Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä osan hajoaminen polttomoottoriautossa voi maksaa 20 000 euroa kuten vanhassa sähköautossa akku voi maksaa? Jos siis uusia akkuja enää edes vanhaan autoon saa. Myös vanhan sähköauton ns. "range" voi olla jo hyvin lyhyt vanhoilla akuilla.
Tuo otetaan huomioon auton myyntihinnassa. Jos akut on kypsät, niin ei siitä tietenkään makseta paljon. Eikä kymppitonnin autoon tehdä kahdenkymppitonnin remppaa.
Paljonko maksaisit vanhasta sähköautosta, jossa rangea on kesällä alle 50 kilometriä?
Riippuu ihan siitä mikä auto se on ja mikä on minun oma käyttöni. Mutta eipä taida muuten olla tarjolla paljonkaan sähköautoja joiden range olisi kesällä missään vaiheessa noin pieni.
Niitä tulee olemaan useita miljoonia kymmenen vuoden jälkeen kun vanhimmat akut alkavat olla täysin lopussa.
Miksi nykyisten autojen akut olisivat 10 vuoden päästä lopussa kun nyt 10 vuotta vanhojen sähköautojenkaan akut eivät ole muutamia poikkeuksia (vanhat Leafit) kujuunottamatta menettäneet kuin 10-15% kapasiteetistaan?
Litium-akkua kuluttaa sekä vuodet että kilometrit. Taksikäytössä päästään hurjiin lukuihin koska ajosuorite tehdään muutamassa vuodessa. Tavallisella kuluttajalla akku ei kestä 35 vuotta, vaan melkein kaikki eri versiot li-ion kemiasta happanevat hyllyyn noin 8-12 vuodessa pelkällä ylläpitolatauksella. Poikkeuksen tähän tekee LFP jossa on huonompi kapasiteetti, sekä LTO jolla on lisäksi korkea hinta. Pitkä ikä on kompromissi muiden ominaisuuksien suhteen. Teslan käyttämä NCA kestää kohtuullisella käytöllä juuri sen 8-9 vuotta jonka jälkeen kapasiteetti alkaa kadota nopeammin kiihtyvällä tahdilla. Vanhassa akussa yksi lataussykli kuluttaa enemmän kuin uudessa.
Höpötihöö.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeen
https://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En uskaltaisi sähköautoa ottaa omakotitaloon ellei löydy 15 metriä etäisyyttä taloon. En ainakaan missään tapauksessa lataisi sähköautoa tallissa tai katoksessa, joka on asuinrakennuksen yhteydessä. Sähköautoja on syttynyt palamaan ilman lataustakin, tosin harvinaista vielä mutta tulipalot yleistyvät kun miljoonille akuille tulee ikää.
Alkaa käydä epätoivoiseksi tuo mustamaalaustrollaus. Et sinä mahda sähköautojen tulemiselle yhtään mitään vaikka kuinka täällä ja muilla palstoilla trollaisit :D :D :D :D
Etkä sinä mahda mitään sille että sähköautojen kysyntä on jo nyt pysähtynyt. Tesla ei saa edes varastoaan tyhjäksi huolimatta älyttömistä alennuksista.
Teslalla on tilauksessa tosiaan vain n. 100000 autoa, mikä on tietysti pudotusta niistä ajoista kun tilauksessa oli lähes 300000 ajoneuvoa. Eli sinä sitten varmaan tulkitset tuon romahdukseksi myynnissä, kun toimitusta odottavien tilausten määrä on laskenut?
En. Vaan:
"Sähköautojen myynnin kasvu on taittunut rajusti. Rohkeampi puhuisi jopa romahduksesta"
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c635cc16-7322-4708-b036-f4b7728d…
Myynnin kasvu tottunut rajusti, OK.
Teslalla vaikeuksia myydä autoja ja varastot pullollaan? No ei tosiaankaan, kun tilauskanta on n. 100.000n luokkaa.Paljonko maksaisit vanhasta teslasta jossa ei enää ole akkutakuuta ja akut on lopussa ja "range" on kesällä alle 50 kilometriä ja lyhenee joka vuosi?
Pohditaan sitä sitten joskus kun tuollainen mielikuvitustesla tulee myyntiin muuallakin kuin jonkun autistisen jankkaajan mielikuvituksessa.
