Lue keskustelun säännöt.
Norssin alakoulun oppilaiden arvostelu?
06.02.2021 |
Millaisia kokemuksia teillä on, joiden lapsia ollut ns. tavallisessa peruskoulussa ja Norssissa. Onko Norssin arvostelu tiukempi, eli saako todistukseen helpommin huonompia numeroita?
5- ja 6-luokkalaiset tytöt vaihtoivat koulua Norssiin. Molemmilla lähes kympin todistukset aiemmasta koulusta ja nyt molempien arviointikeskustelun pohjalta numerot näyttävät laskevan ysiin ja jopa kasiin. Hyvä numeroita toki nekin, mietin vaan, että onko muutto vaikuttanut tyttöjen oppimiseen vai voiko koulun linja olla tiukempi.
Kommentit (72)
Meidän lapsen käyneet Norssin ala-asteen ja todellakin voin suositella! Todella ammattitaitoista ja väitän, että lapset oppivat paljon enemmän kuin tavallisessa alakoulussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei siellä ainakaan saisi olla, kyllä kaikkien pitää arvostella valtakunnallisten arviointisuunnitelmien mukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Miksi Norssit ei pärjää yo-kirjoituksissa? Ei koskaan top10-listalla, onko edes top20:ssa ollut?
Kyllä Helsingin norssit ovat molemmat aina top 10:ssa. Tänä vuonna myös Oulun norssi on siellä, viime vuonna näytti olevan 11. Myös Jyväskylän norssi on top 20:ssa. Jyväskylässä on todella hyvä kasvatustieteellinen tiedekunta, mutta se on aika pieni kaupunki, jonka asukkaista huomattava osa on opiskelijoita.
Tampereella ja Turussa suosikkilukiot eivät ole norsseja ja Joensuussa ja Rovaniemellä on liian pieni oppilaspohja, että norssiin valikoituisi vain parhaita.
Vierailija kirjoitti:
Turun Norssi on Varissuolla. Mikä on oikeasti hyvä, tulevat opettajat oppivat opettamaan kaikenlaisia lapsia eikä vain niitä ns. helppoja opetettavia, jotka itse asiassa jo osaavat kaiken kotitaustansa ansiosta.
Sen vuoksi vain toinen harjoittelu on norssissa, toisen täytyy olla kenttäkoulussa (eli ei-norssissa).
Lapseni on Helsingissä Norssissa ja nyt vitosella koko kaveriporukalla todistuksessa vain ysejä ja kymppejä. Ovat tosin tunnollisia ja lahjakkaitakin tyttöjä, mutta ei silti minusta erityisen tiukalta vaikuta arvostelu. Opetus ollut todella laadukasta, myös korona-aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noh, Helsingissä tiedän lukuisia perheitä, jotka ovat muuttaneet Norssin oppilaaksiottoalueelle ihan koulun takia. Eli jos tällaiseen on perheessä resursseja, niin voi olettaa, että näissä perheissä koulutusta arvostetaan. Ja siis tätä kautta vaikuttaa siihen, että vaikka Norssi on lähikoulu, sinne hakeutuu keskimäistä opiskeluorientoituneempia oppilaita.
Pahimmillaan tuollainen liian tiukka arvostelu syö motivaation ja johtaa alisuoriutumiseen. Kokemusta on, valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Norssin ala-aste ei eroa mitenkään normaalistakaan.
Lukio aivan eri asia
Höpöhöpö.
Parhaat opettajat, parhaat resurssit Norsseissa, koska yliopiston koulu.
Lukiossa erot sit vaan kasvaa. Esim JKL Norssiin k.a.-raja 9.25, kaupungin lukioissa k.a.-raja 7.x (jotain).Helsingissä taas Ressun lukio (kaupungin) 9,69 ja Normaalilukio 9,50 ja Viikin Norssi 9,23. Kovin keskiarvo oli yksityiseen SYK:iin, 9,85.
Norssien peruskouluista tulevat olevat norssin lukioissa aliedustettuna, koska koulumenestys ei riitäkään jatkamaan siinä omassa koulussa.
Ja miksei sitten riitä? Arvosteleeko Norssin alakoulun opettajat heitä liiankin tiukoilla kriteereillä ja Norssin lukioon pääsee sisälle muiden, lepsummin kymppejä jakelevien koulujen oppilaat? Epistä.
Vierailija kirjoitti:
Tänään Hesarissa Viikin Norssin alakoulusta. Haastatellut opettajat tutkijoita ja tohtoreita.
ja arvaappa ovatko paljon poissa opetustyöstä. Millon mitäkin tutkielmaa vääntämässä virkavapaalla. Tämä ei omaa opea kaipaavia lapsia lämmitä. Nimim kokemusta on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö eri kouluissa pitäisi samalla osaamisella saada sama arvosana? Ei kai lasta verrata luokkakavereihin vaan osaamista arvioidaan.
En siis missään nimessä vaadi, että lapsieni pitäisi olla kympin oppilaita. Mietityttää vaan, kun edellisessä koulussa kuitenkin sitä olivat molemmat.Mielivaltainen arviointi on aiheuttanut sen, että ensi vuoden keväällä arvioidaan peruskoulun päättöarvioinnissa tarkkojen kriteereiden mukaan kaikissa oppiaineissa numeroissa 5,7,8, ja 9 . Tämän toivotaan ainakin vähentävän arvioinnin kirjavuutta koulujen välillä, jossa on havaittu jopa 2 numeron välisiä heittoja. Apn havainnot ovat siis oikeita: huippukouluissa arviointi on tarpeettoman tiukka, koska erinomaisia oppilaita on paljon. Heikkoja oppilaita sisältävissä kouluissa hyviä numeroita irtoaa helpommin. Oppilaita ei saisi verrata keskenään mutta näin vain tapahtuu.
https://www.oph.fi/fi/koulutus-ja-tutkinnot/oppilaan-oppimisen-ja-osaam…
Kyl se vähän niin on, että se hyväkäytöksinen lapsi näkyy kilometrin päähän niiden apinoiden joukosta ja saa siitä hyvästä plussaa numeroidensa päälle. On helppo antaa ysi, jos empii, onko se kokeiden 8+ keskiarvo todistuksessa kasi vaiko ysi.
