Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Tuleeko länsimaiden mitta Venäjän suhteen koskaan täyteen?
26.12.2020 |
Putin on hiljaa polleana siitä, että kukaan ei mahda sille mitään. Kiva tappaa toimittajia ja oppositiojohtajia, hyökätä milloin minnekin ja ampua alas taivaalta mitä huvittaa. Nyt sai ikuisen syytesuojankin. Onko länsimaat aivan lapasia ja munattomia? Eikö Putin pitäisi julistaa terroristiksi?
Kommentit (35)
Pietari Suurihan se tämän länteen päin laajenemisen otti oikein silleen tosissaan "työohjelmaansa". Ko. ajattelutapa on siitä lähtien ollut olemassa. Mm. Suomi ja Baltia kuuluivat Pietarin ajatusmaailmassa Venäjään. Germaanivaltiot (esim. Ruotsin, ilman Suomea) oli valmis jättämään itsenäisiksi. Jännää muuten, ettei täkäläinen historiankirjoitus ole syventynyt tuon ajan mahtimiesten ajatteluun sen vertaa, että ymmärtäisivät jo Pietari Suuren ymmärtäneen Suomen tietyn erillisyyden Ruotsista... No, kun lusikalla on annettu, niin...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että historian lisäksi myös nykyaika on voittajien kirjoittamaa. Voi olla niinkin, että Venäjä ei ole lähtökohtaisesti suuruudenhullu ja halua tulla rajojensa yli heti ensimmäisen tilaisuuden tullen vaan Venäjä voi myös ihan aidosti pelätä Natoa, jolla on paljon enemmän voimaa kuin sillä, ja esimerkiksi ainoan jäätymättömän (Krimillä sijaitsevan) sotilassatamansa menettämistä Natolle.
Putin jättää virkansa uutena vuotena. On sellainen kutina. Putin juuri allekirjoitti syytesuojan itselleen ja 20 vuotta presidenttinä tulee täyteen. Putin haluaa parantaa suhteita länteen nyt kun Biden nousee USAn presidentiksi. Tilalle tulee joku Putin valitsema 20 vuotta nuorempi henkilö.
"...esimerkiksi ainoan jäätymättömän (Krimillä sijaitsevan) sotilassatamansa menettämistä Natolle."
Kaikkien tunnustettujen kansianvälisten sopimusten nojalla Krimi kuuluu Ukrainalle, ei Venäjälle.
Vierailija kirjoitti:
Varsin paljon disinformatiota vailla painavia todisteita. Lähteet kiitos.
Riippumaton kansainvälinen tutkijaryhmä Belingat on löytänyt todisteet Venäjän syyllisyydestä jo moneenkin tapaukseen. Tässä muutama niistä. Odotatko, että Putin tunnustaa?
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2019/06/19/identifying-th…
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2020/12/14/fsb-team-of-ch…
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/09/26/skripal-suspec…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varsin paljon disinformatiota vailla painavia todisteita. Lähteet kiitos.
Riippumaton kansainvälinen tutkijaryhmä Belingat on löytänyt todisteet Venäjän syyllisyydestä jo moneenkin tapaukseen. Tässä muutama niistä. Odotatko, että Putin tunnustaa?
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2019/06/19/identifying-th…
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2020/12/14/fsb-team-of-ch…
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/09/26/skripal-suspec…
Riippumaton? Mikä tässä kuulostaa niin oudolta.
Vierailija kirjoitti:
Tuotahan persut haluavat meillekin. Mieti ketä äänestät
Suhde Venäjään on demareissa ihan sitä, miltä näyttää: Putinin kaasuputki, kaksoiskansalaiset armeijassa ei ongelma, maanmyynti venäläisille ei ongelma ei varsinkaan linkki mastojen yms. Vierestä, Krimin valtaus ei mikään ongelma Eu demarimepeille kun äänestävät pakotteiden jatkui maista vastaan. Montakos Putinin ystävyyden mitalia Persut on saaneet, niitäkin on useampi suomalaispoliitikko saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ikuisuuskysymyksiä.
Miksei Venäjä käännä katsettaan vaikka Siperiaan ja ryhdy kehittämään siitä jotain ainutlaatuista? Voisi ottaa mallia vaikka Dubaista.
Vaan kun ei. On "mukavampi" laajentaa sotimalla ja väkivallalla omaa reviiriään.
Koska kulloinkin vallassa oleva koneisto tarvitsee ulkoisia uhkia, joilta voivat sitten tyhmää kansaa suojella ja pitää niin asemansa.
