Sijoittaisitko rahasi Bitcoinin.

Kuulin kryptoista 2012, pidin sijoittajia tyhminä ja koko peliä huijaukseksi.

2017 Näin nousun ja rupesin tutkimaan syvemmin.

2018 ymmärsin vihdoinkin mahdollisuudet ja sijoitin kaikki mitä irti sain parin vuoden ajan. 

Nyt elelen mukavasti. En ole rikas mutta ei tarvitse tehdä töitä jos en halua.

Kaikki saa päättää mitä itse tekee omilla rahoilla.

Älkää tosin uskoko kaikeen. 90% kryptoista ei elä kolmivuotiaaksi. Jos sijoitatte niin tehkää läksynne ekana.

"Jos ei säästä mitään niin joutuu aina tekemään töitä"

Vuosi sitten porukka jauhoi että on liian myöhäistä enää lähteä kryptoihin mukaan. Jos olisit päivälleen vuosi sitten sijoittanut 1000 euroa bitcoiniin, se olisi tänään 3955 euroa. 1000 euroa ethereumiin, olisi 7680 euroa. 1000 euroa cardanoon, olisi 11870 euroa. Ihan hyvä palautus sijoitukselle. 

Olen sijoittanut kryptoihin sekä saanut voittoja, mutta verottajalle en ole kertonut mitään, ja toimeentulotukea sekä muitakin valtion tukia haen aina silloin tällöin :-D :-D :-D

Sanon suoraan, että Viisaat ihmiset eivät sijoita. Viisas aina harkitsee. Tyhmä ei edes muiden neuvoja kuuntele.

En. En kertakaikkiaan tajua sitä, vaikka olen yrittänyt.

Eivätkö muuten hallitukset/valtiot voi halutessaan päättää ottaa sen kontrolliinsa?

Cardano on noista altcoineista varmaan ihan hyvä vaihtoehto, ei ehkä tällä nykyisellä kurssilla (ideaali) mutta kun putoo taas jossain vaiheessa. Sillä on niin paljon uskollisia faneja et se jo tavallaan pitää sen kertalla vaikka kehitystyö vähän jumittaisikin. Tais pitää parhaiten arvonsa tän viimesimmän pudotuksen aikana?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2013 huhtikuussa sijoitin opintolainaa, mutta nykyään ei taas ole edes mitä sijoittaa.

Millä hinnalla oikein myit jos ei mitään jäänyt käteen? Jos olet satasen-parin/btc hintaan tai halvemmallakin ostanut 2013 niin aika mielettömät voitothan siitä on jäänyt käteen jos yhtään järkevällä hinnalla on myynyt ja etenkin jos edelleen niitä omistaa. 

Oli halvempaa kuin satasen. Mä laitoin kai pari tonnia siihen rahaa ja parhaimmillaan oli 64000 euron arvosta niitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2013 huhtikuussa sijoitin opintolainaa, mutta nykyään ei taas ole edes mitä sijoittaa.

Millä hinnalla oikein myit jos ei mitään jäänyt käteen? Jos olet satasen-parin/btc hintaan tai halvemmallakin ostanut 2013 niin aika mielettömät voitothan siitä on jäänyt käteen jos yhtään järkevällä hinnalla on myynyt ja etenkin jos edelleen niitä omistaa. 

Oli halvempaa kuin satasen. Mä laitoin kai pari tonnia siihen rahaa ja parhaimmillaan oli 64000 euron arvosta niitä.

Ja kyllä mä niistä lopultakin noin kymmenkertaisesti jäin voitolle. Nykyään vain ei ole rahaa.

Vierailija kirjoitti:

Sanon suoraan, että Viisaat ihmiset eivät sijoita. Viisas aina harkitsee. Tyhmä ei edes muiden neuvoja kuuntele.

Viisas ihminen ihan todellakin sijoittaa, johonkin (sen ei tarvitse olla krypto mihin sijoittaa kunhan sijoittaa). Mikään ei ole niin typerää kuin makuuttaa rahojaan pankissa, jossa niiden tosiasiallinen arvo/ostovoima itse asiassa vain laskee vuosi vuodelta (inflaatio). Joku rahastosijoittaminenkin jo on paljon parempi idea kuin antaa rahojen maata mitään tuottamatta pankissa, paljon vähemmän riskialtista ja volatiilia kuin kryptot, tuottoakaan ei sitten tee niin paljoa mutta kuitenkin mukavasti enemmän kuin millään säästötilillä rahojen makuuttaminen. 

