka miettii kannabiksen laillistamista, katsokoon teppoon, niin näkyy samantien, miten tuhoisaa pössyttely on. Tässäkin ketjussa pitkälti yli 30000 tepon trolliviestiä
Joo, kannabikselle täysstoppi. Ei tarvitaan yhtään teppo trollaajaa enempää.
Miten kannabis voikaan aiheuttaa noin pahan pakko-oireen?
Kyllä vety tekee kovasti tuloaan energiasektorille. Suomeenkin on tulossa useita vedyntuotantolaitoksia, ja vetyyn voidaan säilöä aurinko- ja tuulienergiaa silloin kun tuotanto on suurempaa kuin kulutus.
Sitä vetyä käyttää teollisuus, ei liikenne.
linkki?
https://energyplaza.vattenfall.fi/blogi/viisi-kysymysta-vetytaloudesta-…
Suomeen siis tulossa useita vetyasemia, ja vetyyn säilötään energiaa silloin kun siitä on ylituotantoa.
Useita ei riitä mihinkään. Yhden vetytankkausaseman kapasiteetti on 60-100 tankkausta vuorokaudessa johtuen välipaineistuksen vaatimasta ajasta.
Kompressorit tuottavat painetta koko ajan kun tankataan. Ei ole mitään "välipaineistusta".
Paljonko ne kompurat kuluttaa sähköä?
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos sodan syttyessä valtiolle otettavat autot ovat jotain sähköautoja, homma ei sodassa ja rintamalla kovinkaan hyvin toimi niiden kanssa. Isompia kuvioita kyseessä mitä litiumkiimaiset ymmärtää. Enää ei ole tarpeeksi hevosiakaan Suomea pelastamassa.
Teppo on hyvä esimerkki siitä mitä kannabiksen käyttö aiheuttaa pitkällä aikavälillä. Teppo ei pysty olemaan trollaamatta, koska pakko-oireet ottavat vallan eikä kannabiksen pehmentäneet aivot pysty estämään tepon trollaushimoa
Jokainen joka miettii kannabiksen laillistamista, katsokoon teppoon, niin näkyy samantien, miten tuhoisaa pössyttely on. Tässäkin ketjussa pitkälti yli 30000 tepon trolliviestiä
Joo, kannabikselle täysstoppi. Ei tarvitaan yhtään teppo trollaajaa enempää.
Miten kannabis voikaan aiheuttaa noin pahan pakko-oireen?
Kyllä vety tekee kovasti tuloaan energiasektorille. Suomeenkin on tulossa useita vedyntuotantolaitoksia, ja vetyyn voidaan säilöä aurinko- ja tuulienergiaa silloin kun tuotanto on suurempaa kuin kulutus.
Sitä vetyä käyttää teollisuus, ei liikenne.
linkki?
https://energyplaza.vattenfall.fi/blogi/viisi-kysymysta-vetytaloudesta-…
Suomeen siis tulossa useita vetyasemia, ja vetyyn säilötään energiaa silloin kun siitä on ylituotantoa.
Useita ei riitä mihinkään. Yhden vetytankkausaseman kapasiteetti on 60-100 tankkausta vuorokaudessa johtuen välipaineistuksen vaatimasta ajasta.
Kompressorit tuottavat painetta koko ajan kun tankataan. Ei ole mitään "välipaineistusta".
Paljonko ne kompurat kuluttaa sähköä?
-eri
https://www.burckhardtcompression.com/solution/h2-power-to-x-mobility/h…
Tuossa yhden valmistajat sivut.
Vierailija kirjoitti:
Oma bensa-auto tulee tankattua kerran pariin kuukauteen, käytän siihen ehkä kolme minuuttia aikaa kun nousen ja istuudun takaisin auton rattiin. Naurattaa aina niin paljon, kun sähköautoilijat puolustelee miten helppoa on rämpiä joka aamu auto laturista irti, rämpiä ne letkut työpaikalla takaisin kiinni autoon, ottaa ne työpäivän jälkeen pois ja rämpiä taas paikalleen kotonaan. Ja sitten kun sitä lelua ladataan jossain kaupan pihassa, niin pitääkin olla varuilta yksi kymmenistä latauskorteista tai äpeistä tai muista leluista mukana tai hinta on moninkertainen.
On kyllä yhtä luksusta :D
Miten monen sadan kilometrin työmatka sähkäritutuillasi oikein on kun pitää ladata sekä kotona että töissä?
Paljastit nyt vain tietämättömyytesi.
Melkoista roskaa nuo autotehtaiden sähköautoille määrittelemät kilometrimäärät. Eli normiajolla ei pääse edes puoleen kilometrimäärään tehtaan lupauksista.
Moni kakku päältä kaunis ja paljon puhetta, vähän villoja. Tarttis keksiä joku muu aine polttoaineeksi kuin sähkö(akku). Kaivokset pilaavat vedet ja luonnon isolta alalta kaivoksen ympäriltä. 10 vuotta sitten luin artikkelin Etelä-Amerikasta eräästä kaivoksesta, akkumateriaalin kaivuusta. Se vesimäärä, kukaan ei sitä käsitä. Kymmeniä tuhansia litroja, pienen raaka-ainemäärän takia. Onko järkeä, ei tietenkään.
Nykyään monessa lataussysteemissä on käytössä kännykän sovellus, app, millä voi ottaa esiin QR-koodin omasta sovelluksen tilistä. Näitä käytetään niin Whatsappin ryhmiin liittymisessä kuin kauppojen kanta-asiakaskorttien korvikkeina. Usein sähköautojen latauksiin eri paikoissa on tarjolla fyysinen läpyskä, mikä teoriassa helpottaa käyttöä. Ongelmana sinänsä hyvässä ideassa on, että latauksen tarjoavat tahot ovat tehneet näistä tahattomasti ansan siten, että jos käytät vahingossa eri firman läpyskää tai lukija lukee esim. avaimenperässä roikkuvista läpysköistä väärän läpyskän tarjotessasi oikeata lukijalle, hinnasto pomppaa taivaisiin - ja tämä ilman että lukija varoittaa asiasta.
Asiaan olisi helppoa tehdä ratkaisuksi se, että olisi yksi yhteinen qr koodi kännykässä tai yksi yhteinen latauskortti, joka automaattisesti ohjaisi laskutuksen latauksen tarjoajan laskutettavaksi suoraan luottokortilta tai vastaavalta maksusysteemiltä, ilman että jokainen taho pyörittäisi omaa versiotaan. Tämä on onnistunut kännyköissä (jos sopimuksesi on vaikka Elisalla ja alueen masto on DNA:n, lasku menee Elisan hinnaston mukaan). Aikoinaan puhelimissakin oli toisin, mutta sitten langattomuuden yleistyessä, rahastus kiellettiin ja homma järkiintyi - elämme siis samaa vaihetta latausinfran osalta.
Olisi kiva, jos asianomaisen ministeriön virkamiehet hoitaisivat tämän asian lainsäädännön kuntoon, jolloin lyhennettäisiin samalla tätä välivaihetta ja toimiva systeemi tulisi käyttöön mahdollisimman pian. Kaikki tietävät, mitä pitäisi tehdä ja miten se olisi helppoa toteuttaa, mutta poliittista tahtoa ja ministeriön virkailijoiden halua hoitaa asia kuntoon ei vielä esiinny, kun painostus siihen on suhteellisen vähäistä.
Samaa mieltä. Tämä on täysin turha ketju muutenkin