Kuvitteletko että teslan akut kestävät ikuisesti?
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/saksa-yllatti-kaikki-uusien-polttomoot…
Saksa yllätti kaikki – Uusien polttomoottorien täyskielto kaatui EU:ssa.
Saksa ajaa juridisesti sitovaa poikkeusta synteettisillä kulkeville ajoneuvoille. Mukana Italia ja tukku Itä-Euroopan maita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En uskaltaisi sähköautoa ottaa omakotitaloon ellei löydy 15 metriä etäisyyttä taloon. En ainakaan missään tapauksessa lataisi sähköautoa tallissa tai katoksessa, joka on asuinrakennuksen yhteydessä. Sähköautoja on syttynyt palamaan ilman lataustakin, tosin harvinaista vielä mutta tulipalot yleistyvät kun miljoonille akuille tulee ikää.
Alkaa käydä epätoivoiseksi tuo mustamaalaustrollaus. Et sinä mahda sähköautojen tulemiselle yhtään mitään vaikka kuinka täällä ja muilla palstoilla trollaisit :D :D :D :D
Etkä sinä mahda mitään sille että sähköautojen kysyntä on jo nyt pysähtynyt. Tesla ei saa edes varastoaan tyhjäksi huolimatta älyttömistä alennuksista.
Teslalla on tilauksessa tosiaan vain n. 100000 autoa, mikä on tietysti pudotusta niistä ajoista kun tilauksessa oli lähes 300000 ajoneuvoa. Eli sinä sitten varmaan tulkitset tuon romahdukseksi myynnissä, kun toimitusta odottavien tilausten määrä on laskenut?
En. Vaan:
"Sähköautojen myynnin kasvu on taittunut rajusti. Rohkeampi puhuisi jopa romahduksesta"
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c635cc16-7322-4708-b036-f4b7728d…
Myynnin kasvu tottunut rajusti, OK.
Teslalla vaikeuksia myydä autoja ja varastot pullollaan? No ei tosiaankaan, kun tilauskanta on n. 100.000n luokkaa.Paljonko maksaisit vanhasta teslasta jossa ei enää ole akkutakuuta ja akut on lopussa ja "range" on kesällä alle 50 kilometriä ja lyhenee joka vuosi?
Pohditaan sitä sitten joskus kun tuollainen mielikuvitustesla tulee myyntiin muuallakin kuin jonkun autistisen jankkaajan mielikuvituksessa.
Kuvitteletko että teslan akut kestävät ikuisesti?
Vanhimmat Roadsterit taitaa olla kohta 15 vuotta vanhoja jo ja niistäkin suurin osa porskuttaa menemään alkuperäisellä akulla 80%+ rangella, joten kyllä tässä tosiaan pieni ikuisuus vielä joudutaan odottelemaan ennenkuin <50km kesärangella varustettuja Tesloja alkaa tulla myyntiin. Roadsterit ovat kuitenkin jo vanhentunutta tekniikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeenhttps://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.
Siinä on aina vaaransa kun lähtee lineaarisesti ekstrapoloimaan ilmiötä joka ei välttämättä ole lineaarinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En uskaltaisi sähköautoa ottaa omakotitaloon ellei löydy 15 metriä etäisyyttä taloon. En ainakaan missään tapauksessa lataisi sähköautoa tallissa tai katoksessa, joka on asuinrakennuksen yhteydessä. Sähköautoja on syttynyt palamaan ilman lataustakin, tosin harvinaista vielä mutta tulipalot yleistyvät kun miljoonille akuille tulee ikää.
Alkaa käydä epätoivoiseksi tuo mustamaalaustrollaus. Et sinä mahda sähköautojen tulemiselle yhtään mitään vaikka kuinka täällä ja muilla palstoilla trollaisit :D :D :D :D
Etkä sinä mahda mitään sille että sähköautojen kysyntä on jo nyt pysähtynyt. Tesla ei saa edes varastoaan tyhjäksi huolimatta älyttömistä alennuksista.
Teslalla on tilauksessa tosiaan vain n. 100000 autoa, mikä on tietysti pudotusta niistä ajoista kun tilauksessa oli lähes 300000 ajoneuvoa. Eli sinä sitten varmaan tulkitset tuon romahdukseksi myynnissä, kun toimitusta odottavien tilausten määrä on laskenut?