Ikävä kyllä juuri pienituloiset usein kärsii eniten näistä "viisas ei sijoita" -ennakkoluuloista. Luullaan että sijoittaminen ei ole kannattavaa jos ei ole heti valtavia määriä sijoittaa, luullaan ettei osata jne jne. Vaikka usein juuri pienituloiselle se kaikki ylimääräinen tuotto voi olla erityisen tärkeää. Joka pennin eteen ei tarvitse raataa niska limassa jos toimii järkevästi

Bit Coin kirjoitti:

En. En kertakaikkiaan tajua sitä, vaikka olen yrittänyt.

Eivätkö muuten hallitukset/valtiot voi halutessaan päättää ottaa sen kontrolliinsa?

Millä tavalla kontrolliinsa? Ei ole mahdollista minkään yhden tahon ottaa kontrolliinsa hajautettua, keskittämätöntä valuuttaa, jota siirretään ja luodaan koko maailman laajuisessa vertaisverkossa. Hallitukset/valtiot voivat jokainen tahoillaan toki luoda lainsäädäntöä joka yrittää vaikeuttaa niiden omien kansalaisten osallistumista krypton omistamiseen, siirtämiseen tai louhintaan (vrt. Kiina), mutta "kontrolliinsa" ei millään hallituksella ole mahdollisuuksia sitä ottaa.

Mä ainakin pidän twitterin PlanB:eetä taustakivenä. Sijoitan joka kuukausi sen mitä pystyn. Tällä hetkellä 150 miljoonaa ihmistä omistaa ainakin pienen piennen pienen osan bitcoinia, tosin se on vain 2% maailman väestöstä. 98% ei ymmärrä bitcoinia vielä ja tämä vauvapalsta on hyvä esimerkki siintä. 

Turha tänne on myydä kultaa paperin hinnalla.

sain ennen romahdusta 10x rahani, 2500eur laitoin kokeeksi sillo, en enää laittas

Kyllä sijoitan.

Maailmassa on yli 40 miljoonaa dollarimiljonääriä.

Bitcoinia ei koskaan tule olemaan enempää kuin 21 miljoonaa.

Sijoituskohteena ylivoimainen pitkällä tähtäimellä.

Vierailija kirjoitti:

sain ennen romahdusta 10x rahani, 2500eur laitoin kokeeksi sillo, en enää laittas

Mikset enää? korkeintaan neljä vuotta joutuisit venamaan jos kymmenen kertaa riittää sinulle.

Tosin on parempi olla myymättä ikinä ja ottaa korkoa vastaan jos on tarpeeksi luotettava nettipankki.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2013 huhtikuussa sijoitin opintolainaa, mutta nykyään ei taas ole edes mitä sijoittaa.

Millä hinnalla oikein myit jos ei mitään jäänyt käteen? Jos olet satasen-parin/btc hintaan tai halvemmallakin ostanut 2013 niin aika mielettömät voitothan siitä on jäänyt käteen jos yhtään järkevällä hinnalla on myynyt ja etenkin jos edelleen niitä omistaa. 

Oli halvempaa kuin satasen. Mä laitoin kai pari tonnia siihen rahaa ja parhaimmillaan oli 64000 euron arvosta niitä.

Alle satasen per btc ja pari tonnia sijoitettu eli sulla oli yli 20 kokonaista bitcoinia. Tasan 20 btc olisi sulle tänään yli 800k euron arvoinen potti jos et olisi myynyt ja kevään huipun aikana se olisi ollut yli miljoonan. Vaan todennäköisesti suurin osa meistä muistakin olisi päätynyt myymään aiemmin jos noin aikaisin olisi ylipäätään tajunnut lähteä mukaan, eipä sitä silloin voinut aavistaakaan millaisiin lukemiin se nousisi. Ja kymmenkertainen palautus on todellakin mahtava potti sijoitukselle silti joten onnea siitä. Ollapa kristallipallo joka kertoisi mihin asti se hinta vielä nousee.

Olen keskipalkkaisessa duunissa. Ikääkin kertynyt jo n. 50 vuotta. Olen nähnyt 90-luvun laman, 2000 luvun teknobuumin ja 2008 asuntolainakuplan seurauksena pörssiromahduksen. Minusta valtioiden toiminta kriiseissä on aina ollut epäoikeudenmukaista. Suomen pankkikriisissä ajettiin pienyrittäjät ahtaalle ja omaisuus takavarikoitiin lainojen vakuutena alihintaan. Tällä paikattiin pankkien kasinotalouden virheitä. Asuntolainakuplan puhkeamisen seurauksena saimme nähdä Yhdysvalloissa sen, miten suuret pankkien tappiot siellä siirrettiin veronmaksajien piikkiin. Voitot ovat pankeille ja valtiovetoisille hankkeille yksityisiä, mutta tappiot sosialisoidaan veronmaksajille.

