Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Luuletko että pelastuslaitos tai poliisi pitää "käytännöllisenä kokonaisuutena" sitä että ovat laturilla kun hälytystehtävä tulee eivätkä voi lähteä vielä puoleen tuntiin koska range ei riitä?
Kuinka realistinen tuo skenaario on? Onko esittää lukuja tyypillisistä kilometrimää mitä vuoroissa ajetaan? Sehän on toki tosiasia että resurssien rajallisuuden vuoksi kaikkia keikkoja ei muutenkaan tavoiteajoissa ajeta, se on ihan resursoinnin suunnittelussa otettu huomioon. Tuo kaikki pelastuslaitoksen/poliisin/hinausliikkeen/ym autot ovat 24/7 liikenteessä aina ihan koko ajan ja latauksessa juuri silloin kun niitä tarvitaan - argumentti muunnoksineen ei ole kovin vakuuttava.
Artikkeli viime kesältä:
"The operational needs of a police vehicle, however, are different from those of an everyday automobile. Police work doesn't often allow topping off. Although the EV market is quickly expanding to other types of vehicles like SUVs and offering cheaper price tags than in the past, police are waiting on the next innovation for full adoption.
“That’s why with EVs, we’re not there yet,” said Tang. “If they told me, 'We can get your EVs charged up in five minutes,' then we’re talking.”
https://www.govtech.com/fs/police-ev-charge-times-need-to-be-shorter-fo…
Eli tuo on käytännössä sanasta sanaan ihan samaa asiaa. Ilman teknologialoikkaa sähkikset eivät pysty korvaamaan polttiksia täysimääräisesti.
Psykoosi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei sähköautoja edes PYSTY ostamaan. Täyssähköautojen kysyntä on niin suurta, että niille on VUODEN odotusaika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Luuletko että pelastuslaitos tai poliisi pitää "käytännöllisenä kokonaisuutena" sitä että ovat laturilla kun hälytystehtävä tulee eivätkä voi lähteä vielä puoleen tuntiin koska range ei riitä?
Ambulanssien käyttöaste on tyypillisesti jossain 30% tietämillä. Siinä ehtii kyllä latailemaan. Lanssia ei välttämättä saa ajallaan koska se on toisella tehtävällä, sekin on vain hyväksyttävä. Resursointi perustuu siihen että tietty osa tehtävistä tulee hoidettua tavoiteajoissa, sen takia käyttöaste on noinkin huono - mitä suurempi osa halutaan hoitaa ajallaan, sitä huonompi käyttöaste eli sitä enemmän täytyy olla kalustoa ja ennenkaikkea henkilökuntaa päivystämässä. Latailu ei asiaa olennaisesti muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Luuletko että pelastuslaitos tai poliisi pitää "käytännöllisenä kokonaisuutena" sitä että ovat laturilla kun hälytystehtävä tulee eivätkä voi lähteä vielä puoleen tuntiin koska range ei riitä?
Kuinka realistinen tuo skenaario on? Onko esittää lukuja tyypillisistä kilometrimää mitä vuoroissa ajetaan? Sehän on toki tosiasia että resurssien rajallisuuden vuoksi kaikkia keikkoja ei muutenkaan tavoiteajoissa ajeta, se on ihan resursoinnin suunnittelussa otettu huomioon. Tuo kaikki pelastuslaitoksen/poliisin/hinausliikkeen/ym autot ovat 24/7 liikenteessä aina ihan koko ajan ja latauksessa juuri silloin kun niitä tarvitaan - argumentti muunnoksineen ei ole kovin vakuuttava.
Artikkeli viime kesältä:
"The operational needs of a police vehicle, however, are different from those of an everyday automobile. Police work doesn't often allow topping off. Although the EV market is quickly expanding to other types of vehicles like SUVs and offering cheaper price tags than in the past, police are waiting on the next innovation for full adoption.
“That’s why with EVs, we’re not there yet,” said Tang. “If they told me, 'We can get your EVs charged up in five minutes,' then we’re talking.”
https://www.govtech.com/fs/police-ev-charge-times-need-to-be-shorter-fo…
Eli tuo on käytännössä sanasta sanaan ihan samaa asiaa. Ilman teknologialoikkaa sähkikset eivät pysty korvaamaan polttiksia täysimääräisesti.
