Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Eli saat vapaasti maksaa siitä rakkaasta bensastasi jatkossakin itsesi kipeäksi.
Mielelläni. Säästän paljon kustannuksissa kun en hanki sähköautoa. Ja saan ajaa milloin tahansa, minne tahansa, jonottamatta ja odottamatta. Elämä on valintoja, autoilu on nautinto. V8 kesäautona.
No jos joka tapauksessa ostan sen 50-60 tuhatta maksavan auton niin miksi ihmeessä en ostaisi sillä hinnalla autoa jonka käyttökulut ovat yli puolet halvemmat?
Ja elinkaari puolet oikeasta autosta. Vakuutukset ja huolto/korjauskustannukset kaksinkertaiset jne.
Tiesitkö, että oikeita autoja saa muutamalla tonnilla? Niillä ajaa pitemmälle kuin sun 60 tuhannen dollarin patteriautolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Väittikö joku sellaista? Ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hidaslatauksen saa kyllä aikaiseksi useimpiin taloyhtiöihin ilman isoja investointeja. Ja kaupungeissa se riittää kyllä useimmille päivän ajoihin.
Paikassa jossa asuin vielä pari vuotta sitten, oli kiellettyä pitää yli 500W sisätilalämmitintä (lohkolämmittimen lisäksi) ettei sulakkeet pala.
Parkkiruutuja siellä oli muistaakseni luokkaa 80 kpl.En tiedä mitä olisi vaatinut että noihin olisi saanut hidaslatauksen verran potkua. Hidaslataus vaatinee muutaman kilowatin tehon ollakseen mitenkään toimiva ratkaisu.
Tietenkin jos taloyhtiön sähköverkko on niin vanhentunut että se ei kestä edes normaalia nykyistä käyttötasoa niin se olisi syytä uusia vaikka ei edes latausta haluttaisi. Tämä on ihan jo asuntojen arvon takia kannattava investointi.
1 - 2 latauspistettä ei paljon investointina nosta vanhan taloyhtiön arvoa, mutta sähköjärjestelmän täysi saneeraus maksaa sen verran, että yhtiövastike nousee. Jos pitää siis uusia sähköpääkeskuskin. Eli voi käydä niin, että asunnot eivät enää kiinnosta ostajia edes samalla tavalla kuin ennen kallista remonttia.
Miksi koko sähköpääkeskus pitäisi uusia? Yleensä löytyy vapaita paikkoja lisätä muutama sulake. Tai jos on täynnä niin viereen voi laittaa pienen lisäkeskuksen. Tarvikkeet ei montaa sataa euroa maksa. Kaapelin veto autopaikalle tietysti voi olla hankala. Jos on hyvä mielikuvitus niin siinä voi olla vaikka mitä metrin paksuisia kiviseiniä ja alligaattori altaita. Normaalissa todellisuudessa pätkän kaapelia vetää päivässä kytkentöineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hidaslatauksen saa kyllä aikaiseksi useimpiin taloyhtiöihin ilman isoja investointeja. Ja kaupungeissa se riittää kyllä useimmille päivän ajoihin.
Paikassa jossa asuin vielä pari vuotta sitten, oli kiellettyä pitää yli 500W sisätilalämmitintä (lohkolämmittimen lisäksi) ettei sulakkeet pala.
Parkkiruutuja siellä oli muistaakseni luokkaa 80 kpl.En tiedä mitä olisi vaatinut että noihin olisi saanut hidaslatauksen verran potkua. Hidaslataus vaatinee muutaman kilowatin tehon ollakseen mitenkään toimiva ratkaisu.
Tietenkin jos taloyhtiön sähköverkko on niin vanhentunut että se ei kestä edes normaalia nykyistä käyttötasoa niin se olisi syytä uusia vaikka ei edes latausta haluttaisi. Tämä on ihan jo asuntojen arvon takia kannattava investointi.
1 - 2 latauspistettä ei paljon investointina nosta vanhan taloyhtiön arvoa, mutta sähköjärjestelmän täysi saneeraus maksaa sen verran, että yhtiövastike nousee. Jos pitää siis uusia sähköpääkeskuskin. Eli voi käydä niin, että asunnot eivät enää kiinnosta ostajia edes samalla tavalla kuin ennen kallista remonttia.
Miksi koko sähköpääkeskus pitäisi uusia? Yleensä löytyy vapaita paikkoja lisätä muutama sulake..
