BMI:llä EI ole merkitystä

jos bmi on vaikka 28 ja se on lihasten ansiota,ei se pois sitä seikkaa, että se on sydämelle epäterveellistä. Ei sydän kato, onko lihasta vai läskiä, isommalla teholla joutuu töitä tekeen kuitenkin

Ei pidä paikkaansa 2! Useiden tutkimusten mukaan hyvässä kunnossa oleva lievästi ylipainoinen on terveempi kuin laihemmat, mutta vähemmän liikkuvat ihmiset. Liikunta vaikuttaa verenpaineeseen, puolittaa diabetesriskin, alentaa kolesteroliarvoja jne. Amerikassa on tällä hetkellä "Fat but fit"-liike, johon minäkin voisin liittyä. T. BMI 27 & erittäin hyvä kuntotaso esim. Cooperin testissä

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 14:44"]

jos bmi on vaikka 28 ja se on lihasten ansiota,ei se pois sitä seikkaa, että se on sydämelle epäterveellistä. Ei sydän kato, onko lihasta vai läskiä, isommalla teholla joutuu töitä tekeen kuitenkin

[/quote]

Ai sydän ei katso johtuuko painon kertyminen lihaksista vai läskistä.. Aivan,tyhmempää argumenttia saa hakea :D

Nytkö kukaan ei muka tule tänne latelemaan totuuksia bmi:stä. Eikös kaikissa keskusteluissa verrata aina tähän :D

Kyllä läski on läski eikä muuksi muutu. Ei sitä bmi:tä turhaan ole keksitty

Totta. Turha verrata painoindeksiä kenenkään kanssa kun kaikki ollaan erilaisia. Bmi:hin on vain kasvettu ja sitä käytetään vertauksena ylipainon tutkimiseen. Pitäisi kyllä keksiä aivan uusi laskutapa. Sama on kyllä sen pituus miinus 110

Tietenkään ei pidä heti haukkua läskiksi ihmistä, jonka BMI on kymmenesosan enemmän kuin re raja (25?), jolla ylipaino määritellään.

Mutta ihan turha väittää, ettei mitään eroa ole ihmisillä, joiden BMI on 20 tai 30.

Miksi pitäisi liittyä johonkin 'Fat But Fit' -liikkeeseen? En yhtään ymmärrä. Jos olet mielestäsi kunnossa, niin miksi tarvitset vertaistukea tai harrastusryhmän samanpainoisille ihmisille? Mene liikkumaan ihan tavallisiin ryhmiin, niihin, missä on kaikenkokoisia. Vai etkö kestä nähdä itseäsi lihavampia tai laihempia, jos he eivät ole "yhtä kunnossa" kuin sinä itse? Ahdistaako, jos joudut jumppaamaan laihan mutta huonokuntoisen tai laihan mutta itseäsi sporttisemman kanssa?

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 15:35"]Sama on kyllä sen pituus miinus 110
[/quote]

Miten niin?

Olisin alipainoinen 152 cm / 42 kg, mutta normaalipainoinen 162 / 52 kg.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 15:41"]

Tietenkään ei pidä heti haukkua läskiksi ihmistä, jonka BMI on kymmenesosan enemmän kuin re raja (25?), jolla ylipaino määritellään.

Mutta ihan turha väittää, ettei mitään eroa ole ihmisillä, joiden BMI on 20 tai 30.

Miksi pitäisi liittyä johonkin 'Fat But Fit' -liikkeeseen? En yhtään ymmärrä. Jos olet mielestäsi kunnossa, niin miksi tarvitset vertaistukea tai harrastusryhmän samanpainoisille ihmisille? Mene liikkumaan ihan tavallisiin ryhmiin, niihin, missä on kaikenkokoisia. Vai etkö kestä nähdä itseäsi lihavampia tai laihempia, jos he eivät ole "yhtä kunnossa" kuin sinä itse? Ahdistaako, jos joudut jumppaamaan laihan mutta huonokuntoisen tai laihan mutta itseäsi sporttisemman kanssa?

[/quote]

Varmasti on eroa bmi 20 ja 30 kanssa. Yleensä se bmi 20 on rimpula kun taas se 30 omaava voi olla ison-arskan näköä tai sitten tosi iso. Pointti on se, että ei voi sanoa pelkän painon ja pituuden puitteissa milllainen ihminen on. Se ihminen pitää nähdä ja mitata aivan muuten kuin bmi tavassa.

Ystäväni meni ihan perus lääkärintarkistukseen. Lääkäri voivotteli bmi:tä kuinka korkea ja kamala se on. Pitäisi kuulemma laihduttaa ainakin 20 kg. Ystäväni otti paitaa pois ja sanoi "kerro, mistä minä sen pudotan". Puhasta lihasta, siinä vaiheessa oli lekurikin hiljaa.

10: eiköhän tuossa ollut vika lääkärissä eikä BMI-laskurissa?

Painoindeksi on vain viitteellinen työkalu, se ei kerro totuutta. Lääkärit käyttävät sitä varoen ja tietysti niin että näkevät potilaan silmillään.

Monella menee sekaisin käsite paino ja ylipaino. Paino tarkoittaa sitä miten paljon koko kehosi kaikkine osineen painaa. Ylipainolla tarkoitetaan lihavuutta eli sitä että kehossasi on liikaa rasvaa verrattuna muihin osiin.