En. Vaan:
"Sähköautojen myynnin kasvu on taittunut rajusti. Rohkeampi puhuisi jopa romahduksesta"
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/c635cc16-7322-4708-b036-f4b7728d…
Myynnin kasvu tottunut rajusti, OK.
Teslalla vaikeuksia myydä autoja ja varastot pullollaan? No ei tosiaankaan, kun tilauskanta on n. 100.000n luokkaa.Paljonko maksaisit vanhasta teslasta jossa ei enää ole akkutakuuta ja akut on lopussa ja "range" on kesällä alle 50 kilometriä ja lyhenee joka vuosi?
Pohditaan sitä sitten joskus kun tuollainen mielikuvitustesla tulee myyntiin muuallakin kuin jonkun autistisen jankkaajan mielikuvituksessa.
Kuvitteletko että teslan akut kestävät ikuisesti?
Vanhimmat Roadsterit taitaa olla kohta 15 vuotta vanhoja jo ja niistäkin suurin osa porskuttaa menemään alkuperäisellä akulla 80%+ rangella
Linkki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Roadsterit ovat kuitenkin jo vanhentunutta tekniikkaa.
Niinpä. Ei niihin uusia akkuja enää vaihdella. Teslan kaikki autot alkavat olla vanhentunutta tekniikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeenhttps://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.Siinä on aina vaaransa kun lähtee lineaarisesti ekstrapoloimaan ilmiötä joka ei välttämättä ole lineaarinen.
Akku tosiaan kuluu logaritmisesti. Mitä vanhemmaksi akku tulee, sen enemmän se kuluu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeenhttps://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.Siinä on aina vaaransa kun lähtee lineaarisesti ekstrapoloimaan ilmiötä joka ei välttämättä ole lineaarinen.
Akku tosiaan kuluu logaritmisesti. Mitä vanhemmaksi akku tulee, sen enemmän se kuluu.
Lähde?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas on ajeltu tämä viikko Teslalla alle 2e/100km.
Ladattiin ma-ti välisenä yönä melkein ilmaista pörssisähköä.Kalleimmillaan joinakin viikkoina tänä talvena ajaminen sähköllä on maksanut n. 3e/100km
Bensalla olis maksanut 14-20e/100km
Eli jos ajaa 30 000 / vuosi säästää jotain 3600e/ vuosi kun ajaa sähköllä ?
Kolmessa vuodessa säästää jos yli 10000e ?Renkaiden vaihtokulut täytyy laskea ensimmäisinä vuosina. Ei muita kuluja.
Sähköauto on täysin ylivoimainen kuluiltaan uuden auton tai lähes uuden auton ostajalle. Sen lisäksi sähköauto on aivan omassa luokassaan lämpenemisessä talvella ja välittömässä väännössä eli ajomukavuudessa + kiihdytyksissä nopeissa tilanteissa.
Näinpä! Ja vielä kun miettii että polttoaineiden hinnat eivät varmasti tule ainakaan laskemaan alemmas, sen sijaan sähkön hinta saattaa laskeakin kun Suomen oma sähköntuotanto lisääntyy lähivuosina hurjasti, niin sähköautot muuttuvat koko ajan vaan edullisemmiksi ajaa verrattuna polttiksiin.
Eli hybrideilläkin ajo tulee pian maksamaan paljon? Niissähän ei rangea ole kuin muutama kymmenen kilometriä uudenkin akun kanssa.
No hybridit nyt muutenkin on välivaiheen ilmiö heille, joita sähköllä ajaminen kiinnostelee mutta ei ihan uskalla vielä heittäytyä. Ajetaan pikku matka sähköllä ja sen jälkeen jatketaan polttiksena, mutta kannetaan mukana akun tuomaa lisäpainoa kulutusta lisäämässä. Soveltuu toki lyhyttä matkaa ajavalle, mutta jos kilometrejä ei sen enempää kerry, ihan sama olisi ajaa polttiksella.
Lisääntynyt kulutus on monesti aika vähäistä. Käsitys valtavasta kulutuksesta tyhjllä akulla perustuu siihen että monet ensimmäisistä lataushybrideistä oli jotain valtavia katumaastureita joilla se bensamoottorikin oli joku 300hv mörssäri.
