Voiko olla lastensuojelun seurannassa tietämättään?

Siis sekä asiakkaan että myös työntekijän oikeusturvan kannalta on tärkeää, että asioista puhutaan avoimesti heti alusta asti. Eihän se niin mene, että hymistellään ja teeskennellään että eipä tässä mitään, ja yhtenä yönä kommandojoukot tulevat ja vievät lapset. Vaikka julkisuudessa annetaan kuinka näin ymmärtää, niin vanhemmat ovat kyllä tietoisia siitä, että perheen lapsista ollaan huolissaan, ja aina yritetään löytää se kevyin mahdollinen tukitoimenpide perheelle, joka sellaista tarvitsee.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:52"]jos lis-ilmoitus tehdään esim. neuvolasta, hlökunta on velvollinen kertomaan että tekee ilmoituksen; ilmoitus tehdään aina yhdessä vanhempien kanssa. Ilmoitus johtaa lastensuojelun tarpeen arviointiin eli siis palaveriin johon perhe kutsutaan. eli ei voi olla tietämättään.

[/quote]

Päteekö tämä myös terveyskeskukseen tai sairaalaan (tai päiväkotiin), että ko. taho ilmoittaa heti vanhemmille, joten ilmoitus ei tule vanhemmille yllätyksenä kirjeitse postissa tai puhelimitse sosiaaliviranomaisilta, vaan esim. lääkäri, terveydenhoitaja tai päiväkodin lastentarhanopettaja yms. kertoo sen suoraan?

"esim. liian halvat tai kuluneet vaatteet lapsella tai epävarman oloinen, nuori vanhempi)"

Näistä mistään ei tehdä ls-imoitusta. 

Mutta kun toimitaan joskus selän takana, tai liian useinkin. Onneksi en itse voisi joutua sen järjestelmän uhriksi.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:09"]

Siis sekä asiakkaan että myös työntekijän oikeusturvan kannalta on tärkeää, että asioista puhutaan avoimesti heti alusta asti. Eihän se niin mene, että hymistellään ja teeskennellään että eipä tässä mitään, ja yhtenä yönä kommandojoukot tulevat ja vievät lapset. Vaikka julkisuudessa annetaan kuinka näin ymmärtää, niin vanhemmat ovat kyllä tietoisia siitä, että perheen lapsista ollaan huolissaan, ja aina yritetään löytää se kevyin mahdollinen tukitoimenpide perheelle, joka sellaista tarvitsee.

[/quote]

No kyllä ne kuule ihan päiväsaikaan tulee, ja "kommandojoukot"  vähän turhan imarteleva termi tavan passipoliisille.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:09"]

Siis sekä asiakkaan että myös työntekijän oikeusturvan kannalta on tärkeää, että asioista puhutaan avoimesti heti alusta asti. Eihän se niin mene, että hymistellään ja teeskennellään että eipä tässä mitään, ja yhtenä yönä kommandojoukot tulevat ja vievät lapset. Vaikka julkisuudessa annetaan kuinka näin ymmärtää, niin vanhemmat ovat kyllä tietoisia siitä, että perheen lapsista ollaan huolissaan, ja aina yritetään löytää se kevyin mahdollinen tukitoimenpide perheelle, joka sellaista tarvitsee.

[/quote]

No kyllä ne kuule ihan päiväsaikaan tulee, ja "kommandojoukot"  vähän turhan imarteleva termi tavan passipoliisille.

Julkisuuteen median riepoteltavaksi nousee vain räikeimmät tapaukset, joissa usein rikollisuutta mukana. Pääosin lastensuojelun toimet parantavat lapsen ja perheen elämänlaatua, mutta aina ei voi kaikkia auttaa ja se on sitten aikuisen ihmisen oma tietoinen valinta. Ei työntekijät mitään kaikkivoipia jumalia ole.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:21"]

Julkisuuteen median riepoteltavaksi nousee vain räikeimmät tapaukset, joissa usein rikollisuutta mukana. Pääosin lastensuojelun toimet parantavat lapsen ja perheen elämänlaatua, mutta aina ei voi kaikkia auttaa ja se on sitten aikuisen ihmisen oma tietoinen valinta. Ei työntekijät mitään kaikkivoipia jumalia ole.