Tuossakin sanottiin että jo nykytekniikalla puolet täyssähköjä ja puolet hybridejä riittäisi. Mitään valtavaa loikkaa ei tarvita, nyt näköpiirissä lähitulevaisuudessa olevat kehitysaskeleet riittävät jo pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Miten kriteerit jonka polttomoottoriautot ovat täyttäneet vuosikymmeniä voivat olla "naurettavia"? Lisäksi kyse oli n. 1000 km:n, ei 2000 km:n rangesta Kyse on siitä minkälaiseksi autoilu yhteiskunnan arjessa, yritystoiminnassa, pelastustehtävissä, yms. yms. on muotoutunut. Juuri tänään Kauppalehdessä eräs tyytyväinen sähköautoilija totesi että ”Sähköautolla liikkuminen vaatii hieman etukäteissuunnittelua, mutta sillä pärjää Lapissa”. Tämä etukäteissuunnittelu on kuitenkin asia mikä ei ole kaikissa elämäntilanteissa ja työtehtävissä mahdollista. Siksi vaikka suurimmalle osalle sähköauto toimisikin suurimman osan aikaa, se ei riitä koska sen pitää toimia kaikille aina. Näinollen polttomoottoria ei voi sähköisellä voimalinjalla korvata täysimääräisesti ellei tosiaan tapahdu jotain teknistä gigaloikkaa joka mahdollistaisi nuo "naurettavat kriteerit".
Jos sinun on pakko saada 1000km rangea viidessä minuutissa niin käytännössähän se tarkoittaa että yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä täytyy pystyä 2000km ajamaan.
Minä en muuten ole omistanut yhtäkään polttomoottoriautoa jossa mahtuisi tankkiin 1000km vaikka olen noita vuosikymmenten varrella koko joukon omistanut. Nykyinenkin kulkee tankillisella vain jonkun 700-800km.
Kriteerisi on naurettava, koska se on täysin mielivaltainen ja onnettoman yksisilmäinen eikä kosketa kovinkaan montaa autoilijaa. Siitä ei pääse mihinkään, vaikka kuinka inttäisit.
Minkä takia polttomoottoriautot ovat sitten kehittyneet sellaisiksi kuin ovat eli about 1000km yhdellä tankkauksella jos tämä on sinusta jotenkin "naurettavaa"? Eiköhän se ole ollut vain äärettömän kätevää ja sitä mitä yhteiskunta on liikkumiseltaan halunnut. Ja se, onko range nyt 700km vai tuhat ei tietenkään ole niin olennaista silloin kun tankkaus kestää 5 min.
Miten kriteeri joka vain peilaa yleisesti käytössä olevaa tekniikkaa, on muka mielivaltainen? Sehän on standardi johon uutta tekniikkaa pitääkin verrata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Luuletko että pelastuslaitos tai poliisi pitää "käytännöllisenä kokonaisuutena" sitä että ovat laturilla kun hälytystehtävä tulee eivätkä voi lähteä vielä puoleen tuntiin koska range ei riitä?
Kuinka realistinen tuo skenaario on? Onko esittää lukuja tyypillisistä kilometrimää mitä vuoroissa ajetaan? Sehän on toki tosiasia että resurssien rajallisuuden vuoksi kaikkia keikkoja ei muutenkaan tavoiteajoissa ajeta, se on ihan resursoinnin suunnittelussa otettu huomioon. Tuo kaikki pelastuslaitoksen/poliisin/hinausliikkeen/ym autot ovat 24/7 liikenteessä aina ihan koko ajan ja latauksessa juuri silloin kun niitä tarvitaan - argumentti muunnoksineen ei ole kovin vakuuttava.
Artikkeli viime kesältä:
"The operational needs of a police vehicle, however, are different from those of an everyday automobile. Police work doesn't often allow topping off. Although the EV market is quickly expanding to other types of vehicles like SUVs and offering cheaper price tags than in the past, police are waiting on the next innovation for full adoption.
“That’s why with EVs, we’re not there yet,” said Tang. “If they told me, 'We can get your EVs charged up in five minutes,' then we’re talking.”
https://www.govtech.com/fs/police-ev-charge-times-need-to-be-shorter-fo…
Eli tuo on käytännössä sanasta sanaan ihan samaa asiaa. Ilman teknologialoikkaa sähkikset eivät pysty korvaamaan polttiksia täysimääräisesti.
Tuossakin sanottiin että jo nykytekniikalla puolet täyssähköjä ja puolet hybridejä riittäisi. Mitään valtavaa loikkaa ei tarvita, nyt näköpiirissä lähitulevaisuudessa olevat kehitysaskeleet riittävät jo pitkälle.
Usko nyt, se hyppy tarvitaan että niistä hybrideistäkin (eli polttiksista) päästäisiin eroon.
Tuo kuvastaa oikein hyvin mikä tilanne on; tottakai sähkis riittää nykyisellään hyvinkin moneen tilanteeseen mutta täysimääräisesti niistä ei ole polttisautojen korvaajaksi kaikissa tilanteissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko kestää ladata 8A pistorasiasta ison sähköauton tyhjäksi ajettu akku?