Esim. oma Passat plugari kuluttaa tyhjällä akulla 5-6l/100km.
Tämä onkin hyvä tieto. Plugari mahdollisesti harkinnassa, täyssähköpelleilyyn ei kannata lähteä.
Varaudu kuitenkin siihen että plugari on se "porttiteoria" täyssähköön. Niin nimittäin käy todella monille.
Ei ainakaan meille. Sähköauto oli ja meni.
Päätätkö useinkin omat kantasi ennen kuin edes olet kokeillut?
Miksi sinua jurppii se että osa ihan oikeasti vaihtaa sähköautosta takaisin polttikseen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeenhttps://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.Siinä on aina vaaransa kun lähtee lineaarisesti ekstrapoloimaan ilmiötä joka ei välttämättä ole lineaarinen.
Akku tosiaan kuluu logaritmisesti. Mitä vanhemmaksi akku tulee, sen enemmän se kuluu.
Lähde?
Litium-akkua kuluttaa sekä vuodet että kilometrit. Taksikäytössä päästään hurjiin lukuihin koska ajosuorite tehdään muutamassa vuodessa. Tavallisella kuluttajalla akku ei kestä 35 vuotta, vaan melkein kaikki eri versiot li-ion kemiasta happanevat hyllyyn noin 8-12 vuodessa pelkällä ylläpitolatauksella. Poikkeuksen tähän tekee LFP jossa on huonompi kapasiteetti, sekä LTO jolla on lisäksi korkea hinta. Pitkä ikä on kompromissi muiden ominaisuuksien suhteen. Teslan käyttämä NCA kestää kohtuullisella käytöllä juuri sen 8-9 vuotta jonka jälkeen kapasiteetti alkaa kadota nopeammin kiihtyvällä tahdilla. Vanhassa akussa yksi lataussykli kuluttaa enemmän kuin uudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeenhttps://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.Siinä on aina vaaransa kun lähtee lineaarisesti ekstrapoloimaan ilmiötä joka ei välttämättä ole lineaarinen.
Akku tosiaan kuluu logaritmisesti. Mitä vanhemmaksi akku tulee, sen enemmän se kuluu.
Lähde?
Minkä lähteen mukaan litiumakku kuluu lineaarisesti kuten väität?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeenhttps://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.Siinä on aina vaaransa kun lähtee lineaarisesti ekstrapoloimaan ilmiötä joka ei välttämättä ole lineaarinen.
Akku tosiaan kuluu logaritmisesti. Mitä vanhemmaksi akku tulee, sen enemmän se kuluu.
Lähde?
Litium-akkua kuluttaa sekä vuodet että kilometrit. Taksikäytössä päästään hurjiin lukuihin koska ajosuorite tehdään muutamassa vuodessa. Tavallisella kuluttajalla akku ei kestä 35 vuotta, vaan melkein kaikki eri versiot li-ion kemiasta happanevat hyllyyn noin 8-12 vuodessa pelkällä ylläpitolatauksella. Poikkeuksen tähän tekee LFP jossa on huonompi kapasiteetti, sekä LTO jolla on lisäksi korkea hinta. Pitkä ikä on kompromissi muiden ominaisuuksien suhteen. Teslan käyttämä NCA kestää kohtuullisella käytöllä juuri sen 8-9 vuotta jonka jälkeen kapasiteetti alkaa kadota nopeammin kiihtyvällä tahdilla. Vanhassa akussa yksi lataussykli kuluttaa enemmän kuin uudessa.
Vanha litiumakku myös ottaa virtaa vastaan huonommin, joten latauksessa hukkaan menevän energian määrä kasvaa entisestään. Mikä tietysti on sähköä myyvien yritysten etujen mukaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Brittitutkimus: Joidenkin sähköautojen akun elinikä on vain noin 8 vuotta
Jotkut akkutakuut sallivat akkukapasiteetin laskevan jopa 70% asti ennen kuin takuu korvaa. Huolestuttavaa tässä on se että tuo 70% asti heikkenemisen jälkeen akun kunto voi romahtaa jopa nopeammin:
" Olemme havainneet, että akun kunnon laskiessa noin 70 prosenttiin alkuperäisestä varauksesta, se alkaa heikkenemään aiempaa nopeammin, sanoo Silver Power Systemsin projektipäällikkö Liam Mifsud Autocarille."