Bitcoin syntyi tuon asuntolainakuplan jälkeen. Osa kansalaisista oli ymmärtänyt nykyisen rahajärjestelmän oleva itseasiassa Ponzi-huijaus. Raha luodaan tyhjästä. Sen säästäminen ei kannata, koska määrän jatkuva lisääminen aiheuttaa inflaatiota. Poliitikot lupaavat äänestäjilleen sitä sun tätä ja nämä rahoitetaan luomalla lainalla uutta rahaa järjestelmään. Bitcoineja on vain 21 miljoonaa. Sen arvoa ei takaa kukaan. Arvo perustuu verkon vahvuuteen ja kolikon louhimisesta aiheutuviin kustannuksiin. Arvo määritellään kysynnän ja tarjonnan mukaan pörsseissä. Luottamus bitcoiniin on kasvanut koko ajan. Tämä näkyy sen käyttäjien kasvuna. Se on globaalimaksuväline ja voit siirtää huomattavia määriä varallisuutta naurettavan pienillä kustannuksilla.

Olen vuosien varrella laittanut säännöllisesti palkastani Bitcoiniin. Ikää on jo sen verran, että on mietittävä miten eläkkeellä pärjää. En oikein usko, että eläkejärjestelmämme tulee kestämään hyvin tulevissa kriiseissä. Minusta eläkettä on pitänyt säästää itse ja deflatoriset kryptovaluutat ovat minusta euro-pohjaisia turvallisempia. Kryptovaluutat eivät tule häviämään, niin kauan kuin internet toimii. Kaikki valuutat eivät menesty, mutta itse luotan Bitcoinin ja Cardanon antavan taloudellista turvaa eläkkeelle jäädessäni. Jokainen tekee rahoillaan mitä haluaa, mutta itse olen päätynyt tällaiseen ratkaisuun.

Vierailija kirjoitti:

Bit Coin kirjoitti:

En. En kertakaikkiaan tajua sitä, vaikka olen yrittänyt.

Eivätkö muuten hallitukset/valtiot voi halutessaan päättää ottaa sen kontrolliinsa?

Millä tavalla kontrolliinsa? Ei ole mahdollista minkään yhden tahon ottaa kontrolliinsa hajautettua, keskittämätöntä valuuttaa, jota siirretään ja luodaan koko maailman laajuisessa vertaisverkossa. Hallitukset/valtiot voivat jokainen tahoillaan toki luoda lainsäädäntöä joka yrittää vaikeuttaa niiden omien kansalaisten osallistumista krypton omistamiseen, siirtämiseen tai louhintaan (vrt. Kiina), mutta "kontrolliinsa" ei millään hallituksella ole mahdollisuuksia sitä ottaa.

Ok, kiitos vastauksesta. Voidaan se kai kuitenkin kieltää? En manaile, vaan ihmettelen, että keskusjohtoinen järjestelmä ei yritä jarruttaa riippumattomia yksityisiä tahoja.

Vierailija kirjoitti:

Olen keskipalkkaisessa duunissa. Ikääkin kertynyt jo n. 50 vuotta. Olen nähnyt 90-luvun laman, 2000 luvun teknobuumin ja 2008 asuntolainakuplan seurauksena pörssiromahduksen. Minusta valtioiden toiminta kriiseissä on aina ollut epäoikeudenmukaista. Suomen pankkikriisissä ajettiin pienyrittäjät ahtaalle ja omaisuus takavarikoitiin lainojen vakuutena alihintaan. Tällä paikattiin pankkien kasinotalouden virheitä. Asuntolainakuplan puhkeamisen seurauksena saimme nähdä Yhdysvalloissa sen, miten suuret pankkien tappiot siellä siirrettiin veronmaksajien piikkiin. Voitot ovat pankeille ja valtiovetoisille hankkeille yksityisiä, mutta tappiot sosialisoidaan veronmaksajille.

Menee hieman ohi aiheen, mutta suosittelen lämpimästi jokaiselle, joka ei ymmärrä mitä tuossa 2008 subprime-kriisissä tapahtui ja miten se vaikutti ihmisiin ja talouteen, elokuvaa The Big Short. Toisin kuin elokuvat usein, se on todella historiallisesti täsmällinen (joidenkin henkilöhahmojen kanssa tietty voitu ottaa taiteellisia vapauksia, mutta se ei vaikuta itse asiaan) ja havainnollistaa ymmärrettävästi jopa ihmiselle jolla ei ole minkäänlaista pohjatietoa taloushistoriasta tai motivaatiota lukea sitä, mitä oikein tapahtui ja miten. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Bit Coin kirjoitti:

En. En kertakaikkiaan tajua sitä, vaikka olen yrittänyt.