[/quote]

Niin kummanko puolelta on rikollisuutta mukana? Viranomaisen vai uhrin? Lasten tuskin kuitenkaan...?

Siinä vaiheessa kun neuvolahoitsu päättää tehdä ls-ilmoityksen, niin kyllähän se voi "tarinoida" lastensuojeluun ummet ja lammet kaikesta huolestuttavasta mitä eri neuvolakäynneillä on tullut ilmi. Voi viitata halutessaan vuoden tai parinkin takaisiin havaintoihin, pääongelmiin ja vähän sivuseikkoihinkin. Nimim. kokemusta on

18. No esimerkiksi Eerikan tapauksessa kyseessä voi olla menettelyvirhe, koska mummu on ollut johtavassa asemassa kyseisellä alalla. Yleisimmin rikollisuutta kuitenkin lapsen vanhempien osalla, ei työntekijöiden.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:29"]Siinä vaiheessa kun neuvolahoitsu päättää tehdä ls-ilmoityksen, niin kyllähän se voi "tarinoida" lastensuojeluun ummet ja lammet kaikesta huolestuttavasta mitä eri neuvolakäynneillä on tullut ilmi. Voi viitata halutessaan vuoden tai parinkin takaisiin havaintoihin, pääongelmiin ja vähän sivuseikkoihinkin. Nimim. kokemusta on

[/quote]

Mutta kertooko neuvolahoitsu tuolloin lapsen vanhemmille, että "nyt meidän täytyy tehdä teistä ilmoitus" vai käykö se ilmi vasta sosiaaliviranomaisilta jälkikäteen? Onko kyseisissä tapauksissa hoitaja jo etukäteen maininnut asioista, jotka herättävät epäilystä?

Tai kylän kamalin akka tekee ls-ilmotuksen. Lastenvalvojat ottavat sen ihan tosissaan

vaikka kys. naisen kaikki lapset ovat toimeentulon kanta-asiakkaita ja rikollisia. Haiskahtaako tilaustyöltä? Niin minustakin.

[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:00"]

[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 14:08"][quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 11:59"]

Johan on taas faktoja esillä!

Ilmoituksen tekevän viranomaisen pitää ilmoittaa lapsen huoltajalle ELLEI lastensuojelu arvio tiedosta aiheutuvan lapsen edun vastaista haittaa. Tästä esim. lapsi kertoo koulussa isän hakanneen ja potkineen edellisenä päivänä - joku tekee ilmoituksen - lastensuojelu tapaa lapsen koululla ja vie lääkäriin - kotiin ilmoitetaan myöhemmin.

Lastensuojelun sosiaalityöntekijät eivät kuulu koulun oppilashuoltoryhmään. Jos jossain näin on niin kyseessä on ylimääräinen palvelu.

Joku kysyi kumuloituuko huoli jos lapsella on esim. halvat vaatteet tms. Vaatteiden hinnalla ei ole väliä, mutta jos tapaamani lapsi on likainen, huonosti hoidettu niin toki kirjaan sen aina ylös. Ilmoitusta ei siitä tehdä jos alakoululainen tulee kerran kouluun rasvaisessa tukassa, mutta kyllä huoli kumuloituu. Esim. koulumaailmassa lastensuojelu on koulukuraattoriin usein yhteydessä jos lapsesta on tehty ilmoitus, tällöin kerätään lapsesta olevaa huolta muiltakin ja tällöin sillä on merkitystä jos usea työntekijä ok kirjannut ylös lapsen olevan hoitamaton.

