Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akkujen äärirajoilla Luksusluokan haastaja tyrmäsi Teslan Model S:n 1600 kilometrin tappotestissä
Lucid Air Grand Touring selvitti raastavan nopeuskokeen ennätysajassa lukuisista latausongelmista huolimatta.
Teslan haastajaksi nimetty luksusluokan sähkö-sedan Lucid Air lunastaa siihen asetettuja odotuksia.
Viimeisin osoitus Airin kilpailukyvystä saatiin vastikään, kun auton Grand Touring-malli kaatoi kirkkaasti Model S:n nimissä olleen aikaennätyksen tuhannen mailin (1 600 kilometriä) raastavassa aikakokeessa.
Grand Touring pyyhkäisi useiden osavaltioiden halki kulkeneen lenkin 15 tunnissa 41 minuutissa. Model S jäi kakkoseksi peräti 33 minuutin aikaerolla.
GT:n toimintamatka yhdellä latauksella on 830 kilometriä. Teoriassa autolla olisi siis mahdollista taittaa koko 1600 kilsan lenkki yhdellä latauksella.
Käytännössä ajotyyli, sääolot sekä liikennetilanne vaikuttavan ratkaisevasti sähköautojen todelliseen kulutukseen. Niinpä pelkät lataukset nielivät 95 minuuttia testiajon tehokkaasta peliajasta.
Joka tapauksessa Lucid peittosi reilulla puolella tunnilla Model S:n vastaavan lukeman.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/akkujen-aarirajoilla-luksusluokan-ha…
Sähköautojen "kehitys" on siis ollut sitä, että mitä isompi akku laitetaan, sen kauemmas voidaan ajaa, ja sen kauemmin kestää latauskin. Hienoa "kehitystä".
Ja sitä painavampi ja kömpelömpi autosta tulee : )
Kuten jo kerran kirjoitin, suuntaus ei ole enää isompiin akkuihin vaan parempaan latausnopeuteen.
Jolloin akut kuluvat tietysti nopeammin loppuun : )
Suurin osa lataustapahtumista on edelleen "hidaslatauksia" kotona ja työpaikoilla. Pikalatausta käytetään vain kun tehdään pitkää matkaa. Suurimmalle osalle ihmisiä ne eivät siis ole mitenkään merkittäviä akkua kuluttavia latauksia.
Suuurin osa ihmisistä ei tarvitse minkäänlaista latausta autoissaan : )
Ei vielä.
Eikä tulevaisuudessakaan. Kukaan ei tarvitse. Autot saavat käyttövoimansa suoraan maapallon energioista.
Siis vesi-, tuuli- ja ydinvoimasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuten se polttisauto, se sähköauto kannattaa valita sen arjen käytön perusteella, ei sen ajon jota tapahtuu kerran tai kaksi vuodessa.
Päinvastoin. Auto pitää valita sen mukaan mikä on se marginaalisin käyttötarve, että ei tule ongelmia kun marginaaliselle matkalle lähdetään.
Ei vaan se pitää valita niin että se hoitaa ne käyttötarpeet joita ei voi mitenkään muuten järkevästi hoitaa. Marginaalinen käyttötarve voi vaatia vaikkapa ison maasturin tai pakettiauton hankintaa mutta eihän se ole järkevää jos nuo harvat kerrat voi hoitaa vaikkapa vuokraamalla tai lainaamalla sopivan auton.
Missä kulkee marginaalisen raja? Onko se kaksi käyttäkertaa vuodessa vai enemmän?
Sähköauto asettaa ostajan uuden dilemman eteen. Pitää laittaa rahaa tiskiin enemmän jotta auton perusfunktion - liikkuminen paikasta toiseen - saa toteutumaan säällisesti. Tätä ei ole aikaisemmin tarvinnut miettiä yhtään. Tonnin pommilla on voinut liikennesääntöjen puitteissa suhata yhtä nopeasti paikasta toiseen kuin sadan tonnin Mersullakin. Ja ne marginaalisetkin ajot lähipiirin ulkopuolelle on hoituneet siinä samassa myös talvella ilman sen ihmeempää pähkäilyä kantaman tai latausaikojen parissa.
Riippuu ihan ihmisestä ja tarpeesta. Ei siihen ole mitään yhtä oikeaa vastausta.
Mutta tässä unohtuu nyt se että sähköauto vain muuttaa hieman sitä mikä on se asia jota autonvalinnassa pitää painottaa. Sähköautoissa se on kantama ja latausnopeus aina riippuen siitä että miten pitkiä matkoja autolla säännöllisesti tehdään. Polttomoottoriautoissa taas on kyllä ollut tarpeen miettiä moottorin kokoa, kulutusta (jos taloudellisuus on tärkeää), käyttövoima (diesel, bensa, kaasu), tilat, vetokyky jne.
Eihän kukaan ole ennenkään vain ostanut jotain autoa miettimättä lainkaan sitä että sopiiko se hänelle. Eikä niin tehdä tietenkään sähköautoissakaan. Ne huomioon otettavat seikat vain ovat vähän erilaisia.
Ei sun ole koskaan ennen tarvinnut miettiä että voiko ko. autoa ylipäätään käyttää vai ei, varsinkin kun puhutaan ihan vain yhden henkilön työmatka-ajoista.
Nuo kaikki sun luettelemat asiat on ihan lillukanvarsia sen peruskysymyksen rinnalla että voiko autolla ajaa ne omat ajonsa vai ei.
Voit ottaa käytännössä minkä tahansa polttomoottorikäyttöisen auton ja tuon jutun henkilö olisi sillä pystynyt hoitamaan työmatkansa.
AIna on pitänyt miettiä että onko joku tietty auto järkevä valinta vaikkapa työmatka-ajoon. Kyllä sähköautoa voi aivan hyvin käyttää kaikkeen ajoon mutta yksi malli toimii tietyssä ajossa paremmin kuin toinen. Tämän käsittämättömän "kolmella latauksella Tampereelle" tapauksessa kyse on taas vain käyttjän tyhmyydestä. Voit sinä joutua tankkaamaankin kolmesti matkalla Tampereelle jos lirutat aina tankkiin vain vähän bensaa kerralla.
Tästä on vielä pitkä matka siihen että autolla ei käytännössä ylipäätään voi niitä työmatkoja ajaa, kuten monen sähkiksen tapauksessa on asian laita.
Aikaisemmin olet voinut esim. ostaa turhan ison tai tiloiltaan pienen tms. mutta siitä ei koskaan ole ollut kysymys pystyykö autolla aktuaalisesti jonkun matkan suorittamaan ilman kohtuuttomia hidasteluja.
Edelleen, siihen työmatkaan oikein valitulla sähköautolla pystyy suorittamaan työmatkat (ja muutkin matkat) ilman kohtuutonta hidastelua. Ongelma on lähinnä se että osa ihmisistä vaatii että se matka pitäisi pystyä suorittamaan ilman turhia hidasteluja vaikka he eivät olisi valmiit oppimaan mitään sähköautoilusta ja tekisivät kaiken ihan väärin. Se on ehkä hieman kohtuuton vaatimus.
Oikeasti siis vastustus kumpuaa lähinnä muutosvastarinnasta joka kanavoidaan niin että kieltäydytään oppimasta mitään uutta.
Edelleen pidän sähköauton kantamaa + latausta suhteessa auton hintaan isona ongelmana verrattuna polttiksen vastaaviin ominaisuuksiin. Etenkin kun auton vanhetessa ja halventuessa kantama heikkenee entisestään, eli milloin saadaan niitä 2000-5000 euron sähköautoja joilla ajaa satoja kilsoja päivässä kuten nyt millä tahansa polttiksella? Väitän ettei koskaan, mikä tarkoittaa sitä että sähköautot eivät yksinkertaisesti voi korvata koko autokantaa.
Hirveästi syyttelet kuluttajaa väärin tekemisestä. Se ei ole koskaan ollut kovin hyvä tapa saada oma tuote myytyä. Kertoo enemmänkin kuplasta jossa itse elää ja kuvittelee kaikkien muiden olevan väärässä.
Vain taloudellinen etu on riittävä syy sille miksi ihminen tekisi elämästään yhtään hankalampaa kuin nyt. Jopa pari kertaa vuodessa tapahtuva hankaluus on riittävä syy valita jotain muuta. Tai jopa pelkkä epävarmuus siitä toimiiko jokin vai ei.
Ymmärrän sen hyvin jos ei ole mitään kokemusta sähköautoilusta. Iso osa sähköautoon siirtyneistä kuitenkin tottuu siihen lataamiseen nopeasti eikä sen jälkeen enää pidä sitä mitenkään erityisenä asiana tai suurena esteen millekään. Hankaluus on myös aina siinä missä sitä haluaa nähdä. Tietenkin sähköautoilu voi aina joskus harvoissa tilanteissa olla hankaluus. Mutta silloin unohtuu että myös polttomoottori voi olla hankaluus. Esim. kovilla pakkasilla käynnistyvyys voi olla huono ja vaaditaan auton lämmittämistä ennakkoon. Lisäksi tulevat isommat huoltokulut, öljynvaihdot, lyhemmät huoltovälit jne. Nekin ovat hankaluuksia mutta koska polttiksen kanssa niihin on tottunut niin niitä ei enää osaa sellaisiksi nähdä.
MItä tulee kantamaan niin ei isoakkuisten autojen range sula vanhetessaankaan mitättömäksi. Nykyarvioiden mukaan reilusti yli 10 vuotiaiden autojen akuissa on yleisesti jäljellä noi 80% kapasiteetista. Jos auton kantama on vaikka alunperin 400 km niin se on vanhana edelleen se yli 300 km.
16000km Corsa-e:n ratissa ei riitä?
Oman kokemukseni perusteella näen että sähköauto tällaisenaan toimii tietyissä tilanteissa riittävän hyvin mutta että sillä ei nykyisellä teknologialla korvata polttomoottoria täysimääräisesti liikenteessä.
Jonkinlainen teknologiaharppaus tarvitaan. Jos sitä ei tule, ehkä joku toinen teknologia ajaa sen yli parin kymmenen vuoden sisällä. Vety, synteettiset polttoaineet tai jokin muu.
Ilmeisesti ei jos edelleen kuvittelet että se kertoo kattavasti sen millaista sähköautoilu on kaikilla sähköautoilla. En minä sanoisi tietäväni millaista on ajaa millä tahansa polttomoottoriautolla jos olen ajanut bensa-Corsalla. Aika erilainen se on auton akuin vaikkapa joku iso bensa-Volvo.
Varmaan ymmärrät että Corsa-e on suunniteltu kakkosautoksi ja lähinnä lyhyeen kaupunkikäyttöön. Ihan kuten bensa-Corsakin on. Ero on toki siinä että bensa-Corsalla voi hätätilassa ajaa pitkääkin matkaa (epämukavasti) mutta onko sekään mitenkään järkevä valinta siihen käyttöön jos näitä pitkiä ajoja on yhtään enempää? Minusta ei.
Kyse on siis siitä että sähköautoissa on tarkempaa että valitset omaan käyttöösi sopivan auton kuin bensa-autoissa. Mutta siitä ei seuraa että sähköauto ei sopisi käyttöön kuin käyttöön jos sen auton valitsee oikein.
En kuvittele mitään vaan totean, että polttispuolella autolla kuin autolla suoriutuu matkasta kuin matkasta. Sähkispuolella näin ei ole ja se on se ongelma.
Kuten jo olen sanonut, kaikki muu on ihan lillukanvarsia sen rinnalla että onko autolla mahdollista joku matka suorittaa järkevässä ajassa JA toteutuuko tämä myös eri vuodenaikoina. Polttispuolella rahalla saa vain luksusta, ei kantamaa.
Ja Corsa-e ei ole mikään A-segmentin auto. Oletko kymmeniin vuosiin ajanut modernilla B-segmentin autolla? Niillä ei ole mitään ongelmaa ajaa pidempiä matkoja. Nehän on saman kokoisia kuin perheautot ennen vanhaan. Mihin sitä tilaa edes enempää tarvitsee jos on yksin tai kaksin liikkeellä? Mihin edes viittaat kun käytät sanaa epämukavasti??
Corsa-e toimisi vallan mainiosti yhden tai kahden hengen autona pitkilläkin matkoilla jos siinä ei olisi sähköteknologian rajoitteita. Minusta tekniikka ei ole kunnossa jos joudut ostamaan tarpeettoman suuren ja kalliin auton vain siksi että saat rahalla lisää kantamaa.
Polttispuolella rahalla saa tilaa, tehoa, ajo-ominaisuuksia, turvallisuusvarusteita jne. Eli aika monia asioita. Joku kutsuu niitä luksukseksi mutta kyllä ne tuntuvat olevat monelle se syy maksaa myös polttisautosta enemmän kuin millä saisi halvimman kulkevan auton.