Jotain esimerkkejä
-"Tesla Model S -mallien akut olivat kuluneet 4,5 vuoden jälkeen keskimäärin 10 prosenttia." eli akku vaihtokunnossa keskimäärin 13,5v ikäisenä
-"Nissan Leaf -yksilöiden keskimääräinen akun kuluminen kuuden vuoden jälkeen oli 23 prosenttia" eli akku vaihtokunnossa jo 8v jälkeenhttps://www.iltalehti.fi/sahkoautot/a/93f915b9-08c8-4570-994d-b131ee48a…
Tämä on hieman huolestuttavaa niin käytettyjen ostajien kuin autojen arvonsäilymisen kannalta.Siinä on aina vaaransa kun lähtee lineaarisesti ekstrapoloimaan ilmiötä joka ei välttämättä ole lineaarinen.
kobolttipoika taas opetellut uuden sivistyssanan ja yrittää päteä "säkenöivällä älyllään".
narsistin peruskäytöstä.
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö paikkansa, että Irti Huumeista ry:n perustaja pitää "teppoa" antikristuksena? Jouko Pallari siis se perustaja joka niin luulee. Kuuluu Jehovantodistajiin ja on henkisesti kovin kehittynyt ihminen. Saarnamiehiä.
Joo, pitää asia paikkansa, joppis. "Tebbo" on antikristus.
"Sinussa puhuu saatana luciferin korkein musta enkeli. Kaikki kannabista maistaneet ovat saatanan mustassa messussa mukana. Tarkoitus on Suomessa tuhota johto, antaa Suomi Luciferille ja myydä mökit ismaelilaisille jotka kansainvaeltavat tänne Etelä-Amerikan suurimpien moskeijoiden laulussa- sama laulu jota lucifer osaa. Hänellä on yhdeksäspää laulupää, tällä laulaa niin kaunista musiikkia, jonka vain kannabiksen osaajat käyttävät. Nyt on kuudes sinetti murrettu, nyt jääneet Jeesuksen pojat eli sinetit, koskevat suurta painetta ja seuraavat sinetit menevät nopeammin ja nopeammin vähemmässä ajassa murroksiin. Silloin kannabiksen ottajat syövät ihmiset ja muuttuvat islamiin!!!!!
OLETTE PASKANARKOMAANEJA KANNABIS ON PAHOLAISEN paskaa JA TE OTATTE SITÄ!!! HÄHÄHÄHÄÄÄÄ
PASKANARKOMAANIENPASKAKEUHKOT JOISSA saatana ASUU!
AINOA JÄRKEVÄT TIE ON AMPUA KAIKKI JOTKA PITÄVÄT NUORISOMUOTIA JA LAITTELEVAT RAP KAPPALEITA SOIMAAN, JOISSA HALUTAAN, ETTÄ KAIKKI OTTAA PASKANARKOMAANIKANNABISTA!!!!!!
MINULLE EI MUUTEN HAUKUTA JATKUVASTI, OLEN JUMALAN TAHDON PUOLELLA JA JOS JUMALA KERTOO KORVAANI, ETTÄ TAPA JA SYÖ TUO IHMINEN NIIN MINÄ SEN TULEN TEKEMÄÄN JA SE KERTOO ETTÄ KANNABIKSEN KÄYTTÄJÄT TUHOTAAN. MINULLA ON YHTEYS JUMALAAN, OLEN NIITÄ HARVOJA, JOILLA ON KORKEIN TASO MAAILMASSA IHMISENÄ, OSAAN PUHUA ENKELTEN KANSSA JA HE VÄLITTÄVÄT ASIANI SUORAAN JUMALALLE!!!
HUOM! OLEN SUORASSA YHTEYDESSÄ LUOJAAN!!!!"
- Kirjoittaja on Irti Huumeista ry:n perustaja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pitääkö paikkansa, että Irti Huumeista ry:n perustaja pitää "teppoa" antikristuksena? Jouko Pallari siis se perustaja joka niin luulee. Kuuluu Jehovantodistajiin ja on henkisesti kovin kehittynyt ihminen. Saarnamiehiä.