[/quote]

Kiitos tiedoista. Juuri tuon halusinkin saada kirjallisena: lastensuojelu on koulukuraattoriin yhteydessä. Saatiin vihdoinkin syyllinen selville, kun lastensuojelu ei suostunut ilmoittamaan, kuka oli koulusta aiheettoman ls-ilmoituksen selkämme takana tehnyt.

[/quote]

Kuraattoriin ollaan yhteydessä jos joku muu on tehnyt ilmoituksen. Viranomainen ei voi tehdä ilmoitusta nimettömästi lain mukaan, eli jos kuraattori olisi ilmoituksen tehnyt hänen pitää ilmoittaa teille asiasta.

Joskus toki itsellenikin käynyt niin että huoltajaa ei saa puhelimitse kiinni eikä tieto sen vuoksi välity huoltajalle.

Eikä kyse ole siitä että joku joutuu silmätikuksi vaan hoitamattomuudesta. Jos lapsi on aina likainen, haisee, hiukset on rasvaiset, vaatteita ei vaihdeta vaan samoilla puuroläiskillä kuljetaan koko viikko niin kyllä tällaisten vanhempien vanhemmuus on syytä kyseenalaistaa.

[/quote]

Minulla on ihan Parolan lastenvalvojalta saatu kopio lastensuojeluilmoituksesta, tekijänä oppilashuoltoryhmä. Ja lastenvalvoja Katri Rämö vakuutti meille, että ilmoitus on koululta, ja ettei hän tiedä kuka sen on tehnyt. En olisi ikinä kyseistä paperia saanut ellen olisi osannut vaatia sitä sosiaaliasiamieheltä saamieni ohjeiden mukaisesti. Ja kutsu lastenvalvojan luo ls-ilmoituksen tiimoilta todellakin tuli ihan yllätyksenä postilaatikkoomme.

Ja Hattulassa oppilashuoltoryhmään kuuluvat myös sosiaalityöntekijät. Asian voi tarkistaa kunnan sivuilta.

Oliko nimettömänä koulun taholta tehty ls-ilmoitus siis laiton?

[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 15:14"]

Mikä huoli, miksi?

Jos hoidat lapsesi normaalisti sekä fyysisesti (siistit vaatteet, puhdas olemus, huolehdit terveydestä ja ravinnosta, et hakkaa)

että henkisesti (rakastat ja pidät rajat, huolehdit koulunkäynnistä) ja perheessänne käytetään alkoholia kohtuudella, ette ole sotkeentuneet rikolliseen toimintaan - niin ei kenelläkään pitäisi olla mitään huolta, koskaan, ikinä.

En ymmärrä tätä sosiaalityöntekijöiden ja kouluviranomaisten vainoamista.

[/quote]

Kyllä ls-ilmoituksia tehdään myös, kun halutaan KIUSATA tai kostaa. Perusteidenhan ei tarvitse olla totta. Ja pelkkä epäilys tai huoli tai joku muu tunne  riittää perusteeksi. Tekijä ei joudu ls-ilmoituksesta minkäänlaiseen vastuuseen. Sen voi jopa tehdä nimettömänä.

[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 11:59"]Johan on taas faktoja esillä!

Ilmoituksen tekevän viranomaisen pitää ilmoittaa lapsen huoltajalle ELLEI lastensuojelu arvio tiedosta aiheutuvan lapsen edun vastaista haittaa. Tästä esim. lapsi kertoo koulussa isän hakanneen ja potkineen edellisenä päivänä - joku tekee ilmoituksen - lastensuojelu tapaa lapsen koululla ja vie lääkäriin - kotiin ilmoitetaan myöhemmin.

Lastensuojelun sosiaalityöntekijät eivät kuulu koulun oppilashuoltoryhmään. Jos jossain näin on niin kyseessä on ylimääräinen palvelu.