Ja olen kyllä ajanut monellakin B-segmentin autolla. En sano että ne olisivat varsinaisesti huonoja mutta kyllä ero isompiin on helposti havaittavissa. Ja ero on olemassa niin B->C sekgmentin kuin jälleen C->D segmentin välillä. Onko se ratkaiseva riippuu sitten ihmisestä. Ihan kuten riippuu ihmisestä että onko sähköauton matkantekokyky se ratkaiseva itselle vai ei. Aina kyse on siitä mitä arvostaa ja mitä tarvitsee.
Pointtini on siis edelleen se että sinä saat kaikin mokomin olla sitä mieltä että sinulle sähköauto ei ole se joka tarpeesi täyttää. Kenenkään yksittäisen ihmisen mielipiteestä ei vain siltikään seuraa se että se sähköauto, B-segmenitin auto tai mikään mukaan erilainen auto ei voisi monelle muulle olla ihan hyvin toimiva ratkaisu.
Minun tietyn käyttötarpeen sähköauto kyllä täyttää tällä hetkellä - mutta taloudessa on myös muitakin autoja. Mutta näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita, etenkin kun yhtälöön laitetaan vielä auton ja nykyisin vielä sähkönkin hinta. Tästä vedän sen johtopäätöksen että tällaisenaan sähköautot ovat tietyn marginaaliryhmän vaihtoehto mutta koko liikenteen sähköistyminen on utopiaa nykyisellä teknologialla.
Siksi en myöskään pidä sitä reiluna että polttomoottoreita ajetaan alas. Kaikkivoipaista vaihtoehtoa kun minusta ei ole.
Ajattelet autoilua liikaa sen oman autonkäyttösi mukaan. Ihan tilastojen mukaan autoilla ajellaan keskimäärin alle 50 km päivässä ja keskimäärinen mökkimatka on 38 km (Uudellamaalla asuvilla 130 km). Nämä tarpeet todella moni sähköauto täyttää oikein mainiosti. Se ei siis ole mikään marginaalin kulkine vaan ennemminkin vähemmistönä on se autoilijoiden luokka jolle sähköauto ei millään ilveellä sovi.
Sinä taas et ilmeisesti osaa lukea? Kuten jo edellisessä viestissä sanoin, päin vastoin näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita,
Keskimääräisillä ajoilla perustelut voit unohtaa. Vai voiko lääkäri sanoa potilaalle että et voi olla kipeä kun keskimäärin olet kuitenkin terve?
Siitä ei vain edelleenkään seuraa että ne muodostaisivat mitenkään autoilijoiden enemmistön. Ihminen katsoo maailmaa lopulta aika kapean näkökulman läpi ja näkee sen oman kuplansa joka on kuitenkin eri ihmisillä tosi erilainen.
Kyllä ne keskimääräisyydet vain kertovat aika paljon siitä mitä se autoilu yleisimmin ihmisillä on. Ne eivät olisi keskimääräisyyksiä jos ne olisivat jotenkin harvinaisia.
Entä mihin perustuu oma näkemyksesi sähköautojen soveltuvuudesta? Ilmeisen hataralla pohjalla sekin näinollen on ja kun autokantaa katsoo niin lienee selvää kumman näkemys on kuplautuneempi.
Keskimääräisyyksien mukaan voi varmaankin todeta että jonkin, kohtalaisen suurenkin osuuden ajoista voi keskimäärin hoitaa sähköllä - jos raha ei ole este. Ongelma onkin se 10-20% ajoista joita ei kuitenkaan voi jättää ajamatta.
Edelleen kysymys kuuluu, miksi hankaloittaa omaa arkeaan jos siihen ei ole mitään taloudellisia kannustimia. Ja tämän kysymyksen esittää hyvin moni, en vain minä.
Vastaan tähän kohtaan erikseen:
Koska se arki ei oikeasti hankaloidu läheskään niin paljon kuin moni ajattelee. Ja että se oikeasti myös helpottuu tavoilla joita ei ole osannut ajatella.
En sähköautoilijana ole havainnut arjen helpottaneen millään tavalla. Päin vastoin. ns. range ahdistus ajoittain jos mennään normi ajojen ulkopuolella, epäluotettavasti toimiva aplikaatio esilämmitykseen, latauskaapelin lähes päivittäinen kytkentä + pois ottaminen (mikä toki ei ole iso riesa mutta jotain mitä polttiskäytössä on vain talvella). Lataamiseen liittyvät asiat aplikaatioineen etc. Lisäksi matkan teossa lataamisen ajoitukseen ja latausnopeuteen liittyvät haasteet.
Millä lailla sinun arkesi on helpottunut sähköauton myötä, olisi kiva kuulla?
Kuten jo tuossa yllä luettelinkin, ajon helppous ja mukavuus, akku aina täynnä kotoa lähdettäessä, ei moottorin huoltoja jne.
Jos Teslassa ei ole huoltoja, miksi huoltojonot ovat Suomessa kuukausien mittaisia ja autot voivat seistä korjaamossa myös kuukausia?
Sekoitat nyt huollot ja vikojen korjaukset.
Aivan sama. Olennaista on vain se, että Teslat seisovat jopa kuukausia korjaamossa, ja ensin korjaamoajan saaminen voi kestää viikkoja. Ei sellaista tilannetta ole tavallisten autojen kanssa.
Johtuu pitkälti juuri siitä että kun Tesloissa ei ole mitään säännöllistä huolto-ohjelmaa, tuota korjaamokapasiteettia ei ole osattu mitoittaa oikein ja nyt se on ylikuormittunut. Yleensähän iso osa korjaamoiden töistä on tullut ihan niistä perushuolloista, öljynvaihdoista ja sellaisista joita on pitänt tehdä säännöllisesti joten sitä kapasiteettia on pitänyt olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No One is Talking About Electric Car Deaths, So I Have to."
Mihin ne sähköautot kuolevat?
Mitäpä jos katsoisit videon ennen kommentointia?
En jaksa katsoa jokaista linkitettyä videota. Jos haluat sen sisällön muiden tietoon niin kirjoita mitä siinä kerrotaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot myyvät, niin ettei valmistajat pysy perässä. Suosio kasvaa Suomessakin hirmuisesti.
Mistä tämä johtuu, vaikka niin paljon ja niin näkyvästi kuitenkin vastustetaan?
Lobbaajien luoma harha. En tunne ketään sähköauton ostanutta vaikka tuttavapiirini on aika laaja. Sen sijaan tunnen monta, jotka eivät missään tapauksessa hankkisi sähköautoa.
Ei vaan ihan tilastoja uusien autojen tilauksista.
Valitettavasti vain maailman autokannasta ylivoimaisesti suurin osa on polttiksia ja tulee hyvin pitkään vielä olemaan : )
No sittenhän teillä jäärillä ei ole mitään hätää. Saatte päristellä niillä rakkailla polttiksillanne vielä pitkään.
Itse ajamme biodieselillä. Saastuttaa paljon vähemmän kuin sähköautot.
Sopii nille harvoille joiden autoihin tuota riittää. Ei biodieselillä isoja massoja liikutella.
Biodieselin tuotantomääriä on helppo kasvattaa jos vain on halua.
Tiettyyn pisteeseen saakka kyllä mutta ei sitä raaka-ainetta ole loputtomasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No One is Talking About Electric Car Deaths, So I Have to."
Mihin ne sähköautot kuolevat?
Mitäpä jos katsoisit videon ennen kommentointia?
En katso videoita. Lyhyy yhteenveto kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/a/kl-joka-kolmas-sahkoautoilija-vaihtoi-ta…
"Joka kolmas sähköautoilija vaihtoi takaisin bensiiniin."
Tepolla taas sarvet päässä 😈
Olivat skeptikot mitä mieltä tahansa, niin sähköauton hankkineista vain harvempi kuin yksi sadasta vaihtaisi brittikyselyn perusteella takaisin polttomoottoriautoon.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tiedatko-kuinka-moni-sahkoautoilija…
Olipa Tepon mielikuvitussarvet missä asennossa tahansa, niin mitään et voi. Maailma sähköistyy ja fossiiliautoja käytetään jatkossa lähinnä siksi, ettei ole varaa parempaan autoon ja myöhemmin nostalgia-/museoarvon takia. Niistä tulee yhtä harvinaisia kuin esim A-Fordeista, joita oli Tepon lapsuudessa kadut täynnä
https://www.verkkouutiset.fi/a/kl-joka-kolmas-sahkoautoilija-vaihtoi-ta…
"Joka kolmas sähköautoilija vaihtoi takaisin bensiiniin."
Eli suuri enemmistö (=2/3) on ollut tyytyväisiä.
Kolmasosa ei siis ole ollut tyytyväinen? Se on aika suuri määrä kuitenkin.
Emme tiedä mitä syitä kenelläkin on ollut paluuseen. Voi olla myös elämäntilanteen tai taloudellisen tilanteen muutos, muutto sellaiseen paikkaan jossa ei kotilatausmahdollisuutta jne. Toki aina osa ei ole tykännyt tai auto on tullut valittua väärinperustein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot myyvät, niin ettei valmistajat pysy perässä. Suosio kasvaa Suomessakin hirmuisesti.
Mistä tämä johtuu, vaikka niin paljon ja niin näkyvästi kuitenkin vastustetaan?
Lobbaajien luoma harha. En tunne ketään sähköauton ostanutta vaikka tuttavapiirini on aika laaja. Sen sijaan tunnen monta, jotka eivät missään tapauksessa hankkisi sähköautoa.
Ei vaan ihan tilastoja uusien autojen tilauksista.
Valitettavasti vain maailman autokannasta ylivoimaisesti suurin osa on polttiksia ja tulee hyvin pitkään vielä olemaan : )
No sittenhän teillä jäärillä ei ole mitään hätää. Saatte päristellä niillä rakkailla polttiksillanne vielä pitkään.
Itse ajamme biodieselillä. Saastuttaa paljon vähemmän kuin sähköautot.
Sopii nille harvoille joiden autoihin tuota riittää. Ei biodieselillä isoja massoja liikutella.
Sama juttu sähköautojen kanssa.
Sähkössä asiaa ei rajoita energian riittävyys toisin kuin biodieselin kohdalla raaka-aineen riittävyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuten se polttisauto, se sähköauto kannattaa valita sen arjen käytön perusteella, ei sen ajon jota tapahtuu kerran tai kaksi vuodessa.
Päinvastoin. Auto pitää valita sen mukaan mikä on se marginaalisin käyttötarve, että ei tule ongelmia kun marginaaliselle matkalle lähdetään.
Ei vaan se pitää valita niin että se hoitaa ne käyttötarpeet joita ei voi mitenkään muuten järkevästi hoitaa. Marginaalinen käyttötarve voi vaatia vaikkapa ison maasturin tai pakettiauton hankintaa mutta eihän se ole järkevää jos nuo harvat kerrat voi hoitaa vaikkapa vuokraamalla tai lainaamalla sopivan auton.
Missä kulkee marginaalisen raja? Onko se kaksi käyttäkertaa vuodessa vai enemmän?
Sähköauto asettaa ostajan uuden dilemman eteen. Pitää laittaa rahaa tiskiin enemmän jotta auton perusfunktion - liikkuminen paikasta toiseen - saa toteutumaan säällisesti. Tätä ei ole aikaisemmin tarvinnut miettiä yhtään. Tonnin pommilla on voinut liikennesääntöjen puitteissa suhata yhtä nopeasti paikasta toiseen kuin sadan tonnin Mersullakin. Ja ne marginaalisetkin ajot lähipiirin ulkopuolelle on hoituneet siinä samassa myös talvella ilman sen ihmeempää pähkäilyä kantaman tai latausaikojen parissa.
Riippuu ihan ihmisestä ja tarpeesta. Ei siihen ole mitään yhtä oikeaa vastausta.
Mutta tässä unohtuu nyt se että sähköauto vain muuttaa hieman sitä mikä on se asia jota autonvalinnassa pitää painottaa. Sähköautoissa se on kantama ja latausnopeus aina riippuen siitä että miten pitkiä matkoja autolla säännöllisesti tehdään. Polttomoottoriautoissa taas on kyllä ollut tarpeen miettiä moottorin kokoa, kulutusta (jos taloudellisuus on tärkeää), käyttövoima (diesel, bensa, kaasu), tilat, vetokyky jne.
Eihän kukaan ole ennenkään vain ostanut jotain autoa miettimättä lainkaan sitä että sopiiko se hänelle. Eikä niin tehdä tietenkään sähköautoissakaan. Ne huomioon otettavat seikat vain ovat vähän erilaisia.
Ei sun ole koskaan ennen tarvinnut miettiä että voiko ko. autoa ylipäätään käyttää vai ei, varsinkin kun puhutaan ihan vain yhden henkilön työmatka-ajoista.