50kwh patteriauto, lataus kestää 23 tuntia (to 80%), pakkasella 30 tuntia.
100kwh tesla, lataus kestää 2-3 vuorokautta.
8A pistokkeesta jatkuva syöttö käytännössä n. 6A .
Minä tankkaan diesel-autoni 1-2 kertaa kuukaudessa. 3 minuttia kestää. No jokainen toimii tavallaan, ja kokee kärsimyksensä.
Me ollaan laitettu töpseli autoon autotallissa kerran tai kaksi viikossa.
En koe kovasti kärsineeni. Ajaminen maksaa 2-2,5 e/ 100km.
Mukava ajella kun tietää ettei synny päästöjä.Kuinka uskallat ladata palovaarallista sähköauton akkua tallissa? Toivottavasti talli ei ole yhteydessä asuintiloihin? Etkö ajattele perhettäsi?
Paloturvallisuuden asiantuntija kieltäisi sähköautojen latauspisteiden rakentamisen maanalaisiin parkkihalleihin
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Älä jaksa.
Sähköautojen latauspaikkoja on rakennettu autohalleihin jo pitkään ja maaliskuussa 2021 voimaan tullut laki vaatii niitä rakennettavaksi kaikkiin uusiin rakennuksiin.
Valmius latauslaitteelle on lain mukaan tehtävä kaikille uusille autopaikoille. Jotan kyllä niitä muuallekin tule kuin maantasoon.
Laajasti remontoitaviin rakennuksiin on lain mukaan lisättävä valmius kaikille uusille autopaikoille jos on yli 4autopaikkaa.
Se, että laki velvoittaa tekemään jotain, ei tarkoita, että se olisi järkevää.
Olet kovin huolissasi rakentamisen laillisuudesta, niin kuinka moni noudattaa vielä tätä lakia:
"Jokaisessa talossa pitää olla humalisto, ja istuttakoon talonpoika joka vuosi hyviä juuria neljänkymmenen salon varalle, kunnes näitä tulee kaksisataa kokonaiseen taloon. Joka ei sitä tee, vetäköön sakkoa kultakin vuodelta [talarin], määrää rakennuskaari."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Police: EV Charge Times Need to Be Shorter for Full Adoption
Ei lisättävää.
Vierailija kirjoitti:
Police: EV Charge Times Need to Be Shorter for Full Adoption
Ei lisättävää.
Poliisin raportissa lukee: "Jouduimme luopumaan takaa-ajosta, koska automme akku tyhjeni kesken kaiken"
Toinen juttu, mikä varmaan estää USA:n poliisia ottamasta käyttöön sähköauton, on se, että heillä on tapana pysäyttää kaahaaja kovin ottein törmäämällä tämän ajoneuvoon. Nyt jos sekä poliisiauto, että kaahari, ajavat sähköautolla, seurauksena voi olla katastrofaalinen tulipalo, kun akku vaurioituu törmäyksessä..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Miten kriteerit jonka polttomoottoriautot ovat täyttäneet vuosikymmeniä voivat olla "naurettavia"? Lisäksi kyse oli n. 1000 km:n, ei 2000 km:n rangesta Kyse on siitä minkälaiseksi autoilu yhteiskunnan arjessa, yritystoiminnassa, pelastustehtävissä, yms. yms. on muotoutunut. Juuri tänään Kauppalehdessä eräs tyytyväinen sähköautoilija totesi että ”Sähköautolla liikkuminen vaatii hieman etukäteissuunnittelua, mutta sillä pärjää Lapissa”. Tämä etukäteissuunnittelu on kuitenkin asia mikä ei ole kaikissa elämäntilanteissa ja työtehtävissä mahdollista. Siksi vaikka suurimmalle osalle sähköauto toimisikin suurimman osan aikaa, se ei riitä koska sen pitää toimia kaikille aina. Näinollen polttomoottoria ei voi sähköisellä voimalinjalla korvata täysimääräisesti ellei tosiaan tapahdu jotain teknistä gigaloikkaa joka mahdollistaisi nuo "naurettavat kriteerit".
Jos sinun on pakko saada 1000km rangea viidessä minuutissa niin käytännössähän se tarkoittaa että yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä täytyy pystyä 2000km ajamaan.
Minä en muuten ole omistanut yhtäkään polttomoottoriautoa jossa mahtuisi tankkiin 1000km vaikka olen noita vuosikymmenten varrella koko joukon omistanut. Nykyinenkin kulkee tankillisella vain jonkun 700-800km.
Kriteerisi on naurettava, koska se on täysin mielivaltainen ja onnettoman yksisilmäinen eikä kosketa kovinkaan montaa autoilijaa. Siitä ei pääse mihinkään, vaikka kuinka inttäisit.