Ja jos ei löydykään vapaita paikkoja, niin sitten pitää uusia, ja taloyhtiön syöttöjohtokin voi olla liian pieni sähköautoille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Olen tämän aina tiennyt että polttomoottoreista ei pakolla voi luopua. Vuonna 2040 on maantiellä 50% polttomoottoriautoja, 30% sähköautoja, 20% vety/synteettisillä/kaasu yms polttoaineilla toimivia autoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Ja niitä latauslaitteita tarvitaan Suomessa siis miljoonia jos kaikki autot ovat sähköautoja? Ja monet sähköverkot pitää rakentaa uusiksi, että kestävat kuormituksen. Maailmassa latauslaitteita tarvitaan miljardeja.
Unohdat nyt että useimmille se latauslaite on ihan vain normaali ulkopistorasia.
Sitä ei enää suositella palovaaran takia.
Kun asennuttaa pitkää kuormitusta kestävän rasian niin ei ole ongelmia.
Ei suositella sitäkään. Eikä sellaisia olekaan.
No tietenkin on. Kysy vaikka sähkömieheltä. Kyse on siitä että johtimet on mitoitettu niin että rasia ei kuumene liikaa.
Laitahan linkki "rasiaan". Jos rasian kestävyys mitoitetaan suuremmalle kuormalle mitä johdot kestävät, johdot sulavat pitkässä kuormituksessa.
Tietenkin kaikki mitoitetaan kuormituksen mukaan. Monissa tavalliseen pistorasiaan kiinnitettävissä laitteissa sen ottamaa virtaa voi myös säätää.
Myös kolmivaihepistorasiaan liitettäviä latureita on. Ja sellaisen rasian saa yleensä seinään omakotitaloissa ja mökeillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Olen tämän aina tiennyt että polttomoottoreista ei pakolla voi luopua. Vuonna 2040 on maantiellä 50% polttomoottoriautoja, 30% sähköautoja, 20% vety/synteettisillä/kaasu yms polttoaineilla toimivia autoja.
ja polttomoottoriautotkin voivat käyttää vetyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Ja niitä latauslaitteita tarvitaan Suomessa siis miljoonia jos kaikki autot ovat sähköautoja? Ja monet sähköverkot pitää rakentaa uusiksi, että kestävat kuormituksen. Maailmassa latauslaitteita tarvitaan miljardeja.
Unohdat nyt että useimmille se latauslaite on ihan vain normaali ulkopistorasia.
Sitä ei enää suositella palovaaran takia.
Kun asennuttaa pitkää kuormitusta kestävän rasian niin ei ole ongelmia.
Ei suositella sitäkään. Eikä sellaisia olekaan.
No tietenkin on. Kysy vaikka sähkömieheltä. Kyse on siitä että johtimet on mitoitettu niin että rasia ei kuumene liikaa.
Laitahan linkki "rasiaan". Jos rasian kestävyys mitoitetaan suuremmalle kuormalle mitä johdot kestävät, johdot sulavat pitkässä kuormituksessa.
Tietenkin kaikki mitoitetaan kuormituksen mukaan. .
Ja tavallista pistorasiaa ei siis suositella käyttämään palovaaran takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Hinta määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tulevia hintoja ei voi tietää. Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä niin vety on vääjäämättä ainakin hyötysuhdehäviön verran kalliimpaa kuin suoraan sähköllä liikkuminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Hinta määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tulevia hintoja ei voi tietää. Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä niin vety on vääjäämättä ainakin hyötysuhdehäviön verran kalliimpaa kuin suoraan sähköllä liikkuminen.
Ei voi tosiaan tietää. Talvella pörssisähköllä sähköauton lataaminen pahimmillaan maksoi jopa enemmän kuin bensa. Enkä usko että sähkönkään hinta laskussa tulee olemaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Hinta määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tulevia hintoja ei voi tietää. Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä niin vety on vääjäämättä ainakin hyötysuhdehäviön verran kalliimpaa kuin suoraan sähköllä liikkuminen.
Ja kun tulevaisuudessa akkumineraalien hinta tuotannon vähentyessä nousee, akut eivät varmaan ole halventumassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Hinta määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tulevia hintoja ei voi tietää. Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä niin vety on vääjäämättä ainakin hyötysuhdehäviön verran kalliimpaa kuin suoraan sähköllä liikkuminen.