Nuo kaikki sun luettelemat asiat on ihan lillukanvarsia sen peruskysymyksen rinnalla että voiko autolla ajaa ne omat ajonsa vai ei.
Voit ottaa käytännössä minkä tahansa polttomoottorikäyttöisen auton ja tuon jutun henkilö olisi sillä pystynyt hoitamaan työmatkansa.
AIna on pitänyt miettiä että onko joku tietty auto järkevä valinta vaikkapa työmatka-ajoon. Kyllä sähköautoa voi aivan hyvin käyttää kaikkeen ajoon mutta yksi malli toimii tietyssä ajossa paremmin kuin toinen. Tämän käsittämättömän "kolmella latauksella Tampereelle" tapauksessa kyse on taas vain käyttjän tyhmyydestä. Voit sinä joutua tankkaamaankin kolmesti matkalla Tampereelle jos lirutat aina tankkiin vain vähän bensaa kerralla.
Tästä on vielä pitkä matka siihen että autolla ei käytännössä ylipäätään voi niitä työmatkoja ajaa, kuten monen sähkiksen tapauksessa on asian laita.
Aikaisemmin olet voinut esim. ostaa turhan ison tai tiloiltaan pienen tms. mutta siitä ei koskaan ole ollut kysymys pystyykö autolla aktuaalisesti jonkun matkan suorittamaan ilman kohtuuttomia hidasteluja.
Edelleen, siihen työmatkaan oikein valitulla sähköautolla pystyy suorittamaan työmatkat (ja muutkin matkat) ilman kohtuutonta hidastelua. Ongelma on lähinnä se että osa ihmisistä vaatii että se matka pitäisi pystyä suorittamaan ilman turhia hidasteluja vaikka he eivät olisi valmiit oppimaan mitään sähköautoilusta ja tekisivät kaiken ihan väärin. Se on ehkä hieman kohtuuton vaatimus.
Oikeasti siis vastustus kumpuaa lähinnä muutosvastarinnasta joka kanavoidaan niin että kieltäydytään oppimasta mitään uutta.
Edelleen pidän sähköauton kantamaa + latausta suhteessa auton hintaan isona ongelmana verrattuna polttiksen vastaaviin ominaisuuksiin. Etenkin kun auton vanhetessa ja halventuessa kantama heikkenee entisestään, eli milloin saadaan niitä 2000-5000 euron sähköautoja joilla ajaa satoja kilsoja päivässä kuten nyt millä tahansa polttiksella? Väitän ettei koskaan, mikä tarkoittaa sitä että sähköautot eivät yksinkertaisesti voi korvata koko autokantaa.
Hirveästi syyttelet kuluttajaa väärin tekemisestä. Se ei ole koskaan ollut kovin hyvä tapa saada oma tuote myytyä. Kertoo enemmänkin kuplasta jossa itse elää ja kuvittelee kaikkien muiden olevan väärässä.
Vain taloudellinen etu on riittävä syy sille miksi ihminen tekisi elämästään yhtään hankalampaa kuin nyt. Jopa pari kertaa vuodessa tapahtuva hankaluus on riittävä syy valita jotain muuta. Tai jopa pelkkä epävarmuus siitä toimiiko jokin vai ei.
Ymmärrän sen hyvin jos ei ole mitään kokemusta sähköautoilusta. Iso osa sähköautoon siirtyneistä kuitenkin tottuu siihen lataamiseen nopeasti eikä sen jälkeen enää pidä sitä mitenkään erityisenä asiana tai suurena esteen millekään. Hankaluus on myös aina siinä missä sitä haluaa nähdä. Tietenkin sähköautoilu voi aina joskus harvoissa tilanteissa olla hankaluus. Mutta silloin unohtuu että myös polttomoottori voi olla hankaluus. Esim. kovilla pakkasilla käynnistyvyys voi olla huono ja vaaditaan auton lämmittämistä ennakkoon. Lisäksi tulevat isommat huoltokulut, öljynvaihdot, lyhemmät huoltovälit jne. Nekin ovat hankaluuksia mutta koska polttiksen kanssa niihin on tottunut niin niitä ei enää osaa sellaisiksi nähdä.
MItä tulee kantamaan niin ei isoakkuisten autojen range sula vanhetessaankaan mitättömäksi. Nykyarvioiden mukaan reilusti yli 10 vuotiaiden autojen akuissa on yleisesti jäljellä noi 80% kapasiteetista. Jos auton kantama on vaikka alunperin 400 km niin se on vanhana edelleen se yli 300 km.
16000km Corsa-e:n ratissa ei riitä?
Oman kokemukseni perusteella näen että sähköauto tällaisenaan toimii tietyissä tilanteissa riittävän hyvin mutta että sillä ei nykyisellä teknologialla korvata polttomoottoria täysimääräisesti liikenteessä.
Jonkinlainen teknologiaharppaus tarvitaan. Jos sitä ei tule, ehkä joku toinen teknologia ajaa sen yli parin kymmenen vuoden sisällä. Vety, synteettiset polttoaineet tai jokin muu.
Ilmeisesti ei jos edelleen kuvittelet että se kertoo kattavasti sen millaista sähköautoilu on kaikilla sähköautoilla. En minä sanoisi tietäväni millaista on ajaa millä tahansa polttomoottoriautolla jos olen ajanut bensa-Corsalla. Aika erilainen se on auton akuin vaikkapa joku iso bensa-Volvo.
Varmaan ymmärrät että Corsa-e on suunniteltu kakkosautoksi ja lähinnä lyhyeen kaupunkikäyttöön. Ihan kuten bensa-Corsakin on. Ero on toki siinä että bensa-Corsalla voi hätätilassa ajaa pitkääkin matkaa (epämukavasti) mutta onko sekään mitenkään järkevä valinta siihen käyttöön jos näitä pitkiä ajoja on yhtään enempää? Minusta ei.
Kyse on siis siitä että sähköautoissa on tarkempaa että valitset omaan käyttöösi sopivan auton kuin bensa-autoissa. Mutta siitä ei seuraa että sähköauto ei sopisi käyttöön kuin käyttöön jos sen auton valitsee oikein.
En kuvittele mitään vaan totean, että polttispuolella autolla kuin autolla suoriutuu matkasta kuin matkasta. Sähkispuolella näin ei ole ja se on se ongelma.
Kuten jo olen sanonut, kaikki muu on ihan lillukanvarsia sen rinnalla että onko autolla mahdollista joku matka suorittaa järkevässä ajassa JA toteutuuko tämä myös eri vuodenaikoina. Polttispuolella rahalla saa vain luksusta, ei kantamaa.
Ja Corsa-e ei ole mikään A-segmentin auto. Oletko kymmeniin vuosiin ajanut modernilla B-segmentin autolla? Niillä ei ole mitään ongelmaa ajaa pidempiä matkoja. Nehän on saman kokoisia kuin perheautot ennen vanhaan. Mihin sitä tilaa edes enempää tarvitsee jos on yksin tai kaksin liikkeellä? Mihin edes viittaat kun käytät sanaa epämukavasti??
Corsa-e toimisi vallan mainiosti yhden tai kahden hengen autona pitkilläkin matkoilla jos siinä ei olisi sähköteknologian rajoitteita. Minusta tekniikka ei ole kunnossa jos joudut ostamaan tarpeettoman suuren ja kalliin auton vain siksi että saat rahalla lisää kantamaa.
Polttispuolella rahalla saa tilaa, tehoa, ajo-ominaisuuksia, turvallisuusvarusteita jne. Eli aika monia asioita. Joku kutsuu niitä luksukseksi mutta kyllä ne tuntuvat olevat monelle se syy maksaa myös polttisautosta enemmän kuin millä saisi halvimman kulkevan auton.
Ja olen kyllä ajanut monellakin B-segmentin autolla. En sano että ne olisivat varsinaisesti huonoja mutta kyllä ero isompiin on helposti havaittavissa. Ja ero on olemassa niin B->C sekgmentin kuin jälleen C->D segmentin välillä. Onko se ratkaiseva riippuu sitten ihmisestä. Ihan kuten riippuu ihmisestä että onko sähköauton matkantekokyky se ratkaiseva itselle vai ei. Aina kyse on siitä mitä arvostaa ja mitä tarvitsee.
Pointtini on siis edelleen se että sinä saat kaikin mokomin olla sitä mieltä että sinulle sähköauto ei ole se joka tarpeesi täyttää. Kenenkään yksittäisen ihmisen mielipiteestä ei vain siltikään seuraa se että se sähköauto, B-segmenitin auto tai mikään mukaan erilainen auto ei voisi monelle muulle olla ihan hyvin toimiva ratkaisu.
Minun tietyn käyttötarpeen sähköauto kyllä täyttää tällä hetkellä - mutta taloudessa on myös muitakin autoja. Mutta näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita, etenkin kun yhtälöön laitetaan vielä auton ja nykyisin vielä sähkönkin hinta. Tästä vedän sen johtopäätöksen että tällaisenaan sähköautot ovat tietyn marginaaliryhmän vaihtoehto mutta koko liikenteen sähköistyminen on utopiaa nykyisellä teknologialla.
Siksi en myöskään pidä sitä reiluna että polttomoottoreita ajetaan alas. Kaikkivoipaista vaihtoehtoa kun minusta ei ole.
Ajattelet autoilua liikaa sen oman autonkäyttösi mukaan. Ihan tilastojen mukaan autoilla ajellaan keskimäärin alle 50 km päivässä ja keskimäärinen mökkimatka on 38 km (Uudellamaalla asuvilla 130 km). Nämä tarpeet todella moni sähköauto täyttää oikein mainiosti. Se ei siis ole mikään marginaalin kulkine vaan ennemminkin vähemmistönä on se autoilijoiden luokka jolle sähköauto ei millään ilveellä sovi.
Sinä taas et ilmeisesti osaa lukea? Kuten jo edellisessä viestissä sanoin, päin vastoin näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita,
Keskimääräisillä ajoilla perustelut voit unohtaa. Vai voiko lääkäri sanoa potilaalle että et voi olla kipeä kun keskimäärin olet kuitenkin terve?
Siitä ei vain edelleenkään seuraa että ne muodostaisivat mitenkään autoilijoiden enemmistön. Ihminen katsoo maailmaa lopulta aika kapean näkökulman läpi ja näkee sen oman kuplansa joka on kuitenkin eri ihmisillä tosi erilainen.
Kyllä ne keskimääräisyydet vain kertovat aika paljon siitä mitä se autoilu yleisimmin ihmisillä on. Ne eivät olisi keskimääräisyyksiä jos ne olisivat jotenkin harvinaisia.
Entä mihin perustuu oma näkemyksesi sähköautojen soveltuvuudesta? Ilmeisen hataralla pohjalla sekin näinollen on ja kun autokantaa katsoo niin lienee selvää kumman näkemys on kuplautuneempi.
Keskimääräisyyksien mukaan voi varmaankin todeta että jonkin, kohtalaisen suurenkin osuuden ajoista voi keskimäärin hoitaa sähköllä - jos raha ei ole este. Ongelma onkin se 10-20% ajoista joita ei kuitenkaan voi jättää ajamatta.
Edelleen kysymys kuuluu, miksi hankaloittaa omaa arkeaan jos siihen ei ole mitään taloudellisia kannustimia. Ja tämän kysymyksen esittää hyvin moni, en vain minä.
Perustuu sekä omaan kokemukseen että aika monen muun eri ihmisen kokemusten kuulemiseen. Ja autoalan varsin tarkkaan seuraamiseen.
Autokannasta ei myöskään voi juuri tehdä vielä johtopäätöksiä kun polttisautoja on myyty yli 100 vuotta ja sähköautoja yhtään laajemmassa mitassa vasta muutaman vuoden. Ne siis ovat luonnollisestikin varsin uusi asia suurimmalle osalle autoilijoita ja on selvää että moni vielä empii vaihtoa. Kysyntä on kuitenkin kasvanut kovaa tahtia ja kasvaa edelleen.
Itse en ole parin vuoden ja noin 60.000 sähköisen kilometrin aikana kohdannut vielä yhtään ajoa joka olisi jäänyt sähköisyyden takia ajamatta. Se on toki vaatinut itseltä myös opettelua ja uuden omaksumista. Ne muuten ovat asioita jotka yleensä tekevät ihmiselle hyvää. Mutta toki pystyn näkemään joitakin tilanteita joihin sähköauto ei niin hyvin sovi. Mutta että niitä olisi lähes joka ihmisellä, sitä en nyt vain oikein osta. Voitko kertoa muutamia tilanteita joihin normi-ihminen törmää 10-20% ajoistaan ja jotka ovat mahdottomia tai hyvin vaikeita sähköautolla?
Tuskin ajattelet kuitenkaan että sinun kokemuksesi on toisen kokemusta arvokkaampi? Voinko kysyä mikä on sosioekonominen asemasi ja minkä hintaisella autolla ajat? Se kuitenkin kertoo myös sitä mistä viitekehyksestä maailmaa havainnoit.