Minkä takia polttomoottoriautot ovat sitten kehittyneet sellaisiksi kuin ovat eli about 1000km yhdellä tankkauksella jos tämä on sinusta jotenkin "naurettavaa"? Eiköhän se ole ollut vain äärettömän kätevää ja sitä mitä yhteiskunta on liikkumiseltaan halunnut. Ja se, onko range nyt 700km vai tuhat ei tietenkään ole niin olennaista silloin kun tankkaus kestää 5 min.
Miten kriteeri joka vain peilaa yleisesti käytössä olevaa tekniikkaa, on muka mielivaltainen? Sehän on standardi johon uutta tekniikkaa pitääkin verrata.
Otetaan esimerkiksi sellainen hypoteettinen tilanne että latausnopeuksien maksimi on kymmenesosa tuosta mielivaltaisesta 1000km/5min kriteeristäsi, mutta perussähkiksen akkuun mahtuu kesäkeleillä 2000km ja talvellakin pitkälti toista tuhatta kilometriä. Kuinka monelle perus-Pertille se latausnopeus on mielestäsi tuossa vaiheessa ongelma? Auto on kerran pari viikossa piuhassa ja aina on lähtiessä huonollakin tuurilla akussa perus-perhefarkun täysi tankillinen. Miksi Perttiä kiinnostaisi että vartin kahvitauolla akkuun saa vain 300km eikä 3000km?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Police: EV Charge Times Need to Be Shorter for Full Adoption
Ei lisättävää.
Poliisin raportissa lukee: "Jouduimme luopumaan takaa-ajosta, koska automme akku tyhjeni kesken kaiken"
Toinen juttu, mikä varmaan estää USA:n poliisia ottamasta käyttöön sähköauton, on se, että heillä on tapana pysäyttää kaahaaja kovin ottein törmäämällä tämän ajoneuvoon. Nyt jos sekä poliisiauto, että kaahari, ajavat sähköautolla, seurauksena voi olla katastrofaalinen tulipalo, kun akku vaurioituu törmäyksessä..
Tuonkin hypoteettisen ongelman korjaavat seuraavan sukupolven solid state akut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Huomenta! Auto pihassa valmiina lähtöön ja seuraavan kerran tarvitsee availla mitään luukkuja ja räpellellä johtojen kanssa n. 900km:n päästä. On kyllä huomattavasti mukavampaa kuin jokapäiväinen luukkurunkkailu mitä sähkiksellä joutuu harrastamaan.
Ei kylläkään ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Miten kriteerit jonka polttomoottoriautot ovat täyttäneet vuosikymmeniä voivat olla "naurettavia"? Lisäksi kyse oli n. 1000 km:n, ei 2000 km:n rangesta Kyse on siitä minkälaiseksi autoilu yhteiskunnan arjessa, yritystoiminnassa, pelastustehtävissä, yms. yms. on muotoutunut. Juuri tänään Kauppalehdessä eräs tyytyväinen sähköautoilija totesi että ”Sähköautolla liikkuminen vaatii hieman etukäteissuunnittelua, mutta sillä pärjää Lapissa”. Tämä etukäteissuunnittelu on kuitenkin asia mikä ei ole kaikissa elämäntilanteissa ja työtehtävissä mahdollista. Siksi vaikka suurimmalle osalle sähköauto toimisikin suurimman osan aikaa, se ei riitä koska sen pitää toimia kaikille aina. Näinollen polttomoottoria ei voi sähköisellä voimalinjalla korvata täysimääräisesti ellei tosiaan tapahdu jotain teknistä gigaloikkaa joka mahdollistaisi nuo "naurettavat kriteerit".
Polttomoottori ei toimi "kaikille aina". Minulle se ei ole vaihtoehto saastuttavuuden, jatkuvan huoltotarpeen ja epämielyttävän ajokokemuksen vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Miten kriteerit jonka polttomoottoriautot ovat täyttäneet vuosikymmeniä voivat olla "naurettavia"? Lisäksi kyse oli n. 1000 km:n, ei 2000 km:n rangesta Kyse on siitä minkälaiseksi autoilu yhteiskunnan arjessa, yritystoiminnassa, pelastustehtävissä, yms. yms. on muotoutunut. Juuri tänään Kauppalehdessä eräs tyytyväinen sähköautoilija totesi että ”Sähköautolla liikkuminen vaatii hieman etukäteissuunnittelua, mutta sillä pärjää Lapissa”. Tämä etukäteissuunnittelu on kuitenkin asia mikä ei ole kaikissa elämäntilanteissa ja työtehtävissä mahdollista. Siksi vaikka suurimmalle osalle sähköauto toimisikin suurimman osan aikaa, se ei riitä koska sen pitää toimia kaikille aina. Näinollen polttomoottoria ei voi sähköisellä voimalinjalla korvata täysimääräisesti ellei tosiaan tapahdu jotain teknistä gigaloikkaa joka mahdollistaisi nuo "naurettavat kriteerit".