Joku kysyi kumuloituuko huoli jos lapsella on esim. halvat vaatteet tms. Vaatteiden hinnalla ei ole väliä, mutta jos tapaamani lapsi on likainen, huonosti hoidettu niin toki kirjaan sen aina ylös. Ilmoitusta ei siitä tehdä jos alakoululainen tulee kerran kouluun rasvaisessa tukassa, mutta kyllä huoli kumuloituu. Esim. koulumaailmassa lastensuojelu on koulukuraattoriin usein yhteydessä jos lapsesta on tehty ilmoitus, tällöin kerätään lapsesta olevaa huolta muiltakin ja tällöin sillä on merkitystä jos usea työntekijä ok kirjannut ylös lapsen olevan hoitamaton.

[/quote]

Jota kuinkin näin. Tosin taitaapi ihan virallisesti mennä niin että lapselle tuossa tilanteessa tehtävä kiireellinen sijoitus ensin, jotta lapsen sinne lääkäriin voi viedä ilman huoltajan tietoa.

On muuten korjattava hieman joidenkin virheellistä käsitystä avohuollon tukitoimien ("kevyen tuen") tarjoamisesta. Jos ihan oikeasti tilanne on jo mennyt liian "pitkälle", ei ole kenenkään edun mukaista kokeilla josko avohuollolla pärjäisi. Suurimmassa osassa tapauksista ne riittävät, mutta räikeimmissä joudutaan ihan suoriltaan tekemään järeämpiä toimenpiteita.

[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 11:59"]

Johan on taas faktoja esillä!

Ilmoituksen tekevän viranomaisen pitää ilmoittaa lapsen huoltajalle ELLEI lastensuojelu arvio tiedosta aiheutuvan lapsen edun vastaista haittaa. Tästä esim. lapsi kertoo koulussa isän hakanneen ja potkineen edellisenä päivänä - joku tekee ilmoituksen - lastensuojelu tapaa lapsen koululla ja vie lääkäriin - kotiin ilmoitetaan myöhemmin.

Lastensuojelun sosiaalityöntekijät eivät kuulu koulun oppilashuoltoryhmään. Jos jossain näin on niin kyseessä on ylimääräinen palvelu.

Joku kysyi kumuloituuko huoli jos lapsella on esim. halvat vaatteet tms. Vaatteiden hinnalla ei ole väliä, mutta jos tapaamani lapsi on likainen, huonosti hoidettu niin toki kirjaan sen aina ylös. Ilmoitusta ei siitä tehdä jos alakoululainen tulee kerran kouluun rasvaisessa tukassa, mutta kyllä huoli kumuloituu. Esim. koulumaailmassa lastensuojelu on koulukuraattoriin usein yhteydessä jos lapsesta on tehty ilmoitus, tällöin kerätään lapsesta olevaa huolta muiltakin ja tällöin sillä on merkitystä jos usea työntekijä ok kirjannut ylös lapsen olevan hoitamaton.

[/quote]

Opettajan  ehdotuksesta koulun oppilastyöryhmä teki ls-ilmoituksen siitä, että lapsella oli vain kirppisvaatteita. Muutoin puhdas ja siisti oppilas.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 08:32"]

[quote author="Vierailija" time="13.05.2014 klo 11:59"]

Johan on taas faktoja esillä!

Ilmoituksen tekevän viranomaisen pitää ilmoittaa lapsen huoltajalle ELLEI lastensuojelu arvio tiedosta aiheutuvan lapsen edun vastaista haittaa. Tästä esim. lapsi kertoo koulussa isän hakanneen ja potkineen edellisenä päivänä - joku tekee ilmoituksen - lastensuojelu tapaa lapsen koululla ja vie lääkäriin - kotiin ilmoitetaan myöhemmin.

Lastensuojelun sosiaalityöntekijät eivät kuulu koulun oppilashuoltoryhmään. Jos jossain näin on niin kyseessä on ylimääräinen palvelu.