Itse pyrin näkemään sitä hintahaitarin alapäätä koska suurin osa suomalaisista sieltä sen auton ostaa, keskihinnan ollessa 7000 euroa. Jos sanot että sähköauto toimii melkein tilanteessa kuin tilanteessa, joudut ilman muuta valitsemaan melko kalliin sähköauton, että päästään auton joustavuudessa ja käytettävyydessä lähelle polttomoottoria.
Silloin ollaan jo sellaisessa hintaluokassa että valtaosalle suomalaisista se ei ole realistinen vaihtoehto jolloin on ihan oikein ajatella että sähköauto ei (tällä hetkellä) toimi suurelle osalle suomalaisista.
Hintakomponenttia ei mitenkään voi jättää pois keskustelusta kun määritellään toimiiko sähköauto vai ei.
Tietenkin hinta on ratkaiseva silloin kun katsotaan kenellä on varaa minkälaiseen autoon. Ei kai siitä ole missään vaiheessa ollut epäselvyyttä. Olen kuvitellut että nyt keskustellaan sähköautoista noin yleisesti.
Ja ajan siis noin 50 tuhannen arvoisella autolla. Ymmärrän toki aivan mainiosti että se ei ole hintaluokka jota läheskään jokainen ei voi ostaa eikä edes halua ostaa vaikka olisi varaa. En minä nyt niin kuplautunut ole etten tätä tajuaisi.
Ajattelin että keskustelua käydään otsikon näkökulmasta, eli onko realismia että polttomoottoriautojen ja tai polttoaineiden valmistus loppuu henkilöliikennekäytössä. Jos käytännölliset vaihtoehdot maksavat niin paljon ettei suurimmalla osalla kansaa ole niihin varaa, niin silloin minusta ko. teknologia ei ole oikea vaihtoehto.
No pitää nyt muistaa se aikataulu jolla siirtymä tapahtuu. Uusien polttomoottoriautojen valmistus siis loppuu vuonna 2035 johon on 13 vuotta. Nyt tänään valmistuvat sähköautot ovat siis silloin jo ylittäneet suomalaisten autojen keski-iän ja ovat hinnaltaan jotain ihan muuta kuin nyt.
Ja käytettyjä polttomoottoriautoja riittää vielä tästäkin vuodesta 2035 eteenpäin vuosikymmeniksi niille jotka eivät halua tai pysty sähköautoa hankkimaan.
Eihän mikään ihan uusi tekniikka ole heti alussa jokaisen ulottuvilla. Aina kestää vuosia siihen että hinnat laskevat. Ja nyt ollaan siinä vaiheessa että vähän kalliimpia uusia autoja ostavat voivat valita myös sähköauton ja siitä sitten vähitellen vuosien myötä se mahdollisuus tulee yhä useammalle.
Uskot siis että kehitys vääjäämättä ratkaisee ne ongelmat joita nyt sähköautoilla on suhteessa polttomoottoriin. Jos miettii vaikka tietokoneita, niissäkin läpimurto jokaisen kotiin tuli vasta läppäreiden myötä. Mielestäni akkuteknologiassa vaaditaan samanlainen harppaus jotta vastaava yleistyminen ja halpeneminen on mahdollista.
Akkuteknologiassa ei tule olemaan koskaan sellaista harppausta, että sähkö tulisi olemaan tulevaisuudessa autojen pääasiallinen käyttövoima.
"Koskaan" on pitkä aika. Veikkaan sen kestoksi reilu 5 vuotta.
Koskaan=ei milloinkaan=ei ikinä
se on silloin noin 5 vuotta.
Suosittelen suomen kielen kurssia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot myyvät, niin ettei valmistajat pysy perässä. Suosio kasvaa Suomessakin hirmuisesti.
Mistä tämä johtuu, vaikka niin paljon ja niin näkyvästi kuitenkin vastustetaan?
Lobbaajien luoma harha. En tunne ketään sähköauton ostanutta vaikka tuttavapiirini on aika laaja. Sen sijaan tunnen monta, jotka eivät missään tapauksessa hankkisi sähköautoa.
Ei vaan ihan tilastoja uusien autojen tilauksista.
Valitettavasti vain maailman autokannasta ylivoimaisesti suurin osa on polttiksia ja tulee hyvin pitkään vielä olemaan : )
No sittenhän teillä jäärillä ei ole mitään hätää. Saatte päristellä niillä rakkailla polttiksillanne vielä pitkään.
Itse ajamme biodieselillä. Saastuttaa paljon vähemmän kuin sähköautot.
Sopii nille harvoille joiden autoihin tuota riittää. Ei biodieselillä isoja massoja liikutella.
Biodieselin tuotantomääriä on helppo kasvattaa jos vain on halua.
Tiettyyn pisteeseen saakka kyllä mutta ei sitä raaka-ainetta ole loputtomasti.
Sama ongelma akuissa. Etenkin kun niitä ei osata kierrättää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot myyvät, niin ettei valmistajat pysy perässä. Suosio kasvaa Suomessakin hirmuisesti.
Mistä tämä johtuu, vaikka niin paljon ja niin näkyvästi kuitenkin vastustetaan?
Lobbaajien luoma harha. En tunne ketään sähköauton ostanutta vaikka tuttavapiirini on aika laaja. Sen sijaan tunnen monta, jotka eivät missään tapauksessa hankkisi sähköautoa.
Ei vaan ihan tilastoja uusien autojen tilauksista.
Valitettavasti vain maailman autokannasta ylivoimaisesti suurin osa on polttiksia ja tulee hyvin pitkään vielä olemaan : )
No sittenhän teillä jäärillä ei ole mitään hätää. Saatte päristellä niillä rakkailla polttiksillanne vielä pitkään.
Itse ajamme biodieselillä. Saastuttaa paljon vähemmän kuin sähköautot.
Sopii nille harvoille joiden autoihin tuota riittää. Ei biodieselillä isoja massoja liikutella.
Biodieselin tuotantomääriä on helppo kasvattaa jos vain on halua.
Tiettyyn pisteeseen saakka kyllä mutta ei sitä raaka-ainetta ole loputtomasti.
Sama ongelma akuissa. Etenkin kun niitä ei osata kierrättää.
Toki osataan. Ja koko ajan paremmin. Suomessakin löytyy jo kapasiteettia sähköautojen akkujen kierrätykseen.
Eihän kukaan nyt hommaa jotain kännyköitä, kun lankapuhelin on paljon halvempi.
Lisäksi kännykkää saa olla lataamassa koko ajan, mitäs sitten teet kun akku loppuu?
Lankapuhelimella voi soittaa milloin vain ja jos on liikenteessä, voi soittaa kolikkopuhelimesta.
Jostain syystä moni osti polttomoottoriauton, kun ne halpenivat, ei hevosen pito enää kiinnostanut. Samoin kännyköihin siirryttiin vaikka aluksi painoivat 9kg.
Miten isoja oli ekat tietokoneet? Varmasti olivat tosi kalliita eikä mahtuneet ihmisten koteihin.
Ehkä luovutaan kalleuden vuoksi kaikesta tekniikasta ja palataan apostolin kyytiin. Se kun on vain itsestä kiinni, niin on aitoa riippumattomuutta mistään. Ai että!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuten se polttisauto, se sähköauto kannattaa valita sen arjen käytön perusteella, ei sen ajon jota tapahtuu kerran tai kaksi vuodessa.
Päinvastoin. Auto pitää valita sen mukaan mikä on se marginaalisin käyttötarve, että ei tule ongelmia kun marginaaliselle matkalle lähdetään.
Ei vaan se pitää valita niin että se hoitaa ne käyttötarpeet joita ei voi mitenkään muuten järkevästi hoitaa. Marginaalinen käyttötarve voi vaatia vaikkapa ison maasturin tai pakettiauton hankintaa mutta eihän se ole järkevää jos nuo harvat kerrat voi hoitaa vaikkapa vuokraamalla tai lainaamalla sopivan auton.
Missä kulkee marginaalisen raja? Onko se kaksi käyttäkertaa vuodessa vai enemmän?
Sähköauto asettaa ostajan uuden dilemman eteen. Pitää laittaa rahaa tiskiin enemmän jotta auton perusfunktion - liikkuminen paikasta toiseen - saa toteutumaan säällisesti. Tätä ei ole aikaisemmin tarvinnut miettiä yhtään. Tonnin pommilla on voinut liikennesääntöjen puitteissa suhata yhtä nopeasti paikasta toiseen kuin sadan tonnin Mersullakin. Ja ne marginaalisetkin ajot lähipiirin ulkopuolelle on hoituneet siinä samassa myös talvella ilman sen ihmeempää pähkäilyä kantaman tai latausaikojen parissa.
Riippuu ihan ihmisestä ja tarpeesta. Ei siihen ole mitään yhtä oikeaa vastausta.
Mutta tässä unohtuu nyt se että sähköauto vain muuttaa hieman sitä mikä on se asia jota autonvalinnassa pitää painottaa. Sähköautoissa se on kantama ja latausnopeus aina riippuen siitä että miten pitkiä matkoja autolla säännöllisesti tehdään. Polttomoottoriautoissa taas on kyllä ollut tarpeen miettiä moottorin kokoa, kulutusta (jos taloudellisuus on tärkeää), käyttövoima (diesel, bensa, kaasu), tilat, vetokyky jne.
Eihän kukaan ole ennenkään vain ostanut jotain autoa miettimättä lainkaan sitä että sopiiko se hänelle. Eikä niin tehdä tietenkään sähköautoissakaan. Ne huomioon otettavat seikat vain ovat vähän erilaisia.
Ei sun ole koskaan ennen tarvinnut miettiä että voiko ko. autoa ylipäätään käyttää vai ei, varsinkin kun puhutaan ihan vain yhden henkilön työmatka-ajoista.
Nuo kaikki sun luettelemat asiat on ihan lillukanvarsia sen peruskysymyksen rinnalla että voiko autolla ajaa ne omat ajonsa vai ei.
Voit ottaa käytännössä minkä tahansa polttomoottorikäyttöisen auton ja tuon jutun henkilö olisi sillä pystynyt hoitamaan työmatkansa.
AIna on pitänyt miettiä että onko joku tietty auto järkevä valinta vaikkapa työmatka-ajoon. Kyllä sähköautoa voi aivan hyvin käyttää kaikkeen ajoon mutta yksi malli toimii tietyssä ajossa paremmin kuin toinen. Tämän käsittämättömän "kolmella latauksella Tampereelle" tapauksessa kyse on taas vain käyttjän tyhmyydestä. Voit sinä joutua tankkaamaankin kolmesti matkalla Tampereelle jos lirutat aina tankkiin vain vähän bensaa kerralla.
Tästä on vielä pitkä matka siihen että autolla ei käytännössä ylipäätään voi niitä työmatkoja ajaa, kuten monen sähkiksen tapauksessa on asian laita.
Aikaisemmin olet voinut esim. ostaa turhan ison tai tiloiltaan pienen tms. mutta siitä ei koskaan ole ollut kysymys pystyykö autolla aktuaalisesti jonkun matkan suorittamaan ilman kohtuuttomia hidasteluja.
Edelleen, siihen työmatkaan oikein valitulla sähköautolla pystyy suorittamaan työmatkat (ja muutkin matkat) ilman kohtuutonta hidastelua. Ongelma on lähinnä se että osa ihmisistä vaatii että se matka pitäisi pystyä suorittamaan ilman turhia hidasteluja vaikka he eivät olisi valmiit oppimaan mitään sähköautoilusta ja tekisivät kaiken ihan väärin. Se on ehkä hieman kohtuuton vaatimus.
Oikeasti siis vastustus kumpuaa lähinnä muutosvastarinnasta joka kanavoidaan niin että kieltäydytään oppimasta mitään uutta.
Edelleen pidän sähköauton kantamaa + latausta suhteessa auton hintaan isona ongelmana verrattuna polttiksen vastaaviin ominaisuuksiin. Etenkin kun auton vanhetessa ja halventuessa kantama heikkenee entisestään, eli milloin saadaan niitä 2000-5000 euron sähköautoja joilla ajaa satoja kilsoja päivässä kuten nyt millä tahansa polttiksella? Väitän ettei koskaan, mikä tarkoittaa sitä että sähköautot eivät yksinkertaisesti voi korvata koko autokantaa.
Hirveästi syyttelet kuluttajaa väärin tekemisestä. Se ei ole koskaan ollut kovin hyvä tapa saada oma tuote myytyä. Kertoo enemmänkin kuplasta jossa itse elää ja kuvittelee kaikkien muiden olevan väärässä.