Joo, pitää asia paikkansa, joppis. "Tebbo" on antikristus.
"Sinussa puhuu saatana luciferin korkein musta enkeli. Kaikki kannabista maistaneet ovat saatanan mustassa messussa mukana. Tarkoitus on Suomessa tuhota johto, antaa Suomi Luciferille ja myydä mökit ismaelilaisille jotka kansainvaeltavat tänne Etelä-Amerikan suurimpien moskeijoiden laulussa- sama laulu jota lucifer osaa. Hänellä on yhdeksäspää laulupää, tällä laulaa niin kaunista musiikkia, jonka vain kannabiksen osaajat käyttävät. Nyt on kuudes sinetti murrettu, nyt jääneet Jeesuksen pojat eli sinetit, koskevat suurta painetta ja seuraavat sinetit menevät nopeammin ja nopeammin vähemmässä ajassa murroksiin. Silloin kannabiksen ottajat syövät ihmiset ja muuttuvat islamiin!!!!!
OLETTE PASKANARKOMAANEJA KANNABIS ON PAHOLAISEN paskaa JA TE OTATTE SITÄ!!! HÄHÄHÄHÄÄÄÄ
PASKANARKOMAANIENPASKAKEUHKOT JOISSA saatana ASUU!
AINOA JÄRKEVÄT TIE ON AMPUA KAIKKI JOTKA PITÄVÄT NUORISOMUOTIA JA LAITTELEVAT RAP KAPPALEITA SOIMAAN, JOISSA HALUTAAN, ETTÄ KAIKKI OTTAA PASKANARKOMAANIKANNABISTA!!!!!!
MINULLE EI MUUTEN HAUKUTA JATKUVASTI, OLEN JUMALAN TAHDON PUOLELLA JA JOS JUMALA KERTOO KORVAANI, ETTÄ TAPA JA SYÖ TUO IHMINEN NIIN MINÄ SEN TULEN TEKEMÄÄN JA SE KERTOO ETTÄ KANNABIKSEN KÄYTTÄJÄT TUHOTAAN. MINULLA ON YHTEYS JUMALAAN, OLEN NIITÄ HARVOJA, JOILLA ON KORKEIN TASO MAAILMASSA IHMISENÄ, OSAAN PUHUA ENKELTEN KANSSA JA HE VÄLITTÄVÄT ASIANI SUORAAN JUMALALLE!!!
HUOM! OLEN SUORASSA YHTEYDESSÄ LUOJAAN!!!!"
- Kirjoittaja on Irti Huumeista ry:n perustaja.
Mitä jos hakeutuisit hoitoon?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas on ajeltu tämä viikko Teslalla alle 2e/100km.
Ladattiin ma-ti välisenä yönä melkein ilmaista pörssisähköä.Kalleimmillaan joinakin viikkoina tänä talvena ajaminen sähköllä on maksanut n. 3e/100km
Bensalla olis maksanut 14-20e/100km
Eli jos ajaa 30 000 / vuosi säästää jotain 3600e/ vuosi kun ajaa sähköllä ?
Kolmessa vuodessa säästää jos yli 10000e ?Renkaiden vaihtokulut täytyy laskea ensimmäisinä vuosina. Ei muita kuluja.
Sähköauto on täysin ylivoimainen kuluiltaan uuden auton tai lähes uuden auton ostajalle. Sen lisäksi sähköauto on aivan omassa luokassaan lämpenemisessä talvella ja välittömässä väännössä eli ajomukavuudessa + kiihdytyksissä nopeissa tilanteissa.
Näinpä! Ja vielä kun miettii että polttoaineiden hinnat eivät varmasti tule ainakaan laskemaan alemmas, sen sijaan sähkön hinta saattaa laskeakin kun Suomen oma sähköntuotanto lisääntyy lähivuosina hurjasti, niin sähköautot muuttuvat koko ajan vaan edullisemmiksi ajaa verrattuna polttiksiin.
Eli hybrideilläkin ajo tulee pian maksamaan paljon? Niissähän ei rangea ole kuin muutama kymmenen kilometriä uudenkin akun kanssa.