Jos sinun on pakko saada 1000km rangea viidessä minuutissa niin käytännössähän se tarkoittaa että yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä täytyy pystyä 2000km ajamaan.
Minä en muuten ole omistanut yhtäkään polttomoottoriautoa jossa mahtuisi tankkiin 1000km vaikka olen noita vuosikymmenten varrella koko joukon omistanut. Nykyinenkin kulkee tankillisella vain jonkun 700-800km.
Kriteerisi on naurettava, koska se on täysin mielivaltainen ja onnettoman yksisilmäinen eikä kosketa kovinkaan montaa autoilijaa. Siitä ei pääse mihinkään, vaikka kuinka inttäisit.
Minkä takia polttomoottoriautot ovat sitten kehittyneet sellaisiksi kuin ovat eli about 1000km yhdellä tankkauksella jos tämä on sinusta jotenkin "naurettavaa"? Eiköhän se ole ollut vain äärettömän kätevää ja sitä mitä yhteiskunta on liikkumiseltaan halunnut. Ja se, onko range nyt 700km vai tuhat ei tietenkään ole niin olennaista silloin kun tankkaus kestää 5 min.
Miten kriteeri joka vain peilaa yleisesti käytössä olevaa tekniikkaa, on muka mielivaltainen? Sehän on standardi johon uutta tekniikkaa pitääkin verrata.
Peilaaminen on eri asia kuin tuollainen yksisilmäinen yhteen kriteeriin ehdottomasti tuijottelu. Pitää katsoa kokonaiskuvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kauanko kestää ladata 8A pistorasiasta ison sähköauton tyhjäksi ajettu akku?
50kwh patteriauto, lataus kestää 23 tuntia (to 80%), pakkasella 30 tuntia.
100kwh tesla, lataus kestää 2-3 vuorokautta.
8A pistokkeesta jatkuva syöttö käytännössä n. 6A .
Minä tankkaan diesel-autoni 1-2 kertaa kuukaudessa. 3 minuttia kestää. No jokainen toimii tavallaan, ja kokee kärsimyksensä.
Me ollaan laitettu töpseli autoon autotallissa kerran tai kaksi viikossa.
En koe kovasti kärsineeni. Ajaminen maksaa 2-2,5 e/ 100km.
Mukava ajella kun tietää ettei synny päästöjä.Kuinka uskallat ladata palovaarallista sähköauton akkua tallissa? Toivottavasti talli ei ole yhteydessä asuintiloihin? Etkö ajattele perhettäsi?
Paloturvallisuuden asiantuntija kieltäisi sähköautojen latauspisteiden rakentamisen maanalaisiin parkkihalleihin
– Latauspisteitä ei pitäisi toistaiseksi lainkaan rakentaa muualle kuin ulkona maanpinnan tasalla oleville parkkipaikoille, sanoo paloturvallisuussuunnittelija, insinööri Ari Mattila.
Älä jaksa.
Sähköautojen latauspaikkoja on rakennettu autohalleihin jo pitkään ja maaliskuussa 2021 voimaan tullut laki vaatii niitä rakennettavaksi kaikkiin uusiin rakennuksiin.
Valmius latauslaitteelle on lain mukaan tehtävä kaikille uusille autopaikoille. Jotan kyllä niitä muuallekin tule kuin maantasoon.
Laajasti remontoitaviin rakennuksiin on lain mukaan lisättävä valmius kaikille uusille autopaikoille jos on yli 4autopaikkaa.Se, että laki velvoittaa tekemään jotain, ei tarkoita, että se olisi järkevää.
Olet kovin huolissasi rakentamisen laillisuudesta, niin kuinka moni noudattaa vielä tätä lakia:
Varmaankin kaikki vuodessa 1734 elävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Miten kriteerit jonka polttomoottoriautot ovat täyttäneet vuosikymmeniä voivat olla "naurettavia"? Lisäksi kyse oli n. 1000 km:n, ei 2000 km:n rangesta Kyse on siitä minkälaiseksi autoilu yhteiskunnan arjessa, yritystoiminnassa, pelastustehtävissä, yms. yms. on muotoutunut. Juuri tänään Kauppalehdessä eräs tyytyväinen sähköautoilija totesi että ”Sähköautolla liikkuminen vaatii hieman etukäteissuunnittelua, mutta sillä pärjää Lapissa”. Tämä etukäteissuunnittelu on kuitenkin asia mikä ei ole kaikissa elämäntilanteissa ja työtehtävissä mahdollista. Siksi vaikka suurimmalle osalle sähköauto toimisikin suurimman osan aikaa, se ei riitä koska sen pitää toimia kaikille aina. Näinollen polttomoottoria ei voi sähköisellä voimalinjalla korvata täysimääräisesti ellei tosiaan tapahdu jotain teknistä gigaloikkaa joka mahdollistaisi nuo "naurettavat kriteerit".