Vain taloudellinen etu on riittävä syy sille miksi ihminen tekisi elämästään yhtään hankalampaa kuin nyt. Jopa pari kertaa vuodessa tapahtuva hankaluus on riittävä syy valita jotain muuta. Tai jopa pelkkä epävarmuus siitä toimiiko jokin vai ei.
Ymmärrän sen hyvin jos ei ole mitään kokemusta sähköautoilusta. Iso osa sähköautoon siirtyneistä kuitenkin tottuu siihen lataamiseen nopeasti eikä sen jälkeen enää pidä sitä mitenkään erityisenä asiana tai suurena esteen millekään. Hankaluus on myös aina siinä missä sitä haluaa nähdä. Tietenkin sähköautoilu voi aina joskus harvoissa tilanteissa olla hankaluus. Mutta silloin unohtuu että myös polttomoottori voi olla hankaluus. Esim. kovilla pakkasilla käynnistyvyys voi olla huono ja vaaditaan auton lämmittämistä ennakkoon. Lisäksi tulevat isommat huoltokulut, öljynvaihdot, lyhemmät huoltovälit jne. Nekin ovat hankaluuksia mutta koska polttiksen kanssa niihin on tottunut niin niitä ei enää osaa sellaisiksi nähdä.
MItä tulee kantamaan niin ei isoakkuisten autojen range sula vanhetessaankaan mitättömäksi. Nykyarvioiden mukaan reilusti yli 10 vuotiaiden autojen akuissa on yleisesti jäljellä noi 80% kapasiteetista. Jos auton kantama on vaikka alunperin 400 km niin se on vanhana edelleen se yli 300 km.
16000km Corsa-e:n ratissa ei riitä?
Oman kokemukseni perusteella näen että sähköauto tällaisenaan toimii tietyissä tilanteissa riittävän hyvin mutta että sillä ei nykyisellä teknologialla korvata polttomoottoria täysimääräisesti liikenteessä.
Jonkinlainen teknologiaharppaus tarvitaan. Jos sitä ei tule, ehkä joku toinen teknologia ajaa sen yli parin kymmenen vuoden sisällä. Vety, synteettiset polttoaineet tai jokin muu.
Ilmeisesti ei jos edelleen kuvittelet että se kertoo kattavasti sen millaista sähköautoilu on kaikilla sähköautoilla. En minä sanoisi tietäväni millaista on ajaa millä tahansa polttomoottoriautolla jos olen ajanut bensa-Corsalla. Aika erilainen se on auton akuin vaikkapa joku iso bensa-Volvo.
Varmaan ymmärrät että Corsa-e on suunniteltu kakkosautoksi ja lähinnä lyhyeen kaupunkikäyttöön. Ihan kuten bensa-Corsakin on. Ero on toki siinä että bensa-Corsalla voi hätätilassa ajaa pitkääkin matkaa (epämukavasti) mutta onko sekään mitenkään järkevä valinta siihen käyttöön jos näitä pitkiä ajoja on yhtään enempää? Minusta ei.
Kyse on siis siitä että sähköautoissa on tarkempaa että valitset omaan käyttöösi sopivan auton kuin bensa-autoissa. Mutta siitä ei seuraa että sähköauto ei sopisi käyttöön kuin käyttöön jos sen auton valitsee oikein.
En kuvittele mitään vaan totean, että polttispuolella autolla kuin autolla suoriutuu matkasta kuin matkasta. Sähkispuolella näin ei ole ja se on se ongelma.
Kuten jo olen sanonut, kaikki muu on ihan lillukanvarsia sen rinnalla että onko autolla mahdollista joku matka suorittaa järkevässä ajassa JA toteutuuko tämä myös eri vuodenaikoina. Polttispuolella rahalla saa vain luksusta, ei kantamaa.
Ja Corsa-e ei ole mikään A-segmentin auto. Oletko kymmeniin vuosiin ajanut modernilla B-segmentin autolla? Niillä ei ole mitään ongelmaa ajaa pidempiä matkoja. Nehän on saman kokoisia kuin perheautot ennen vanhaan. Mihin sitä tilaa edes enempää tarvitsee jos on yksin tai kaksin liikkeellä? Mihin edes viittaat kun käytät sanaa epämukavasti??
Corsa-e toimisi vallan mainiosti yhden tai kahden hengen autona pitkilläkin matkoilla jos siinä ei olisi sähköteknologian rajoitteita. Minusta tekniikka ei ole kunnossa jos joudut ostamaan tarpeettoman suuren ja kalliin auton vain siksi että saat rahalla lisää kantamaa.
Polttispuolella rahalla saa tilaa, tehoa, ajo-ominaisuuksia, turvallisuusvarusteita jne. Eli aika monia asioita. Joku kutsuu niitä luksukseksi mutta kyllä ne tuntuvat olevat monelle se syy maksaa myös polttisautosta enemmän kuin millä saisi halvimman kulkevan auton.
Ja olen kyllä ajanut monellakin B-segmentin autolla. En sano että ne olisivat varsinaisesti huonoja mutta kyllä ero isompiin on helposti havaittavissa. Ja ero on olemassa niin B->C sekgmentin kuin jälleen C->D segmentin välillä. Onko se ratkaiseva riippuu sitten ihmisestä. Ihan kuten riippuu ihmisestä että onko sähköauton matkantekokyky se ratkaiseva itselle vai ei. Aina kyse on siitä mitä arvostaa ja mitä tarvitsee.
Pointtini on siis edelleen se että sinä saat kaikin mokomin olla sitä mieltä että sinulle sähköauto ei ole se joka tarpeesi täyttää. Kenenkään yksittäisen ihmisen mielipiteestä ei vain siltikään seuraa se että se sähköauto, B-segmenitin auto tai mikään mukaan erilainen auto ei voisi monelle muulle olla ihan hyvin toimiva ratkaisu.
Minun tietyn käyttötarpeen sähköauto kyllä täyttää tällä hetkellä - mutta taloudessa on myös muitakin autoja. Mutta näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita, etenkin kun yhtälöön laitetaan vielä auton ja nykyisin vielä sähkönkin hinta. Tästä vedän sen johtopäätöksen että tällaisenaan sähköautot ovat tietyn marginaaliryhmän vaihtoehto mutta koko liikenteen sähköistyminen on utopiaa nykyisellä teknologialla.
Siksi en myöskään pidä sitä reiluna että polttomoottoreita ajetaan alas. Kaikkivoipaista vaihtoehtoa kun minusta ei ole.
Ajattelet autoilua liikaa sen oman autonkäyttösi mukaan. Ihan tilastojen mukaan autoilla ajellaan keskimäärin alle 50 km päivässä ja keskimäärinen mökkimatka on 38 km (Uudellamaalla asuvilla 130 km). Nämä tarpeet todella moni sähköauto täyttää oikein mainiosti. Se ei siis ole mikään marginaalin kulkine vaan ennemminkin vähemmistönä on se autoilijoiden luokka jolle sähköauto ei millään ilveellä sovi.
Sinä taas et ilmeisesti osaa lukea? Kuten jo edellisessä viestissä sanoin, päin vastoin näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita,
Keskimääräisillä ajoilla perustelut voit unohtaa. Vai voiko lääkäri sanoa potilaalle että et voi olla kipeä kun keskimäärin olet kuitenkin terve?
Siitä ei vain edelleenkään seuraa että ne muodostaisivat mitenkään autoilijoiden enemmistön. Ihminen katsoo maailmaa lopulta aika kapean näkökulman läpi ja näkee sen oman kuplansa joka on kuitenkin eri ihmisillä tosi erilainen.
Kyllä ne keskimääräisyydet vain kertovat aika paljon siitä mitä se autoilu yleisimmin ihmisillä on. Ne eivät olisi keskimääräisyyksiä jos ne olisivat jotenkin harvinaisia.
Entä mihin perustuu oma näkemyksesi sähköautojen soveltuvuudesta? Ilmeisen hataralla pohjalla sekin näinollen on ja kun autokantaa katsoo niin lienee selvää kumman näkemys on kuplautuneempi.
Keskimääräisyyksien mukaan voi varmaankin todeta että jonkin, kohtalaisen suurenkin osuuden ajoista voi keskimäärin hoitaa sähköllä - jos raha ei ole este. Ongelma onkin se 10-20% ajoista joita ei kuitenkaan voi jättää ajamatta.
Edelleen kysymys kuuluu, miksi hankaloittaa omaa arkeaan jos siihen ei ole mitään taloudellisia kannustimia. Ja tämän kysymyksen esittää hyvin moni, en vain minä.
Vastaan tähän kohtaan erikseen:
Koska se arki ei oikeasti hankaloidu läheskään niin paljon kuin moni ajattelee. Ja että se oikeasti myös helpottuu tavoilla joita ei ole osannut ajatella.
En sähköautoilijana ole havainnut arjen helpottaneen millään tavalla. Päin vastoin. ns. range ahdistus ajoittain jos mennään normi ajojen ulkopuolella, epäluotettavasti toimiva aplikaatio esilämmitykseen, latauskaapelin lähes päivittäinen kytkentä + pois ottaminen (mikä toki ei ole iso riesa mutta jotain mitä polttiskäytössä on vain talvella). Lataamiseen liittyvät asiat aplikaatioineen etc. Lisäksi matkan teossa lataamisen ajoitukseen ja latausnopeuteen liittyvät haasteet.
Millä lailla sinun arkesi on helpottunut sähköauton myötä, olisi kiva kuulla?
Kuten jo tuossa yllä luettelinkin, ajon helppous ja mukavuus, akku aina täynnä kotoa lähdettäessä, ei moottorin huoltoja jne.
Jos Teslassa ei ole huoltoja, miksi huoltojonot ovat Suomessa kuukausien mittaisia ja autot voivat seistä korjaamossa myös kuukausia?
Sekoitat nyt huollot ja vikojen korjaukset.
Käyttäjän kannalta viat on huomattavasti suurempi ongelma. Huollot on aikataulutettavissa kun ne on etukäteen tiedossa. Mieluummin yksi huolto vuodessa kuin korjaamoa vaativaa vika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuten se polttisauto, se sähköauto kannattaa valita sen arjen käytön perusteella, ei sen ajon jota tapahtuu kerran tai kaksi vuodessa.
Päinvastoin. Auto pitää valita sen mukaan mikä on se marginaalisin käyttötarve, että ei tule ongelmia kun marginaaliselle matkalle lähdetään.
Ei vaan se pitää valita niin että se hoitaa ne käyttötarpeet joita ei voi mitenkään muuten järkevästi hoitaa. Marginaalinen käyttötarve voi vaatia vaikkapa ison maasturin tai pakettiauton hankintaa mutta eihän se ole järkevää jos nuo harvat kerrat voi hoitaa vaikkapa vuokraamalla tai lainaamalla sopivan auton.
Missä kulkee marginaalisen raja? Onko se kaksi käyttäkertaa vuodessa vai enemmän?
Sähköauto asettaa ostajan uuden dilemman eteen. Pitää laittaa rahaa tiskiin enemmän jotta auton perusfunktion - liikkuminen paikasta toiseen - saa toteutumaan säällisesti. Tätä ei ole aikaisemmin tarvinnut miettiä yhtään. Tonnin pommilla on voinut liikennesääntöjen puitteissa suhata yhtä nopeasti paikasta toiseen kuin sadan tonnin Mersullakin. Ja ne marginaalisetkin ajot lähipiirin ulkopuolelle on hoituneet siinä samassa myös talvella ilman sen ihmeempää pähkäilyä kantaman tai latausaikojen parissa.
Riippuu ihan ihmisestä ja tarpeesta. Ei siihen ole mitään yhtä oikeaa vastausta.
Mutta tässä unohtuu nyt se että sähköauto vain muuttaa hieman sitä mikä on se asia jota autonvalinnassa pitää painottaa. Sähköautoissa se on kantama ja latausnopeus aina riippuen siitä että miten pitkiä matkoja autolla säännöllisesti tehdään. Polttomoottoriautoissa taas on kyllä ollut tarpeen miettiä moottorin kokoa, kulutusta (jos taloudellisuus on tärkeää), käyttövoima (diesel, bensa, kaasu), tilat, vetokyky jne.
Eihän kukaan ole ennenkään vain ostanut jotain autoa miettimättä lainkaan sitä että sopiiko se hänelle. Eikä niin tehdä tietenkään sähköautoissakaan. Ne huomioon otettavat seikat vain ovat vähän erilaisia.
Ei sun ole koskaan ennen tarvinnut miettiä että voiko ko. autoa ylipäätään käyttää vai ei, varsinkin kun puhutaan ihan vain yhden henkilön työmatka-ajoista.
Nuo kaikki sun luettelemat asiat on ihan lillukanvarsia sen peruskysymyksen rinnalla että voiko autolla ajaa ne omat ajonsa vai ei.
Voit ottaa käytännössä minkä tahansa polttomoottorikäyttöisen auton ja tuon jutun henkilö olisi sillä pystynyt hoitamaan työmatkansa.