Ja mitäs se mitan täyttyminen sitten auttaisi? Pakotteiden lisääminen, kaupan vähentäminen, Putinin julistaminen terroristiksi?
Sittenkö Venäjä tajuaisi, että oikeastaan me ollaankin aina haaveiltu liberaalista demokratiasta ja USA:n sotilasliitosta naapurimaissamme?
Päinvastoin venäläiset turvautuisivat entistäkin enemmän vahvaan johtajaansa, kun heitä vain uhkaillaan ja yritetään nujertaa, eihän semmoisessa tilanteessa kannata tehdä mitään riskialttiita demokratiakokeiluita.
Saksaankaan ei tehonnut tiukoilla rauhanehdoilla nöyryyttäminen juuri kun se oli hävinnyt 1. maailmansodan, päinvastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varsin paljon disinformatiota vailla painavia todisteita. Lähteet kiitos.
Riippumaton kansainvälinen tutkijaryhmä Belingat on löytänyt todisteet Venäjän syyllisyydestä jo moneenkin tapaukseen. Tässä muutama niistä. Odotatko, että Putin tunnustaa?
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2019/06/19/identifying-th…
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2020/12/14/fsb-team-of-ch…
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/09/26/skripal-suspec…Riippumaton? Mikä tässä kuulostaa niin oudolta.
Olet varmaan myö sitä mieltä, että Trump voitti vaalit?
Vierailija kirjoitti:
Maantieteelle voi niin vähän. Reilut 1300 km yhteistä rajaa on reaalipolitiikkaa raaimmillaan.
Sen takia Suomen on syytä liittyä Natoon, niin saadaan tiukan paikan tullen enemmän rautaa rajalle. Se olisi samalla ennaltaehkäisevä suoja kuten Baltian mailla.
Huvittavaa muuten että edes venäläiset eivät ole vakuuttuneita Sputnik V - koronarokotteen tehosta. Kuvaavaa esimerkki itänaapurin todellisuuden ja propagandan välisesti erosta:
Venäläislääkärit joutuvat valitsemaan koronarokotteen tai potkujen välillä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1006f74b-89d6-4551-9974-95907fd47300
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tule. Eurooppa on heikko maanosa, jota kuunnellaan lähinnä kohteliaisuudesta.
Vierailija kirjoitti:
"...esimerkiksi ainoan jäätymättömän (Krimillä sijaitsevan) sotilassatamansa menettämistä Natolle."
Kaikkien tunnustettujen kansianvälisten sopimusten nojalla Krimi kuuluu Ukrainalle, ei Venäjälle.
Niin kuuluukin, mutta Venäjällä on ollut siellä sotilassatama iät ajat, ja se on Venäjälle niin tärkeä, että sen kannatti ennemmin vallata Krim kuin noudattaa kv. sopimuksia.
USA:kaan ei ajatellut, että Kuuba saa totta kai liittoutua kenen kanssa haluaa, kun se liittoutui Neuvostoliiton kanssa. Siitä seurasi melkein ydinsota, Krimin kriisistä taas Ukrainan sota ja monta välirikkoa, joten ehkä ei kannata tunkea sotilasliittoaan mihin tahansa, vaikka se kuinka olisi laillista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maantieteelle voi niin vähän. Reilut 1300 km yhteistä rajaa on reaalipolitiikkaa raaimmillaan.
Sen takia Suomen on syytä liittyä Natoon, niin saadaan tiukan paikan tullen enemmän rautaa rajalle. Se olisi samalla ennaltaehkäisevä suoja kuten Baltian mailla.
Huvittavaa muuten että edes venäläiset eivät ole vakuuttuneita Sputnik V - koronarokotteen tehosta. Kuvaavaa esimerkki itänaapurin todellisuuden ja propagandan välisesti erosta:
Venäläislääkärit joutuvat valitsemaan koronarokotteen tai potkujen välillä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1006f74b-89d6-4551-9974-95907fd47300
Ei vaan kannattaa pitää kiinni vahvasta kansallisesta armeijasta, joka melkein kaikilta Nato-mailta puuttuu, koska Nato-jäsenyys romahduttaa maanpuolustustahdon kun Nato puolustaa kuitenkin. Paitsi ettei välttämättä puolusta. Voisi Eurooppa ihan itsekin puolustaa itseään, varsinkin kun USA ei ole ikuisesti maailman johtava suurvalta.
Alue: Aihe vapaa
Varsin paljon disinformatiota vailla painavia todisteita. Lähteet kiitos.