Jos sinun on pakko saada 1000km rangea viidessä minuutissa niin käytännössähän se tarkoittaa että yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä täytyy pystyä 2000km ajamaan.
Minä en muuten ole omistanut yhtäkään polttomoottoriautoa jossa mahtuisi tankkiin 1000km vaikka olen noita vuosikymmenten varrella koko joukon omistanut. Nykyinenkin kulkee tankillisella vain jonkun 700-800km.
Kriteerisi on naurettava, koska se on täysin mielivaltainen ja onnettoman yksisilmäinen eikä kosketa kovinkaan montaa autoilijaa. Siitä ei pääse mihinkään, vaikka kuinka inttäisit.
Minkä takia polttomoottoriautot ovat sitten kehittyneet sellaisiksi kuin ovat eli about 1000km yhdellä tankkauksella jos tämä on sinusta jotenkin "naurettavaa"? Eiköhän se ole ollut vain äärettömän kätevää ja sitä mitä yhteiskunta on liikkumiseltaan halunnut. Ja se, onko range nyt 700km vai tuhat ei tietenkään ole niin olennaista silloin kun tankkaus kestää 5 min.
Miten kriteeri joka vain peilaa yleisesti käytössä olevaa tekniikkaa, on muka mielivaltainen? Sehän on standardi johon uutta tekniikkaa pitääkin verrata.
Otetaan esimerkiksi sellainen hypoteettinen tilanne että latausnopeuksien maksimi on kymmenesosa tuosta mielivaltaisesta 1000km/5min kriteeristäsi, mutta perussähkiksen akkuun mahtuu kesäkeleillä 2000km ja talvellakin pitkälti toista tuhatta kilometriä. Kuinka monelle perus-Pertille se latausnopeus on mielestäsi tuossa vaiheessa ongelma? Auto on kerran pari viikossa piuhassa ja aina on lähtiessä huonollakin tuurilla akussa perus-perhefarkun täysi tankillinen. Miksi Perttiä kiinnostaisi että vartin kahvitauolla akkuun saa vain 300km eikä 3000km?
1000km/5min ei ole edelleenkään mielivaltainen kriteeri vaan realistinen taso johon pääsee niin köyhät kuin rikkaatkin tällä hetkellä. Itsellänikin alla diesel farkku juurikin noilla spekseillä.
En valitettavasti jaksa spekuloida esittämälläsi tilanteella sen kummemmin. Myöskään pelkästään Perus-Pertin tilanne ei ratkaise vaan se onko esittämäsi skenaario mahdollista ulottaa läpi koko yhteiskunnan. Ehkä olisi? Ehkä se 2000km:n range on se teknologialoikka mitä tässä edelleen siis kaipaillaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Miten kriteerit jonka polttomoottoriautot ovat täyttäneet vuosikymmeniä voivat olla "naurettavia"? Lisäksi kyse oli n. 1000 km:n, ei 2000 km:n rangesta Kyse on siitä minkälaiseksi autoilu yhteiskunnan arjessa, yritystoiminnassa, pelastustehtävissä, yms. yms. on muotoutunut. Juuri tänään Kauppalehdessä eräs tyytyväinen sähköautoilija totesi että ”Sähköautolla liikkuminen vaatii hieman etukäteissuunnittelua, mutta sillä pärjää Lapissa”. Tämä etukäteissuunnittelu on kuitenkin asia mikä ei ole kaikissa elämäntilanteissa ja työtehtävissä mahdollista. Siksi vaikka suurimmalle osalle sähköauto toimisikin suurimman osan aikaa, se ei riitä koska sen pitää toimia kaikille aina. Näinollen polttomoottoria ei voi sähköisellä voimalinjalla korvata täysimääräisesti ellei tosiaan tapahdu jotain teknistä gigaloikkaa joka mahdollistaisi nuo "naurettavat kriteerit".
Polttomoottori ei toimi "kaikille aina". Minulle se ei ole vaihtoehto saastuttavuuden, jatkuvan huoltotarpeen ja epämielyttävän ajokokemuksen vuoksi.