AIna on pitänyt miettiä että onko joku tietty auto järkevä valinta vaikkapa työmatka-ajoon. Kyllä sähköautoa voi aivan hyvin käyttää kaikkeen ajoon mutta yksi malli toimii tietyssä ajossa paremmin kuin toinen. Tämän käsittämättömän "kolmella latauksella Tampereelle" tapauksessa kyse on taas vain käyttjän tyhmyydestä. Voit sinä joutua tankkaamaankin kolmesti matkalla Tampereelle jos lirutat aina tankkiin vain vähän bensaa kerralla.
Tästä on vielä pitkä matka siihen että autolla ei käytännössä ylipäätään voi niitä työmatkoja ajaa, kuten monen sähkiksen tapauksessa on asian laita.
Aikaisemmin olet voinut esim. ostaa turhan ison tai tiloiltaan pienen tms. mutta siitä ei koskaan ole ollut kysymys pystyykö autolla aktuaalisesti jonkun matkan suorittamaan ilman kohtuuttomia hidasteluja.
Edelleen, siihen työmatkaan oikein valitulla sähköautolla pystyy suorittamaan työmatkat (ja muutkin matkat) ilman kohtuutonta hidastelua. Ongelma on lähinnä se että osa ihmisistä vaatii että se matka pitäisi pystyä suorittamaan ilman turhia hidasteluja vaikka he eivät olisi valmiit oppimaan mitään sähköautoilusta ja tekisivät kaiken ihan väärin. Se on ehkä hieman kohtuuton vaatimus.
Oikeasti siis vastustus kumpuaa lähinnä muutosvastarinnasta joka kanavoidaan niin että kieltäydytään oppimasta mitään uutta.
Edelleen pidän sähköauton kantamaa + latausta suhteessa auton hintaan isona ongelmana verrattuna polttiksen vastaaviin ominaisuuksiin. Etenkin kun auton vanhetessa ja halventuessa kantama heikkenee entisestään, eli milloin saadaan niitä 2000-5000 euron sähköautoja joilla ajaa satoja kilsoja päivässä kuten nyt millä tahansa polttiksella? Väitän ettei koskaan, mikä tarkoittaa sitä että sähköautot eivät yksinkertaisesti voi korvata koko autokantaa.
Hirveästi syyttelet kuluttajaa väärin tekemisestä. Se ei ole koskaan ollut kovin hyvä tapa saada oma tuote myytyä. Kertoo enemmänkin kuplasta jossa itse elää ja kuvittelee kaikkien muiden olevan väärässä.
Vain taloudellinen etu on riittävä syy sille miksi ihminen tekisi elämästään yhtään hankalampaa kuin nyt. Jopa pari kertaa vuodessa tapahtuva hankaluus on riittävä syy valita jotain muuta. Tai jopa pelkkä epävarmuus siitä toimiiko jokin vai ei.
Ymmärrän sen hyvin jos ei ole mitään kokemusta sähköautoilusta. Iso osa sähköautoon siirtyneistä kuitenkin tottuu siihen lataamiseen nopeasti eikä sen jälkeen enää pidä sitä mitenkään erityisenä asiana tai suurena esteen millekään. Hankaluus on myös aina siinä missä sitä haluaa nähdä. Tietenkin sähköautoilu voi aina joskus harvoissa tilanteissa olla hankaluus. Mutta silloin unohtuu että myös polttomoottori voi olla hankaluus. Esim. kovilla pakkasilla käynnistyvyys voi olla huono ja vaaditaan auton lämmittämistä ennakkoon. Lisäksi tulevat isommat huoltokulut, öljynvaihdot, lyhemmät huoltovälit jne. Nekin ovat hankaluuksia mutta koska polttiksen kanssa niihin on tottunut niin niitä ei enää osaa sellaisiksi nähdä.
MItä tulee kantamaan niin ei isoakkuisten autojen range sula vanhetessaankaan mitättömäksi. Nykyarvioiden mukaan reilusti yli 10 vuotiaiden autojen akuissa on yleisesti jäljellä noi 80% kapasiteetista. Jos auton kantama on vaikka alunperin 400 km niin se on vanhana edelleen se yli 300 km.
16000km Corsa-e:n ratissa ei riitä?
Oman kokemukseni perusteella näen että sähköauto tällaisenaan toimii tietyissä tilanteissa riittävän hyvin mutta että sillä ei nykyisellä teknologialla korvata polttomoottoria täysimääräisesti liikenteessä.
Jonkinlainen teknologiaharppaus tarvitaan. Jos sitä ei tule, ehkä joku toinen teknologia ajaa sen yli parin kymmenen vuoden sisällä. Vety, synteettiset polttoaineet tai jokin muu.
Ilmeisesti ei jos edelleen kuvittelet että se kertoo kattavasti sen millaista sähköautoilu on kaikilla sähköautoilla. En minä sanoisi tietäväni millaista on ajaa millä tahansa polttomoottoriautolla jos olen ajanut bensa-Corsalla. Aika erilainen se on auton akuin vaikkapa joku iso bensa-Volvo.
Varmaan ymmärrät että Corsa-e on suunniteltu kakkosautoksi ja lähinnä lyhyeen kaupunkikäyttöön. Ihan kuten bensa-Corsakin on. Ero on toki siinä että bensa-Corsalla voi hätätilassa ajaa pitkääkin matkaa (epämukavasti) mutta onko sekään mitenkään järkevä valinta siihen käyttöön jos näitä pitkiä ajoja on yhtään enempää? Minusta ei.
Kyse on siis siitä että sähköautoissa on tarkempaa että valitset omaan käyttöösi sopivan auton kuin bensa-autoissa. Mutta siitä ei seuraa että sähköauto ei sopisi käyttöön kuin käyttöön jos sen auton valitsee oikein.
En kuvittele mitään vaan totean, että polttispuolella autolla kuin autolla suoriutuu matkasta kuin matkasta. Sähkispuolella näin ei ole ja se on se ongelma.
Kuten jo olen sanonut, kaikki muu on ihan lillukanvarsia sen rinnalla että onko autolla mahdollista joku matka suorittaa järkevässä ajassa JA toteutuuko tämä myös eri vuodenaikoina. Polttispuolella rahalla saa vain luksusta, ei kantamaa.
Ja Corsa-e ei ole mikään A-segmentin auto. Oletko kymmeniin vuosiin ajanut modernilla B-segmentin autolla? Niillä ei ole mitään ongelmaa ajaa pidempiä matkoja. Nehän on saman kokoisia kuin perheautot ennen vanhaan. Mihin sitä tilaa edes enempää tarvitsee jos on yksin tai kaksin liikkeellä? Mihin edes viittaat kun käytät sanaa epämukavasti??
Corsa-e toimisi vallan mainiosti yhden tai kahden hengen autona pitkilläkin matkoilla jos siinä ei olisi sähköteknologian rajoitteita. Minusta tekniikka ei ole kunnossa jos joudut ostamaan tarpeettoman suuren ja kalliin auton vain siksi että saat rahalla lisää kantamaa.
Polttispuolella rahalla saa tilaa, tehoa, ajo-ominaisuuksia, turvallisuusvarusteita jne. Eli aika monia asioita. Joku kutsuu niitä luksukseksi mutta kyllä ne tuntuvat olevat monelle se syy maksaa myös polttisautosta enemmän kuin millä saisi halvimman kulkevan auton.
Ja olen kyllä ajanut monellakin B-segmentin autolla. En sano että ne olisivat varsinaisesti huonoja mutta kyllä ero isompiin on helposti havaittavissa. Ja ero on olemassa niin B->C sekgmentin kuin jälleen C->D segmentin välillä. Onko se ratkaiseva riippuu sitten ihmisestä. Ihan kuten riippuu ihmisestä että onko sähköauton matkantekokyky se ratkaiseva itselle vai ei. Aina kyse on siitä mitä arvostaa ja mitä tarvitsee.
Pointtini on siis edelleen se että sinä saat kaikin mokomin olla sitä mieltä että sinulle sähköauto ei ole se joka tarpeesi täyttää. Kenenkään yksittäisen ihmisen mielipiteestä ei vain siltikään seuraa se että se sähköauto, B-segmenitin auto tai mikään mukaan erilainen auto ei voisi monelle muulle olla ihan hyvin toimiva ratkaisu.
Minun tietyn käyttötarpeen sähköauto kyllä täyttää tällä hetkellä - mutta taloudessa on myös muitakin autoja. Mutta näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita, etenkin kun yhtälöön laitetaan vielä auton ja nykyisin vielä sähkönkin hinta. Tästä vedän sen johtopäätöksen että tällaisenaan sähköautot ovat tietyn marginaaliryhmän vaihtoehto mutta koko liikenteen sähköistyminen on utopiaa nykyisellä teknologialla.
Siksi en myöskään pidä sitä reiluna että polttomoottoreita ajetaan alas. Kaikkivoipaista vaihtoehtoa kun minusta ei ole.
Ajattelet autoilua liikaa sen oman autonkäyttösi mukaan. Ihan tilastojen mukaan autoilla ajellaan keskimäärin alle 50 km päivässä ja keskimäärinen mökkimatka on 38 km (Uudellamaalla asuvilla 130 km). Nämä tarpeet todella moni sähköauto täyttää oikein mainiosti. Se ei siis ole mikään marginaalin kulkine vaan ennemminkin vähemmistönä on se autoilijoiden luokka jolle sähköauto ei millään ilveellä sovi.
Sinä taas et ilmeisesti osaa lukea? Kuten jo edellisessä viestissä sanoin, päin vastoin näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita,
Keskimääräisillä ajoilla perustelut voit unohtaa. Vai voiko lääkäri sanoa potilaalle että et voi olla kipeä kun keskimäärin olet kuitenkin terve?
Siitä ei vain edelleenkään seuraa että ne muodostaisivat mitenkään autoilijoiden enemmistön. Ihminen katsoo maailmaa lopulta aika kapean näkökulman läpi ja näkee sen oman kuplansa joka on kuitenkin eri ihmisillä tosi erilainen.
Kyllä ne keskimääräisyydet vain kertovat aika paljon siitä mitä se autoilu yleisimmin ihmisillä on. Ne eivät olisi keskimääräisyyksiä jos ne olisivat jotenkin harvinaisia.
Entä mihin perustuu oma näkemyksesi sähköautojen soveltuvuudesta? Ilmeisen hataralla pohjalla sekin näinollen on ja kun autokantaa katsoo niin lienee selvää kumman näkemys on kuplautuneempi.
Keskimääräisyyksien mukaan voi varmaankin todeta että jonkin, kohtalaisen suurenkin osuuden ajoista voi keskimäärin hoitaa sähköllä - jos raha ei ole este. Ongelma onkin se 10-20% ajoista joita ei kuitenkaan voi jättää ajamatta.
Edelleen kysymys kuuluu, miksi hankaloittaa omaa arkeaan jos siihen ei ole mitään taloudellisia kannustimia. Ja tämän kysymyksen esittää hyvin moni, en vain minä.
Perustuu sekä omaan kokemukseen että aika monen muun eri ihmisen kokemusten kuulemiseen. Ja autoalan varsin tarkkaan seuraamiseen.
Autokannasta ei myöskään voi juuri tehdä vielä johtopäätöksiä kun polttisautoja on myyty yli 100 vuotta ja sähköautoja yhtään laajemmassa mitassa vasta muutaman vuoden. Ne siis ovat luonnollisestikin varsin uusi asia suurimmalle osalle autoilijoita ja on selvää että moni vielä empii vaihtoa. Kysyntä on kuitenkin kasvanut kovaa tahtia ja kasvaa edelleen.
Itse en ole parin vuoden ja noin 60.000 sähköisen kilometrin aikana kohdannut vielä yhtään ajoa joka olisi jäänyt sähköisyyden takia ajamatta. Se on toki vaatinut itseltä myös opettelua ja uuden omaksumista. Ne muuten ovat asioita jotka yleensä tekevät ihmiselle hyvää. Mutta toki pystyn näkemään joitakin tilanteita joihin sähköauto ei niin hyvin sovi. Mutta että niitä olisi lähes joka ihmisellä, sitä en nyt vain oikein osta. Voitko kertoa muutamia tilanteita joihin normi-ihminen törmää 10-20% ajoistaan ja jotka ovat mahdottomia tai hyvin vaikeita sähköautolla?
Tuskin ajattelet kuitenkaan että sinun kokemuksesi on toisen kokemusta arvokkaampi? Voinko kysyä mikä on sosioekonominen asemasi ja minkä hintaisella autolla ajat? Se kuitenkin kertoo myös sitä mistä viitekehyksestä maailmaa havainnoit.