Ei voi tosiaan tietää. Talvella pörssisähköllä sähköauton lataaminen pahimmillaan maksoi jopa enemmän kuin bensa. Enkä usko että sähkönkään hinta laskussa tulee olemaan.
Se vety tehdään edelleen sillä samalla sähköllä joten sähkön hinta määrittelee aika suoraan myös veden hintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Hinta määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tulevia hintoja ei voi tietää. Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä niin vety on vääjäämättä ainakin hyötysuhdehäviön verran kalliimpaa kuin suoraan sähköllä liikkuminen.
Ei voi tosiaan tietää. Talvella pörssisähköllä sähköauton lataaminen pahimmillaan maksoi jopa enemmän kuin bensa. Enkä usko että sähkönkään hinta laskussa tulee olemaan.
Se vety tehdään edelleen sillä samalla sähköllä joten sähkön hinta määrittelee aika suoraan myös veden hintaa.
Tuskinpa vetyä tuottava yritys ostaa sähkönsä pörssiyhtiöltä. ;)
Lisäksi se tuotannossa käytetty sähkö menee yrityksessä verovähennyksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Eli saat vapaasti maksaa siitä rakkaasta bensastasi jatkossakin itsesi kipeäksi.
Mielelläni. Säästän paljon kustannuksissa kun en hanki sähköautoa. Ja saan ajaa milloin tahansa, minne tahansa, jonottamatta ja odottamatta. Elämä on valintoja, autoilu on nautinto. V8 kesäautona.
No jos joka tapauksessa ostan sen 50-60 tuhatta maksavan auton niin miksi ihmeessä en ostaisi sillä hinnalla autoa jonka käyttökulut ovat yli puolet halvemmat?
Halvin käyttöauto normiajossa on tällä hetkellä pieni ja käytetty bensa-auto.
Mitkä ovat halvimmat sarvet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Hinta määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tulevia hintoja ei voi tietää. Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä niin vety on vääjäämättä ainakin hyötysuhdehäviön verran kalliimpaa kuin suoraan sähköllä liikkuminen.
Ja kun tulevaisuudessa akkumineraalien hinta tuotannon vähentyessä nousee, akut eivät varmaan ole halventumassa.
Miten käy sarvimineraalien hinnalle, sarvet eivät varmaan ole halventumassa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sen ajan kannattaa kyllä sähköistää liikennettä koska siirtymäaika tulee olemaan pitkä.
Suomessa se tosin on aika vaikeaa kun suurella osalla ihmisiä rahat eivät riitä sähköautoihin. Suomihan ei ole mikään rikas Norja, jossa sosiaaliturvakin riittää sähköauton ostamiseen.
Tällä hetkellä näyttää siltä että vetyautot ja se vety ovat vielä paljon kalliimpia kuin sähköautot ja se sähkö.
"Tällä hetkellä." Juurikin näin. Tällä hetkellä sähköautot ovat niin kalliita, että suurimmalla osalla suomalaisia ei ole niihin varaa.
Ei olekaan ja sitä kummallisempaa onkin että niitä vastustavat raivokkaammin ihmiset joilla ei ole aikomustakaan ostaa niitä.
Sähköautot on vain suuri ja tuottoisa kuluttajien kusetus ennen vetytalouteen siirtymistä.
Ei kai sitä vetytalouttakaan tappiolla tehdä. Ihan samoin sinä siitä maksat.
Nykyisillä tuotantomäärillä vety on bensiinin hinnoissa polttoaineena. Luuletko, että tuotannon lisääntyminen ja laaja-alainen massatuotanto nostaa vai laskee hintoja?
Hinta määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan. Tulevia hintoja ei voi tietää. Mutta jos vetyä tuotetaan sähköllä niin vety on vääjäämättä ainakin hyötysuhdehäviön verran kalliimpaa kuin suoraan sähköllä liikkuminen.
Ei voi tosiaan tietää. Talvella pörssisähköllä sähköauton lataaminen pahimmillaan maksoi jopa enemmän kuin bensa. Enkä usko että sähkönkään hinta laskussa tulee olemaan.
Talvella sarvet maksoivat pahimmallaan jopa enemmän kuin pipo. Enkä usko, että sarvienkaan hinta tulee olemaan laskussa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksassa on tällä hetkellä noin 47 miljoonaa henkilöautoa. .