Ja toisinkin päin: sille huonokäytöksiselle apinalle on kiva kostaa. Jos kokeiden ka on 7-, niin tuntien jatkuva huono käytös johtaa helposti kutoseen.
Sori.
Vierailija kirjoitti:
Turun Norssi on Varissuolla. Mikä on oikeasti hyvä, tulevat opettajat oppivat opettamaan kaikenlaisia lapsia eikä vain niitä ns. helppoja opetettavia, jotka itse asiassa jo osaavat kaiken kotitaustansa ansiosta.
Tässä on totuuden jyvänen. Itse opiskellessani sain harjoituskoulu Norssin perusteella kouluista ja oppilaista turhan ruusuisen kuvan. Karu totuus paljastui, kun päädyin ensimmäiseen opettajanpestiini. Hirveitä, riehuvia ongelmaoppilaita, joilla ei ollut mitään tapoja.
Normaalikoulu on oikeasti Epänormaalikoulu. Siellä on liian kiltit ja fiksut oppilaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pakkohan se on saada harjoitella kilttien ja fiksujen oppilaiden kanssa, jotta voi oikeasti harjoitella opettamista. Mikä harjoittelu se olisi, jos aika menisi vain oppilaiden paimentamiseen. Sitä ehtii sitten tehdä valmistuttuaan ihan tarpeeksi.
Kyllä arvostelun pitäisi olla ihan sama kaikissa kouluissa. Norssissa ehkä opiskellaan hieman laajemmin asioita, ehkä lapsillasi ei ollut ihan samat pohjatiedot kuin muilla kun Norssissa aloittivat. Tasoittuu varmasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Norssit ovat maan parhaita kouluja. Onnea, että sait lapsesi sinne.
Norsseissa on vaan niin paljon hyviä oppilaita, että sinun lapsesi ei välttämättä ole siellä terävintä kärkeä. Vaikka varmaan hyviä oppilaita ovat. Kasit ja ysit on hyviä numeroita.
No näin ei kyllä ole. Norssien alakoulut ja yläkoulut ottavat oppilaansa aivan normaalisti omalta oppilaaksiottoalueeltaan. Norsseja on muuallakin kuin Helsingissä ja ainakin omana opetusharjoitteluaikans Jyväskylän norssi ei ollut mikään huippukoulu. Ei alakoulu eikä yläkoulu. Sitten jos puhutaan Norssin lukiosta, niin tilanne onkin jo toinen.
Vierailija kirjoitti:
Eikö eri kouluissa pitäisi samalla osaamisella saada sama arvosana? Ei kai lasta verrata luokkakavereihin vaan osaamista arvioidaan.
En siis missään nimessä vaadi, että lapsieni pitäisi olla kympin oppilaita. Mietityttää vaan, kun edellisessä koulussa kuitenkin sitä olivat molemmat.
Kyllä. Arvioinnin pitää perustua opetussuunnitelman tavoitteisiin ja arviointikriteereihin jokaisessa koulussa! Ongelma syntyy, kun jokainen koulu ja opettaja tulkitsee niitä omalla tavallaan. Siitä syntyy jopa kahden numeron eroja, kun on tutkittu arviointeja tutkimuksin. Huippukoulussa syntyy kiusaus teettää yhä vaikeampia kokeita ja suorituksia, jotta saadaan ne "huonommatkin" esille. Se on väärin, koska osaamisen pitää perustua opetussuunnitelmaan ja suoritukset samoin. Peruskoulussa EI saa vaatia lukiotasoista osaamista! Jos jokainen luokalla on oikeasti ysin ja osa jopa kympin oppilaita, niin sitten on! Ylioppilaskokeet ovat ainoat valtakunnallisesti standardoitut kokeet, jossa oppilaan nimi, sukutausta, opettajan mielipiteet jne.eivät saisi vaikuttaa mitään. Paino sanalla saisi. Toki sensorit tuntevat huippukoulujen opettajat varmasti.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä arvostelun pitäisi olla ihan sama kaikissa kouluissa. Norssissa ehkä opiskellaan hieman laajemmin asioita, ehkä lapsillasi ei ollut ihan samat pohjatiedot kuin muilla kun Norssissa aloittivat. Tasoittuu varmasti.
Peruskoulu on nimensä mukaan peruskoulu eikä lukiotasoisia suorituksia saa vaatia. Opettamisen pitää pohjautua aina opetussuunnitelmiin ja siellä on tarkat kriteerit, miten arviointi pitää suorittaa.
Arvostelusta en tiedä, mutta yliopisto hoitaa opettajaresurssit kyllä kuntaa paremmin. Ainakin Helsingissä. Opettaja ei vaihdu joka välissä eikä yhdenkään oppilaan anneta pudota opetuksen kelkasta.
Mun seitsemän lasta käyneet Norssin ja kaikilla keskiarvo 10 +
Jännä lukea tätä keskustelua, koska esikoiseni aloittaa Helsingin Norssissa ekaluokan.
Ei mun näkemyksen mukaan ole mitenkään parempia kouluja. Vaikka toki mainetta yritetään pitää yllä kaikin tavoin. Todellisuudessa mikään ei ole parempaa.