Itse pyrin näkemään sitä hintahaitarin alapäätä koska suurin osa suomalaisista sieltä sen auton ostaa, keskihinnan ollessa 7000 euroa. Jos sanot että sähköauto toimii melkein tilanteessa kuin tilanteessa, joudut ilman muuta valitsemaan melko kalliin sähköauton, että päästään auton joustavuudessa ja käytettävyydessä lähelle polttomoottoria.
Silloin ollaan jo sellaisessa hintaluokassa että valtaosalle suomalaisista se ei ole realistinen vaihtoehto jolloin on ihan oikein ajatella että sähköauto ei (tällä hetkellä) toimi suurelle osalle suomalaisista.
Hintakomponenttia ei mitenkään voi jättää pois keskustelusta kun määritellään toimiiko sähköauto vai ei.
Tietenkin hinta on ratkaiseva silloin kun katsotaan kenellä on varaa minkälaiseen autoon. Ei kai siitä ole missään vaiheessa ollut epäselvyyttä. Olen kuvitellut että nyt keskustellaan sähköautoista noin yleisesti.
Ja ajan siis noin 50 tuhannen arvoisella autolla. Ymmärrän toki aivan mainiosti että se ei ole hintaluokka jota läheskään jokainen ei voi ostaa eikä edes halua ostaa vaikka olisi varaa. En minä nyt niin kuplautunut ole etten tätä tajuaisi.
Ajattelin että keskustelua käydään otsikon näkökulmasta, eli onko realismia että polttomoottoriautojen ja tai polttoaineiden valmistus loppuu henkilöliikennekäytössä. Jos käytännölliset vaihtoehdot maksavat niin paljon ettei suurimmalla osalla kansaa ole niihin varaa, niin silloin minusta ko. teknologia ei ole oikea vaihtoehto.
No pitää nyt muistaa se aikataulu jolla siirtymä tapahtuu. Uusien polttomoottoriautojen valmistus siis loppuu vuonna 2035 johon on 13 vuotta. Nyt tänään valmistuvat sähköautot ovat siis silloin jo ylittäneet suomalaisten autojen keski-iän ja ovat hinnaltaan jotain ihan muuta kuin nyt.
Ja käytettyjä polttomoottoriautoja riittää vielä tästäkin vuodesta 2035 eteenpäin vuosikymmeniksi niille jotka eivät halua tai pysty sähköautoa hankkimaan.
Eihän mikään ihan uusi tekniikka ole heti alussa jokaisen ulottuvilla. Aina kestää vuosia siihen että hinnat laskevat. Ja nyt ollaan siinä vaiheessa että vähän kalliimpia uusia autoja ostavat voivat valita myös sähköauton ja siitä sitten vähitellen vuosien myötä se mahdollisuus tulee yhä useammalle.
Uskot siis että kehitys vääjäämättä ratkaisee ne ongelmat joita nyt sähköautoilla on suhteessa polttomoottoriin. Jos miettii vaikka tietokoneita, niissäkin läpimurto jokaisen kotiin tuli vasta läppäreiden myötä. Mielestäni akkuteknologiassa vaaditaan samanlainen harppaus jotta vastaava yleistyminen ja halpeneminen on mahdollista.
Akkuteknologiassa ei tule olemaan koskaan sellaista harppausta, että sähkö tulisi olemaan tulevaisuudessa autojen pääasiallinen käyttövoima.
"Koskaan" on pitkä aika. Veikkaan sen kestoksi reilu 5 vuotta.
Koskaan=ei milloinkaan=ei ikinä
se on silloin noin 5 vuotta.
Suosittelen suomen kielen kurssia.
Ei ikinä, joten katsotaan josko 5 vuoden päästä menisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan kuten se polttisauto, se sähköauto kannattaa valita sen arjen käytön perusteella, ei sen ajon jota tapahtuu kerran tai kaksi vuodessa.
Päinvastoin. Auto pitää valita sen mukaan mikä on se marginaalisin käyttötarve, että ei tule ongelmia kun marginaaliselle matkalle lähdetään.
Ei vaan se pitää valita niin että se hoitaa ne käyttötarpeet joita ei voi mitenkään muuten järkevästi hoitaa. Marginaalinen käyttötarve voi vaatia vaikkapa ison maasturin tai pakettiauton hankintaa mutta eihän se ole järkevää jos nuo harvat kerrat voi hoitaa vaikkapa vuokraamalla tai lainaamalla sopivan auton.
Missä kulkee marginaalisen raja? Onko se kaksi käyttäkertaa vuodessa vai enemmän?
Sähköauto asettaa ostajan uuden dilemman eteen. Pitää laittaa rahaa tiskiin enemmän jotta auton perusfunktion - liikkuminen paikasta toiseen - saa toteutumaan säällisesti. Tätä ei ole aikaisemmin tarvinnut miettiä yhtään. Tonnin pommilla on voinut liikennesääntöjen puitteissa suhata yhtä nopeasti paikasta toiseen kuin sadan tonnin Mersullakin. Ja ne marginaalisetkin ajot lähipiirin ulkopuolelle on hoituneet siinä samassa myös talvella ilman sen ihmeempää pähkäilyä kantaman tai latausaikojen parissa.
Riippuu ihan ihmisestä ja tarpeesta. Ei siihen ole mitään yhtä oikeaa vastausta.
Mutta tässä unohtuu nyt se että sähköauto vain muuttaa hieman sitä mikä on se asia jota autonvalinnassa pitää painottaa. Sähköautoissa se on kantama ja latausnopeus aina riippuen siitä että miten pitkiä matkoja autolla säännöllisesti tehdään. Polttomoottoriautoissa taas on kyllä ollut tarpeen miettiä moottorin kokoa, kulutusta (jos taloudellisuus on tärkeää), käyttövoima (diesel, bensa, kaasu), tilat, vetokyky jne.
Eihän kukaan ole ennenkään vain ostanut jotain autoa miettimättä lainkaan sitä että sopiiko se hänelle. Eikä niin tehdä tietenkään sähköautoissakaan. Ne huomioon otettavat seikat vain ovat vähän erilaisia.
Ei sun ole koskaan ennen tarvinnut miettiä että voiko ko. autoa ylipäätään käyttää vai ei, varsinkin kun puhutaan ihan vain yhden henkilön työmatka-ajoista.
Nuo kaikki sun luettelemat asiat on ihan lillukanvarsia sen peruskysymyksen rinnalla että voiko autolla ajaa ne omat ajonsa vai ei.
Voit ottaa käytännössä minkä tahansa polttomoottorikäyttöisen auton ja tuon jutun henkilö olisi sillä pystynyt hoitamaan työmatkansa.
AIna on pitänyt miettiä että onko joku tietty auto järkevä valinta vaikkapa työmatka-ajoon. Kyllä sähköautoa voi aivan hyvin käyttää kaikkeen ajoon mutta yksi malli toimii tietyssä ajossa paremmin kuin toinen. Tämän käsittämättömän "kolmella latauksella Tampereelle" tapauksessa kyse on taas vain käyttjän tyhmyydestä. Voit sinä joutua tankkaamaankin kolmesti matkalla Tampereelle jos lirutat aina tankkiin vain vähän bensaa kerralla.
Tästä on vielä pitkä matka siihen että autolla ei käytännössä ylipäätään voi niitä työmatkoja ajaa, kuten monen sähkiksen tapauksessa on asian laita.
Aikaisemmin olet voinut esim. ostaa turhan ison tai tiloiltaan pienen tms. mutta siitä ei koskaan ole ollut kysymys pystyykö autolla aktuaalisesti jonkun matkan suorittamaan ilman kohtuuttomia hidasteluja.
Edelleen, siihen työmatkaan oikein valitulla sähköautolla pystyy suorittamaan työmatkat (ja muutkin matkat) ilman kohtuutonta hidastelua. Ongelma on lähinnä se että osa ihmisistä vaatii että se matka pitäisi pystyä suorittamaan ilman turhia hidasteluja vaikka he eivät olisi valmiit oppimaan mitään sähköautoilusta ja tekisivät kaiken ihan väärin. Se on ehkä hieman kohtuuton vaatimus.
Oikeasti siis vastustus kumpuaa lähinnä muutosvastarinnasta joka kanavoidaan niin että kieltäydytään oppimasta mitään uutta.
Edelleen pidän sähköauton kantamaa + latausta suhteessa auton hintaan isona ongelmana verrattuna polttiksen vastaaviin ominaisuuksiin. Etenkin kun auton vanhetessa ja halventuessa kantama heikkenee entisestään, eli milloin saadaan niitä 2000-5000 euron sähköautoja joilla ajaa satoja kilsoja päivässä kuten nyt millä tahansa polttiksella? Väitän ettei koskaan, mikä tarkoittaa sitä että sähköautot eivät yksinkertaisesti voi korvata koko autokantaa.
Hirveästi syyttelet kuluttajaa väärin tekemisestä. Se ei ole koskaan ollut kovin hyvä tapa saada oma tuote myytyä. Kertoo enemmänkin kuplasta jossa itse elää ja kuvittelee kaikkien muiden olevan väärässä.
Vain taloudellinen etu on riittävä syy sille miksi ihminen tekisi elämästään yhtään hankalampaa kuin nyt. Jopa pari kertaa vuodessa tapahtuva hankaluus on riittävä syy valita jotain muuta. Tai jopa pelkkä epävarmuus siitä toimiiko jokin vai ei.
Ymmärrän sen hyvin jos ei ole mitään kokemusta sähköautoilusta. Iso osa sähköautoon siirtyneistä kuitenkin tottuu siihen lataamiseen nopeasti eikä sen jälkeen enää pidä sitä mitenkään erityisenä asiana tai suurena esteen millekään. Hankaluus on myös aina siinä missä sitä haluaa nähdä. Tietenkin sähköautoilu voi aina joskus harvoissa tilanteissa olla hankaluus. Mutta silloin unohtuu että myös polttomoottori voi olla hankaluus. Esim. kovilla pakkasilla käynnistyvyys voi olla huono ja vaaditaan auton lämmittämistä ennakkoon. Lisäksi tulevat isommat huoltokulut, öljynvaihdot, lyhemmät huoltovälit jne. Nekin ovat hankaluuksia mutta koska polttiksen kanssa niihin on tottunut niin niitä ei enää osaa sellaisiksi nähdä.
MItä tulee kantamaan niin ei isoakkuisten autojen range sula vanhetessaankaan mitättömäksi. Nykyarvioiden mukaan reilusti yli 10 vuotiaiden autojen akuissa on yleisesti jäljellä noi 80% kapasiteetista. Jos auton kantama on vaikka alunperin 400 km niin se on vanhana edelleen se yli 300 km.
16000km Corsa-e:n ratissa ei riitä?
Oman kokemukseni perusteella näen että sähköauto tällaisenaan toimii tietyissä tilanteissa riittävän hyvin mutta että sillä ei nykyisellä teknologialla korvata polttomoottoria täysimääräisesti liikenteessä.
Jonkinlainen teknologiaharppaus tarvitaan. Jos sitä ei tule, ehkä joku toinen teknologia ajaa sen yli parin kymmenen vuoden sisällä. Vety, synteettiset polttoaineet tai jokin muu.
Ilmeisesti ei jos edelleen kuvittelet että se kertoo kattavasti sen millaista sähköautoilu on kaikilla sähköautoilla. En minä sanoisi tietäväni millaista on ajaa millä tahansa polttomoottoriautolla jos olen ajanut bensa-Corsalla. Aika erilainen se on auton akuin vaikkapa joku iso bensa-Volvo.
Varmaan ymmärrät että Corsa-e on suunniteltu kakkosautoksi ja lähinnä lyhyeen kaupunkikäyttöön. Ihan kuten bensa-Corsakin on. Ero on toki siinä että bensa-Corsalla voi hätätilassa ajaa pitkääkin matkaa (epämukavasti) mutta onko sekään mitenkään järkevä valinta siihen käyttöön jos näitä pitkiä ajoja on yhtään enempää? Minusta ei.
Kyse on siis siitä että sähköautoissa on tarkempaa että valitset omaan käyttöösi sopivan auton kuin bensa-autoissa. Mutta siitä ei seuraa että sähköauto ei sopisi käyttöön kuin käyttöön jos sen auton valitsee oikein.
En kuvittele mitään vaan totean, että polttispuolella autolla kuin autolla suoriutuu matkasta kuin matkasta. Sähkispuolella näin ei ole ja se on se ongelma.
Kuten jo olen sanonut, kaikki muu on ihan lillukanvarsia sen rinnalla että onko autolla mahdollista joku matka suorittaa järkevässä ajassa JA toteutuuko tämä myös eri vuodenaikoina. Polttispuolella rahalla saa vain luksusta, ei kantamaa.
Ja Corsa-e ei ole mikään A-segmentin auto. Oletko kymmeniin vuosiin ajanut modernilla B-segmentin autolla? Niillä ei ole mitään ongelmaa ajaa pidempiä matkoja. Nehän on saman kokoisia kuin perheautot ennen vanhaan. Mihin sitä tilaa edes enempää tarvitsee jos on yksin tai kaksin liikkeellä? Mihin edes viittaat kun käytät sanaa epämukavasti??