Eivätkö muuten hallitukset/valtiot voi halutessaan päättää ottaa sen kontrolliinsa?

Millä tavalla kontrolliinsa? Ei ole mahdollista minkään yhden tahon ottaa kontrolliinsa hajautettua, keskittämätöntä valuuttaa, jota siirretään ja luodaan koko maailman laajuisessa vertaisverkossa. Hallitukset/valtiot voivat jokainen tahoillaan toki luoda lainsäädäntöä joka yrittää vaikeuttaa niiden omien kansalaisten osallistumista krypton omistamiseen, siirtämiseen tai louhintaan (vrt. Kiina), mutta "kontrolliinsa" ei millään hallituksella ole mahdollisuuksia sitä ottaa.

Ok, kiitos vastauksesta. Voidaan se kai kuitenkin kieltää? En manaile, vaan ihmettelen, että keskusjohtoinen järjestelmä ei yritä jarruttaa riippumattomia yksityisiä tahoja.

Riippuu mitä tarkoitat kieltämisellä. Voidaanko Bitcoinin olemassaolo kieltää? Ei, kenen valtuuksilla sellainen tehtäisiin? Yhdysvaltain hallitus vai Kiinan vai mikä olisi sellainen taho joka voisi kieltää maailmanlaajuista, hajautettua lohkoketjua olemasta olemassa? Se ei ole edes teoriassa mahdollista. Se mitä hallitukset taas voivat teoriassa kieltää, on omia kansalaisiaan omistamasta, käyttämästä tai louhimasta sitä. Ts. hallitus x ei voi päättää että Bitcoinia ei saa olla olemassa enää, mutta hallitus x voi päättää että hallinnoimansa maan kansalaisten on laitonta omistaa sitä. Teoriassa siis; käytännössä tuollainen kielto on demokraattisessa valtiossa vaikea perustella, ja tällä hetkellä kryptojen omistaminen taitaa olla laitonta lähinnä muutamassa (de facto) autoritäärisessä pohjoisafrikkalaisessa valtiossa ja olikohan Boliviassa; lisäksi useammissa valtioissa on lisäksi joitain rajoituksia. Todennäköinen suunta ei ole, että valtiot alkaisivat suuressa määrin tehdä kryptovaluuttojen käyttöä laittomaksi kansalaisilleen, vaan ennemminkin ehkä yrittää säännöstellä sitä, mm. Yhdysvalloissa yritetään tällä hetkellä saada läpi uusia säädöksiä sen suhteen, mitä tietoja kaupallisten toimijoiden on asiakkaistaan ilmoitettava veroviranomaiselle (googleta "infrastructure bill" jos kiinnostaa). 

Vierailija kirjoitti:

sain ennen romahdusta 10x rahani, 2500eur laitoin kokeeksi sillo, en enää laittas

Romahduksella tarkoitetaan ilmeisesti sitä hintojen laskua tämän kevään huipusta. Jos sait rahasi sen kevään huipun aikana kymmenkertaistettua eli noin 60K dollarihintojen aikana otit 25K pois, sun on täytynyt sijoittaa se 2500e joskus 2018-2020 välillä (n. $6K btc-hinnalla). Vaikka et olisi hoksannut ennen tätä "romahdusta" ottaa rahojasi pois, olisit silti "romahduksen" jälkeen huonoimmallakin hetkellä ollut noin viisinkertaisesti voitolla. Sen takia tuo koko "romahdus" on aika harhaanjohtava termi, se hinta kiipesi todella nopeasti sinne huippuun ja sitten tapahtui aivan odotettu korjaus, jonka jälkeenkin hinta pysyi edelleen moninkertaisena edellisvuoteen verrattuna. Ikävä juttu vain niille jotka ostivat siellä aivan huipulla (tosin jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin olihan se typerääkin, kyllä kenen tahansa pitäisi tajuta ettei noin nopea yhtäkkinen nousu pysy yllä), mutta kaikki sitä ennen investoineet ovat edelleen reippaasti voitolla elleivät ole jossain kohti paniikkimyyneet. Ja nuo huipun aikana ostaneetkin saavat rahansa pois seuraavan kerran kun noustaan sinne saakka. Tänään meni jo $50K rikki. 

PS. jos olisit sen "romahduksen" jälkeen uudelleensijoittanut edes osan siitä 25 tonnista mitä nostit, olisit tällä hetkellä taas yli 50% voitolla, aika helppoa olisi siis ollut kasvattaa entisestään sitä pottia. Mutta onnea silti 10x palautuksesta, se on hyvä raha sekin.