Joku kysyi kumuloituuko huoli jos lapsella on esim. halvat vaatteet tms. Vaatteiden hinnalla ei ole väliä, mutta jos tapaamani lapsi on likainen, huonosti hoidettu niin toki kirjaan sen aina ylös. Ilmoitusta ei siitä tehdä jos alakoululainen tulee kerran kouluun rasvaisessa tukassa, mutta kyllä huoli kumuloituu. Esim. koulumaailmassa lastensuojelu on koulukuraattoriin usein yhteydessä jos lapsesta on tehty ilmoitus, tällöin kerätään lapsesta olevaa huolta muiltakin ja tällöin sillä on merkitystä jos usea työntekijä ok kirjannut ylös lapsen olevan hoitamaton.

[/quote]

Opettajan  ehdotuksesta koulun oppilastyöryhmä teki ls-ilmoituksen siitä, että lapsella oli vain kirppisvaatteita. Muutoin puhdas ja siisti oppilas.

[/quote]

En usko, että oli ainoa syy..Mistä sen edes tietää onko kirppisvaatteita vai ei? Mun päiväkotilapsella vaatteet on varmaan 90% kirppisvaatteita, koska mitä järkeä ostaa kasvavalle lapselle vain uusia, jotka menee pienenksi pian, mutta niistä ei voi mitenkään nähdä sitä, hyväkuntoisia ja siistejä uudenveroisia vaatteita. 

Ihme ketju.. Näyttäisi, että useimmat täällä on ollut tekemisissä lasten suojelun kanssa! Aika pelottavaa ja erityisesti nuo ennakko-asenteet, huh-huh..

mulla ei ole kokemusta muusta kuin niiden ls-ilmoitusten tekemisestä (työni puolesta). Ja voin kertoa, että kun ilmoituksen JOUDUN tekemään, kerron siitä vanhemmille/vanhemmalle ja syyt ovat yleensä ihan jotain muuta kuin lapsen vaatetus tai likaiset hiukset! Yleensä kyse on vanhemman päihteiden käytöstä tai mt-ongelmista.

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 09:45"]

Ihme ketju.. Näyttäisi, että useimmat täällä on ollut tekemisissä lasten suojelun kanssa! Aika pelottavaa ja erityisesti nuo ennakko-asenteet, huh-huh..

mulla ei ole kokemusta muusta kuin niiden ls-ilmoitusten tekemisestä (työni puolesta). Ja voin kertoa, että kun ilmoituksen JOUDUN tekemään, kerron siitä vanhemmille/vanhemmalle ja syyt ovat yleensä ihan jotain muuta kuin lapsen vaatetus tai likaiset hiukset! Yleensä kyse on vanhemman päihteiden käytöstä tai mt-ongelmista.

[/quote]

Hirveästi kirjoitusvirheitä:

- lastensuojelu on yhdyssana

- päihteidenkäyttö on yhdyssana

- ennakkoasenteet kirjoitetaan myös yhteen iman väliviivaa

[quote author="Vierailija" time="17.05.2014 klo 09:45"]

Ihme ketju.. Näyttäisi, että useimmat täällä on ollut tekemisissä lasten suojelun kanssa! Aika pelottavaa ja erityisesti nuo ennakko-asenteet, huh-huh..

mulla ei ole kokemusta muusta kuin niiden ls-ilmoitusten tekemisestä (työni puolesta). Ja voin kertoa, että kun ilmoituksen JOUDUN tekemään, kerron siitä vanhemmille/vanhemmalle ja syyt ovat yleensä ihan jotain muuta kuin lapsen vaatetus tai likaiset hiukset! Yleensä kyse on vanhemman päihteiden käytöstä tai mt-ongelmista.

[/quote]

Ls-ilmoitukset ovat lisääntyneet ja siksikin varmasti moni on ollut joillain tapaa tekemisissä lastensuojelun kanssa.Minusta tehtiin ls-ilmo koska kirosin synnytyssalissa.Sairaalan sosiaalityöntekijä epäili että olen aggressiivinen ja mahdollisesti väkivaltainen.