Corsa-e toimisi vallan mainiosti yhden tai kahden hengen autona pitkilläkin matkoilla jos siinä ei olisi sähköteknologian rajoitteita. Minusta tekniikka ei ole kunnossa jos joudut ostamaan tarpeettoman suuren ja kalliin auton vain siksi että saat rahalla lisää kantamaa.
Polttispuolella rahalla saa tilaa, tehoa, ajo-ominaisuuksia, turvallisuusvarusteita jne. Eli aika monia asioita. Joku kutsuu niitä luksukseksi mutta kyllä ne tuntuvat olevat monelle se syy maksaa myös polttisautosta enemmän kuin millä saisi halvimman kulkevan auton.
Ja olen kyllä ajanut monellakin B-segmentin autolla. En sano että ne olisivat varsinaisesti huonoja mutta kyllä ero isompiin on helposti havaittavissa. Ja ero on olemassa niin B->C sekgmentin kuin jälleen C->D segmentin välillä. Onko se ratkaiseva riippuu sitten ihmisestä. Ihan kuten riippuu ihmisestä että onko sähköauton matkantekokyky se ratkaiseva itselle vai ei. Aina kyse on siitä mitä arvostaa ja mitä tarvitsee.
Pointtini on siis edelleen se että sinä saat kaikin mokomin olla sitä mieltä että sinulle sähköauto ei ole se joka tarpeesi täyttää. Kenenkään yksittäisen ihmisen mielipiteestä ei vain siltikään seuraa se että se sähköauto, B-segmenitin auto tai mikään mukaan erilainen auto ei voisi monelle muulle olla ihan hyvin toimiva ratkaisu.
Minun tietyn käyttötarpeen sähköauto kyllä täyttää tällä hetkellä - mutta taloudessa on myös muitakin autoja. Mutta näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita, etenkin kun yhtälöön laitetaan vielä auton ja nykyisin vielä sähkönkin hinta. Tästä vedän sen johtopäätöksen että tällaisenaan sähköautot ovat tietyn marginaaliryhmän vaihtoehto mutta koko liikenteen sähköistyminen on utopiaa nykyisellä teknologialla.
Siksi en myöskään pidä sitä reiluna että polttomoottoreita ajetaan alas. Kaikkivoipaista vaihtoehtoa kun minusta ei ole.
Ajattelet autoilua liikaa sen oman autonkäyttösi mukaan. Ihan tilastojen mukaan autoilla ajellaan keskimäärin alle 50 km päivässä ja keskimäärinen mökkimatka on 38 km (Uudellamaalla asuvilla 130 km). Nämä tarpeet todella moni sähköauto täyttää oikein mainiosti. Se ei siis ole mikään marginaalin kulkine vaan ennemminkin vähemmistönä on se autoilijoiden luokka jolle sähköauto ei millään ilveellä sovi.
Sinä taas et ilmeisesti osaa lukea? Kuten jo edellisessä viestissä sanoin, päin vastoin näen ympärilleni ja olen sitä mieltä että on hyvin paljon käyttötilanteita ja arjen rutiineja, asuinpaikkoja, käyttötapoja etc etc joiden osalta sähköauto toisi joko tarpeetonta hankaluutta tai jopa käytönnössä mahdottomia tilanteita,
Keskimääräisillä ajoilla perustelut voit unohtaa. Vai voiko lääkäri sanoa potilaalle että et voi olla kipeä kun keskimäärin olet kuitenkin terve?
Siitä ei vain edelleenkään seuraa että ne muodostaisivat mitenkään autoilijoiden enemmistön. Ihminen katsoo maailmaa lopulta aika kapean näkökulman läpi ja näkee sen oman kuplansa joka on kuitenkin eri ihmisillä tosi erilainen.
Kyllä ne keskimääräisyydet vain kertovat aika paljon siitä mitä se autoilu yleisimmin ihmisillä on. Ne eivät olisi keskimääräisyyksiä jos ne olisivat jotenkin harvinaisia.
Entä mihin perustuu oma näkemyksesi sähköautojen soveltuvuudesta? Ilmeisen hataralla pohjalla sekin näinollen on ja kun autokantaa katsoo niin lienee selvää kumman näkemys on kuplautuneempi.
Keskimääräisyyksien mukaan voi varmaankin todeta että jonkin, kohtalaisen suurenkin osuuden ajoista voi keskimäärin hoitaa sähköllä - jos raha ei ole este. Ongelma onkin se 10-20% ajoista joita ei kuitenkaan voi jättää ajamatta.
Edelleen kysymys kuuluu, miksi hankaloittaa omaa arkeaan jos siihen ei ole mitään taloudellisia kannustimia. Ja tämän kysymyksen esittää hyvin moni, en vain minä.
Vastaan tähän kohtaan erikseen:
Koska se arki ei oikeasti hankaloidu läheskään niin paljon kuin moni ajattelee. Ja että se oikeasti myös helpottuu tavoilla joita ei ole osannut ajatella.
En sähköautoilijana ole havainnut arjen helpottaneen millään tavalla. Päin vastoin. ns. range ahdistus ajoittain jos mennään normi ajojen ulkopuolella, epäluotettavasti toimiva aplikaatio esilämmitykseen, latauskaapelin lähes päivittäinen kytkentä + pois ottaminen (mikä toki ei ole iso riesa mutta jotain mitä polttiskäytössä on vain talvella). Lataamiseen liittyvät asiat aplikaatioineen etc. Lisäksi matkan teossa lataamisen ajoitukseen ja latausnopeuteen liittyvät haasteet.
Millä lailla sinun arkesi on helpottunut sähköauton myötä, olisi kiva kuulla?
Kuten jo tuossa yllä luettelinkin, ajon helppous ja mukavuus, akku aina täynnä kotoa lähdettäessä, ei moottorin huoltoja jne.
Jos Teslassa ei ole huoltoja, miksi huoltojonot ovat Suomessa kuukausien mittaisia ja autot voivat seistä korjaamossa myös kuukausia?
Sekoitat nyt huollot ja vikojen korjaukset.
Aivan sama. Olennaista on vain se, että Teslat seisovat jopa kuukausia korjaamossa, ja ensin korjaamoajan saaminen voi kestää viikkoja. Ei sellaista tilannetta ole tavallisten autojen kanssa.
Johtuu pitkälti juuri siitä että kun Tesloissa ei ole mitään säännöllistä huolto-ohjelmaa, tuota korjaamokapasiteettia ei ole osattu mitoittaa oikein ja nyt se on ylikuormittunut.
Kyllä selitystä riittää. Norjassahan ihmisten mitta alkaa olla täysi Teslan huoltojen suhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"No One is Talking About Electric Car Deaths, So I Have to."
Mihin ne sähköautot kuolevat?
Mitäpä jos katsoisit videon ennen kommentointia?
En jaksa katsoa jokaista linkitettyä videota. Jos haluat sen sisällön muiden tietoon niin kirjoita mitä siinä kerrotaan.
Sähköautot vaarallisia. Suuri massa ja teho aiheuttavat isoja tuhoja kun tehokkaisiin autoihin tottumattomat kiihdyttelevät ja aiheuttavat onnettomuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot myyvät, niin ettei valmistajat pysy perässä. Suosio kasvaa Suomessakin hirmuisesti.
Mistä tämä johtuu, vaikka niin paljon ja niin näkyvästi kuitenkin vastustetaan?
Lobbaajien luoma harha. En tunne ketään sähköauton ostanutta vaikka tuttavapiirini on aika laaja. Sen sijaan tunnen monta, jotka eivät missään tapauksessa hankkisi sähköautoa.
Ei vaan ihan tilastoja uusien autojen tilauksista.
Valitettavasti vain maailman autokannasta ylivoimaisesti suurin osa on polttiksia ja tulee hyvin pitkään vielä olemaan : )
No sittenhän teillä jäärillä ei ole mitään hätää. Saatte päristellä niillä rakkailla polttiksillanne vielä pitkään.
Itse ajamme biodieselillä. Saastuttaa paljon vähemmän kuin sähköautot.
Sopii nille harvoille joiden autoihin tuota riittää. Ei biodieselillä isoja massoja liikutella.
Biodieselin tuotantomääriä on helppo kasvattaa jos vain on halua.
Tiettyyn pisteeseen saakka kyllä mutta ei sitä raaka-ainetta ole loputtomasti.
Varmaan jossain vaiheessa tulee rajat vastaan, mutta nythän asian eteen ei kauheasti mitään tehdä, vaikka resursseja olisi todella paljon lisätä biodieselin tuotantoa.
Vierailija kirjoitti:
Eihän kukaan nyt hommaa jotain kännyköitä, kun lankapuhelin on paljon halvempi.
Lisäksi kännykkää saa olla lataamassa koko ajan, mitäs sitten teet kun akku loppuu?Lankapuhelimella voi soittaa milloin vain ja jos on liikenteessä, voi soittaa kolikkopuhelimesta.
Jostain syystä moni osti polttomoottoriauton, kun ne halpenivat, ei hevosen pito enää kiinnostanut. Samoin kännyköihin siirryttiin vaikka aluksi painoivat 9kg.
Miten isoja oli ekat tietokoneet? Varmasti olivat tosi kalliita eikä mahtuneet ihmisten koteihin.
Ehkä luovutaan kalleuden vuoksi kaikesta tekniikasta ja palataan apostolin kyytiin. Se kun on vain itsestä kiinni, niin on aitoa riippumattomuutta mistään. Ai että!
Kännykkä, tietokone ja auto aikanaan toivat pelikentälle jotain mitä aikaisemmin ei ollut olemassakaan. Sähköauto on auto (puutteineenkin). Meillä on ollut autoja 100 vuotta. Mainitsemiasi innovaatioita ei voi mitenkään verrata siihen että jo olemassa olevan laitteen käyttövoima muuttuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot myyvät, niin ettei valmistajat pysy perässä. Suosio kasvaa Suomessakin hirmuisesti.
Mistä tämä johtuu, vaikka niin paljon ja niin näkyvästi kuitenkin vastustetaan?
Lobbaajien luoma harha. En tunne ketään sähköauton ostanutta vaikka tuttavapiirini on aika laaja. Sen sijaan tunnen monta, jotka eivät missään tapauksessa hankkisi sähköautoa.
Ei vaan ihan tilastoja uusien autojen tilauksista.
Valitettavasti vain maailman autokannasta ylivoimaisesti suurin osa on polttiksia ja tulee hyvin pitkään vielä olemaan : )
No sittenhän teillä jäärillä ei ole mitään hätää. Saatte päristellä niillä rakkailla polttiksillanne vielä pitkään.
Itse ajamme biodieselillä. Saastuttaa paljon vähemmän kuin sähköautot.
Sopii nille harvoille joiden autoihin tuota riittää. Ei biodieselillä isoja massoja liikutella.
Sama juttu sähköautojen kanssa.
Sähkössä asiaa ei rajoita energian riittävyys
Et sitten ole uutisia seurannut? Sähköä kehoitetaan säästämään ja siitä voi tulla talvella pulaa. Energian riittävyys ei siis ole sähkönkään suhteen mikään itsestäänselvyys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautot myyvät, niin ettei valmistajat pysy perässä. Suosio kasvaa Suomessakin hirmuisesti.
Mistä tämä johtuu, vaikka niin paljon ja niin näkyvästi kuitenkin vastustetaan?
Lobbaajien luoma harha. En tunne ketään sähköauton ostanutta vaikka tuttavapiirini on aika laaja. Sen sijaan tunnen monta, jotka eivät missään tapauksessa hankkisi sähköautoa.
Ei vaan ihan tilastoja uusien autojen tilauksista.
Valitettavasti vain maailman autokannasta ylivoimaisesti suurin osa on polttiksia ja tulee hyvin pitkään vielä olemaan : )
No sittenhän teillä jäärillä ei ole mitään hätää. Saatte päristellä niillä rakkailla polttiksillanne vielä pitkään.
Itse ajamme biodieselillä. Saastuttaa paljon vähemmän kuin sähköautot.
Sopii nille harvoille joiden autoihin tuota riittää. Ei biodieselillä isoja massoja liikutella.
Biodieselin tuotantomääriä on helppo kasvattaa jos vain on halua.
Tiettyyn pisteeseen saakka kyllä mutta ei sitä raaka-ainetta ole loputtomasti.
Sama ongelma akuissa. Etenkin kun niitä ei osata kierrättää.
Toki osataan. Ja koko ajan paremmin. Suomessakin löytyy jo kapasiteettia sähköautojen akkujen kierrätykseen.
Linkki?
Ketju on lukittu.
Mitäpä jos katsoisit videon ennen kommentointia?