No hybridit nyt muutenkin on välivaiheen ilmiö heille, joita sähköllä ajaminen kiinnostelee mutta ei ihan uskalla vielä heittäytyä. Ajetaan pikku matka sähköllä ja sen jälkeen jatketaan polttiksena, mutta kannetaan mukana akun tuomaa lisäpainoa kulutusta lisäämässä. Soveltuu toki lyhyttä matkaa ajavalle, mutta jos kilometrejä ei sen enempää kerry, ihan sama olisi ajaa polttiksella.
Lisääntynyt kulutus on monesti aika vähäistä. Käsitys valtavasta kulutuksesta tyhjllä akulla perustuu siihen että monet ensimmäisistä lataushybrideistä oli jotain valtavia katumaastureita joilla se bensamoottorikin oli joku 300hv mörssäri.
Esim. oma Passat plugari kuluttaa tyhjällä akulla 5-6l/100km.
Tämä onkin hyvä tieto. Plugari mahdollisesti harkinnassa, täyssähköpelleilyyn ei kannata lähteä.
Varaudu kuitenkin siihen että plugari on se "porttiteoria" täyssähköön. Niin nimittäin käy todella monille.
Ei ainakaan meille. Sähköauto oli ja meni.
Meillä polttomoottoriautoja oli ja meni.
Meillä polttomoottoriauto jää ja pysyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas on ajeltu tämä viikko Teslalla alle 2e/100km.
Ladattiin ma-ti välisenä yönä melkein ilmaista pörssisähköä.Kalleimmillaan joinakin viikkoina tänä talvena ajaminen sähköllä on maksanut n. 3e/100km
Bensalla olis maksanut 14-20e/100km
Eli jos ajaa 30 000 / vuosi säästää jotain 3600e/ vuosi kun ajaa sähköllä ?
Kolmessa vuodessa säästää jos yli 10000e ?Renkaiden vaihtokulut täytyy laskea ensimmäisinä vuosina. Ei muita kuluja.
Sähköauto on täysin ylivoimainen kuluiltaan uuden auton tai lähes uuden auton ostajalle. Sen lisäksi sähköauto on aivan omassa luokassaan lämpenemisessä talvella ja välittömässä väännössä eli ajomukavuudessa + kiihdytyksissä nopeissa tilanteissa.
Näinpä! Ja vielä kun miettii että polttoaineiden hinnat eivät varmasti tule ainakaan laskemaan alemmas, sen sijaan sähkön hinta saattaa laskeakin kun Suomen oma sähköntuotanto lisääntyy lähivuosina hurjasti, niin sähköautot muuttuvat koko ajan vaan edullisemmiksi ajaa verrattuna polttiksiin.
Eli hybrideilläkin ajo tulee pian maksamaan paljon? Niissähän ei rangea ole kuin muutama kymmenen kilometriä uudenkin akun kanssa.
No hybridit nyt muutenkin on välivaiheen ilmiö heille, joita sähköllä ajaminen kiinnostelee mutta ei ihan uskalla vielä heittäytyä. Ajetaan pikku matka sähköllä ja sen jälkeen jatketaan polttiksena, mutta kannetaan mukana akun tuomaa lisäpainoa kulutusta lisäämässä. Soveltuu toki lyhyttä matkaa ajavalle, mutta jos kilometrejä ei sen enempää kerry, ihan sama olisi ajaa polttiksella.
Lisääntynyt kulutus on monesti aika vähäistä. Käsitys valtavasta kulutuksesta tyhjllä akulla perustuu siihen että monet ensimmäisistä lataushybrideistä oli jotain valtavia katumaastureita joilla se bensamoottorikin oli joku 300hv mörssäri.
Esim. oma Passat plugari kuluttaa tyhjällä akulla 5-6l/100km.
Tämä onkin hyvä tieto. Plugari mahdollisesti harkinnassa, täyssähköpelleilyyn ei kannata lähteä.
Varaudu kuitenkin siihen että plugari on se "porttiteoria" täyssähköön. Niin nimittäin käy todella monille.
Ei ainakaan meille. Sähköauto oli ja meni.
Meillä polttomoottoriautoja oli ja meni.
Otan osaa.
Alue: Aihe vapaa
Pohditaan sitä sitten joskus kun tuollainen mielikuvitustesla tulee myyntiin muuallakin kuin jonkun autistisen jankkaajan mielikuvituksessa.