Polttomoottori toimii "kaikille aina" koska vaihtoehtoja ei ole ollut. Osa sitten kääntää sen niin päin että polttomoottori olisi jokin ideaali.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Luuletko että pelastuslaitos tai poliisi pitää "käytännöllisenä kokonaisuutena" sitä että ovat laturilla kun hälytystehtävä tulee eivätkä voi lähteä vielä puoleen tuntiin koska range ei riitä?
Ambulanssien käyttöaste on tyypillisesti jossain 30% tietämillä. Siinä ehtii kyllä latailemaan. Lanssia ei välttämättä saa ajallaan koska se on toisella tehtävällä, sekin on vain hyväksyttävä. Resursointi perustuu siihen että tietty osa tehtävistä tulee hoidettua tavoiteajoissa, sen takia käyttöaste on noinkin huono - mitä suurempi osa halutaan hoitaa ajallaan, sitä huonompi käyttöaste eli sitä enemmän täytyy olla kalustoa ja ennenkaikkea henkilökuntaa päivystämässä. Latailu ei asiaa olennaisesti muuta.
Olisi mielenkiintoista kuulla operatiivisessa vastuussa olevien henkilöiden mielipide tilanteeseen jossa valitaan teknologia joka edes potentiaalisesti lisää reagointiaikaa huomattavasti etenkin harvemmin asutulla seuduilla jossa etäisyydet pitkiä ja yksikköjä (autoja) vähemmän. Jos yksikkö tulee keikalta ja pitäisi samantien lähteä seuraavalle mutta pitää kökkiä laturilla niin ei kuulosta hyvältä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen järkevä ihminen ymmärtää ettei tämän päivän sähköautoteknologialla voida korvata polttomoottoria täysimääräisesti. Keskustelun otsikko on hyvin rohkea ja perustunee oletukseen että akkuteknologiassa tapahtuu vielä valtavia harppauksia. Näin tuskin tulee tapahtumaan, ainakaan tarpeeksi ajoissa. Poliittiset päätökset joudutaan muotoilemaan uusiksi koska pelkkä tahtotila ei kumoa realiteetteja.
Tulet näkemään tulevina vuosina ihmeellisiä asioita.
Amerikkalaiset markkina-analyytikot näkevät jo aivan nurkan takana sähköautojen kysynnän räjähdysmäisen kasvun.
Kaiken uuden teknologian omaksumista ohjaa hyvin samankaltaiset lainalaisuudet. Tuotantomäärien kasvun aiheuttama hintojen lasku ja tästä johtuva räjähdysmäinen kysynnän kasvu ovat jo varsin tutuksi tulleita ilmiöitä.Autot ovat olleet jatkuvassa kehityksen tilassa jo yli 100 vuotta. Joka viikko tulee uutisia uusista sähköautoista joiden range on jo yli 1000km.
Kehityksen suunta on jo selvä eikä paluuta menneeseen ole.
Puolestani autojen käyttövoima voi olla kyllä joku muukin kuin sähkö kunhan bensasta ja dieselistä päästään eroon.
Öljyn tuotanto on hankalan saatavuuden vuoksi alkanut jo itsessään kuluttamaan niin paljon energiaa ettei koko touhussa ole enää järkeä.
Suomessa tilanne on hyvä. Meillä on ydinvoimaa ja nopeasti lisääntyvä määrä tuulivoimaa.
Sähköä siis riittää. Hyödynnetään sitä.Siinä vaiheessa kun sähköautoon saa ladattua lisää rangea 1000km viidessä minuutissa, ollaan tilanteessa jossa se voisi korvata polttomoottoriauton. Ja tämän pitää toteutua kautta linjan uusissa autoissa ilman että auton hankintahinta vaikuttaa olennaisesti auton rangeen. Nykyisellä akkuteknologialla ei ole mitään mahdollisuuksia yltää tähän.
Se porukka jolle sähköauton käyttökelpoisuuden ehdottomana ehtona on, että sillä pystyy ajamaan 2000km+ yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä on kyllä niin naurettavan pieni että heillä ei ole mitään sanottavaa siihen korvaavatko sähköautot polttomoottorit vai ei - itseasiassa suuri osa polttomoottoriautoistakaan ei tuota täysin naurettavaa kriteeriäsi käytä.
Muutenkin on suorastaan hellyyttävän lapsellista typistää kysymys sähköautojen käytännöllisyydestä pelkkään pikalatausaikaan kun siihen vaikuttaa niin moni muukin asia. Sähköautojen ei tarvitse olla kaikessa parempia kuin polttomoottoriautot jotta voisivat ne korvata, riittää kunhan kokonaisuus on käytännöllisempi.