Ja kuvittelet, että ne muuttuu kovinkin nopeasti sähköautoiksi? :)
En mutta täällä joku sanoi että nykyiset vetyasemien tankkausasemat riittävät liikenteen täyteen "vedystämiseen".
Missä linkki "työastian" paineistukseen?
No aseman kapasiteetti kerrotaan vaikka täällä:
https://www.esru.strath.ac.uk//EandE/Web_sites/16-17/Hydrogen/hydrogen-…
Eli noin 75 autoa vuorokaudessa pumppua kohden. Tämä tekee vain kolme autoa tunnissa joten jotain siellä täytyy tankkausten välillä tapahtua.Eli kyseessä oli pieni asema. Mikään ei estä rakentamasta suurempia.
Ongelma on vain se että tuo pienikin asema maksaa miljoonia.
Mutta sähköverkon parantaminen ja uusien muuntamoiden rakentaminen ei maksa mitään? Eikä kaapelit kun niitä kaivetaan kaupungeissa maahan satoja kilometrejä latauspisteitä varten?
Tietenkin se maksaa. Mutta sähköverkko on kuitenkin olemassa joka paikassa, vedylle rakennetaan sekä lisätuotanto että tankkausinfra aika lailla nollasta ylös.
On ihan fakta että vetytankkaus maksaa autoa kohden enemmän kuin sähkölatausinfra.Jos rakennetaan sadalle autolle riittävä latausasema uusine muuntoasemineen ja kaapeleineen, niin taitaa tulla kalliimmaksi kuin sadalle autolle riittävä vetyasema.
Itse asiassa ei tule. Latausasemat ovat varsin helposti skaalattavissa ylöspäin ja latureita voidaan lisätä latauskentille varsin edullisesti kunhan sähkönsyöttö on kunnossa.
Ja paljonko tämä "edullisuus" on rahana?
Käsittääkseni tehokkaat pikalaturit maksavat luokkaa kymppitonneja kappale kun ensin sähköt on tontilla taas vetyaseman hintaluokka on miljoona. Melkoinen ero.
Ja niitä latauslaitteita tarvitaan Suomessa siis miljoonia jos kaikki autot ovat sähköautoja? Ja monet sähköverkot pitää rakentaa uusiksi, että kestävat kuormituksen. Maailmassa latauslaitteita tarvitaan miljardeja.
Unohdat nyt että useimmille se latauslaite on ihan vain normaali ulkopistorasia.
Sitä ei enää suositella palovaaran takia.
Kun asennuttaa pitkää kuormitusta kestävän rasian niin ei ole ongelmia.
Ei suositella sitäkään. Eikä sellaisia olekaan.
No tietenkin on. Kysy vaikka sähkömieheltä. Kyse on siitä että johtimet on mitoitettu niin että rasia ei kuumene liikaa.
Laitahan linkki "rasiaan". Jos rasian kestävyys mitoitetaan suuremmalle kuormalle mitä johdot kestävät, johdot sulavat pitkässä kuormituksessa.
Tietenkin kaikki mitoitetaan kuormituksen mukaan. .
Ja tavallista pistorasiaa ei siis suositella käyttämään palovaaran takia.
Tavallisia sarvia ei suositella käyttämään psykoosin takia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nytkö sebin maailman romahti. Sähköautopakkoa ei tulekaan! Ei 2035 eikä milloinkaan!
Saksa vastustaa EU:n kaavailemaa polttomoottoriautojen myyntikieltoa
Eli saat vapaasti maksaa siitä rakkaasta bensastasi jatkossakin itsesi kipeäksi.
Mielelläni. Säästän paljon kustannuksissa kun en hanki sähköautoa. Ja saan ajaa milloin tahansa, minne tahansa, jonottamatta ja odottamatta. Elämä on valintoja, autoilu on nautinto. V8 kesäautona.
No jos joka tapauksessa ostan sen 50-60 tuhatta maksavan auton niin miksi ihmeessä en ostaisi sillä hinnalla autoa jonka käyttökulut ovat yli puolet halvemmat?
Halvin käyttöauto normiajossa on tällä hetkellä pieni ja käytetty bensa-auto.
Mitkä ovat halvimmat sarvet?
15 000 tuntia treeniä. Siitä se lähtee. Laske siitä hintaa treenille.
Halvin käyttöauto normiajossa on tällä hetkellä pieni ja käytetty bensa-auto.