Miten kriteerit jonka polttomoottoriautot ovat täyttäneet vuosikymmeniä voivat olla "naurettavia"? Lisäksi kyse oli n. 1000 km:n, ei 2000 km:n rangesta Kyse on siitä minkälaiseksi autoilu yhteiskunnan arjessa, yritystoiminnassa, pelastustehtävissä, yms. yms. on muotoutunut. Juuri tänään Kauppalehdessä eräs tyytyväinen sähköautoilija totesi että ”Sähköautolla liikkuminen vaatii hieman etukäteissuunnittelua, mutta sillä pärjää Lapissa”. Tämä etukäteissuunnittelu on kuitenkin asia mikä ei ole kaikissa elämäntilanteissa ja työtehtävissä mahdollista. Siksi vaikka suurimmalle osalle sähköauto toimisikin suurimman osan aikaa, se ei riitä koska sen pitää toimia kaikille aina. Näinollen polttomoottoria ei voi sähköisellä voimalinjalla korvata täysimääräisesti ellei tosiaan tapahdu jotain teknistä gigaloikkaa joka mahdollistaisi nuo "naurettavat kriteerit".
Jos sinun on pakko saada 1000km rangea viidessä minuutissa niin käytännössähän se tarkoittaa että yhdellä viiden minuutin pysähdyksellä täytyy pystyä 2000km ajamaan.
Minä en muuten ole omistanut yhtäkään polttomoottoriautoa jossa mahtuisi tankkiin 1000km vaikka olen noita vuosikymmenten varrella koko joukon omistanut. Nykyinenkin kulkee tankillisella vain jonkun 700-800km.
Kriteerisi on naurettava, koska se on täysin mielivaltainen ja onnettoman yksisilmäinen eikä kosketa kovinkaan montaa autoilijaa. Siitä ei pääse mihinkään, vaikka kuinka inttäisit.
Minkä takia polttomoottoriautot ovat sitten kehittyneet sellaisiksi kuin ovat eli about 1000km yhdellä tankkauksella jos tämä on sinusta jotenkin "naurettavaa"? Eiköhän se ole ollut vain äärettömän kätevää ja sitä mitä yhteiskunta on liikkumiseltaan halunnut. Ja se, onko range nyt 700km vai tuhat ei tietenkään ole niin olennaista silloin kun tankkaus kestää 5 min.
Miten kriteeri joka vain peilaa yleisesti käytössä olevaa tekniikkaa, on muka mielivaltainen? Sehän on standardi johon uutta tekniikkaa pitääkin verrata.
Otetaan esimerkiksi sellainen hypoteettinen tilanne että latausnopeuksien maksimi on kymmenesosa tuosta mielivaltaisesta 1000km/5min kriteeristäsi, mutta perussähkiksen akkuun mahtuu kesäkeleillä 2000km ja talvellakin pitkälti toista tuhatta kilometriä. Kuinka monelle perus-Pertille se latausnopeus on mielestäsi tuossa vaiheessa ongelma? Auto on kerran pari viikossa piuhassa ja aina on lähtiessä huonollakin tuurilla akussa perus-perhefarkun täysi tankillinen. Miksi Perttiä kiinnostaisi että vartin kahvitauolla akkuun saa vain 300km eikä 3000km?
1000km/5min ei ole edelleenkään mielivaltainen kriteeri vaan realistinen taso johon pääsee niin köyhät kuin rikkaatkin tällä hetkellä. Itsellänikin alla diesel farkku juurikin noilla spekseillä.
En valitettavasti jaksa spekuloida esittämälläsi tilanteella sen kummemmin. Myöskään pelkästään Perus-Pertin tilanne ei ratkaise vaan se onko esittämäsi skenaario mahdollista ulottaa läpi koko yhteiskunnan. Ehkä olisi? Ehkä se 2000km:n range on se teknologialoikka mitä tässä edelleen siis kaipaillaan.
Realismia on se että suuri osa Prisman parkkipaikalta löytyvistä polttomoottorikärryistä ei tuohon kriteerisi pääse joten se on edelleen selvästikin täysin mielivaltainen ja yhdentekevä.
Alue: Aihe vapaa
Artikkeli viime kesältä:
"The operational needs of a police vehicle, however, are different from those of an everyday automobile. Police work doesn't often allow topping off. Although the EV market is quickly expanding to other types of vehicles like SUVs and offering cheaper price tags than in the past, police are waiting on the next innovation for full adoption.
“That’s why with EVs, we’re not there yet,” said Tang. “If they told me, 'We can get your EVs charged up in five minutes,' then we’re talking.”
https://www.govtech.com/fs/police-ev-charge-times-need-to-be-shorter-fo…
Eli tuo on käytännössä sanasta sanaan ihan samaa asiaa. Ilman teknologialoikkaa sähkikset eivät pysty korvaamaan polttiksia täysimääräisesti.