Tästäkin on vaikea sanoa mitään, koska oikean rasvanprosentin kuten lihasmassaskin yms. määrä vaihtelee henkilöstä toiseen ja samallakin henkilöllä. Sinä treenattuna olet eri painoinen kuin sinä vähemmän treenattuna vaikka rasvaprossa olisi sama. Myös tarpeellisen rasvaprosentin määrä vaihtelee eri ikäkausina.

Lisäksi ihmisillä on eri ruuminrakenne. Otetaan kaksi urheilijaa, jotka todistetusti ovat normaalipainoisia ja lihaksikkaassa kunnossa (muutenhan eivät pärjäisi lajeissaan): esim. Usein Bolt ja Peter Crouch. Usain 195 cm/94 kg ja Peter 203 cm/75 kg. Usainin BMI melkein 25, Peterin alle 19.

Teidän tulkintanne mukaan siis Usain ressu varmaan kisakauden ulkopuolella on läskipoika, kun taas Peter hoippuu anorektikkona kentällä.

Vai olisiko sittenkin suuri ero erilaisesta ruumiinrakenteesta johtuvaa?

Miten muuten kukaan normaaliälyinen kuvittelee että ihmiskeho tulee kuin tehntynä muotin mukaan koneesta, jokaisella samalainen ja samankokoinen? Miksi meillä ei ole siis samankokoinen jalka kaikilla?

Jos olet normaalia sirompi, tai tanakampi, lihaksikkaampi, oikein kurvikas, keskimittaa pidempi tai lyhyempi, tai kasvava nuor,i tai sairastat jotain sairautta (joka vaikka lisää nestettä kehossa), niin painoindeksi ei toimi täsmällisesti.

Peilistä kun katselee minne liiallinen rasvakerros sijoittuu niin se kertoo enemmän monissa tapauksissa. Jos sitä röllykkää on siinä navan seudulla yhtä paljon joka aamu, niin eihän se siitä johdu että olet liian lihaksikas. Jos naisella on hieman pehmeätä kudosta rinnoissa ja lantiolla, mutta vyötärö timmi, se ei johdu ylipainosta vaan siitä että hän on nainen, jolla on terve hormonitoiminta.

Kyllä toi pitäisi ihan peruskoulutiedoillakin tajuta.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 15:51"]

Painoindeksi on vain viitteellinen työkalu, se ei kerro totuutta. Lääkärit käyttävät sitä varoen ja tietysti niin että näkevät potilaan silmillään.

Monella menee sekaisin käsite paino ja ylipaino. Paino tarkoittaa sitä miten paljon koko kehosi kaikkine osineen painaa. Ylipainolla tarkoitetaan lihavuutta eli sitä että kehossasi on liikaa rasvaa verrattuna muihin osiin.

Tästäkin on vaikea sanoa mitään, koska oikean rasvanprosentin kuten lihasmassaskin yms. määrä vaihtelee henkilöstä toiseen ja samallakin henkilöllä. Sinä treenattuna olet eri painoinen kuin sinä vähemmän treenattuna vaikka rasvaprossa olisi sama. Myös tarpeellisen rasvaprosentin määrä vaihtelee eri ikäkausina.

Lisäksi ihmisillä on eri ruuminrakenne. Otetaan kaksi urheilijaa, jotka todistetusti ovat normaalipainoisia ja lihaksikkaassa kunnossa (muutenhan eivät pärjäisi lajeissaan): esim. Usein Bolt ja Peter Crouch. Usain 195 cm/94 kg ja Peter 203 cm/75 kg. Usainin BMI melkein 25, Peterin alle 19.

Teidän tulkintanne mukaan siis Usain ressu varmaan kisakauden ulkopuolella on läskipoika, kun taas Peter hoippuu anorektikkona kentällä.

Vai olisiko sittenkin suuri ero erilaisesta ruumiinrakenteesta johtuvaa?

Miten muuten kukaan normaaliälyinen kuvittelee että ihmiskeho tulee kuin tehntynä muotin mukaan koneesta, jokaisella samalainen ja samankokoinen? Miksi meillä ei ole siis samankokoinen jalka kaikilla?

Jos olet normaalia sirompi, tai tanakampi, lihaksikkaampi, oikein kurvikas, keskimittaa pidempi tai lyhyempi, tai kasvava nuor,i tai sairastat jotain sairautta (joka vaikka lisää nestettä kehossa), niin painoindeksi ei toimi täsmällisesti.

Peilistä kun katselee minne liiallinen rasvakerros sijoittuu niin se kertoo enemmän monissa tapauksissa. Jos sitä röllykkää on siinä navan seudulla yhtä paljon joka aamu, niin eihän se siitä johdu että olet liian lihaksikas. Jos naisella on hieman pehmeätä kudosta rinnoissa ja lantiolla, mutta vyötärö timmi, se ei johdu ylipainosta vaan siitä että hän on nainen, jolla on terve hormonitoiminta.

Kyllä toi pitäisi ihan peruskoulutiedoillakin tajuta.

[/quote]

Tämähän se pointti juuri on! Miksi pitää sitten edes ylipäätänsä laskea mitään BMI:tä, kun silmällä näkee millainen ihminen on kyseessä. Jos eteeni saapuu pyörätuolissa oleva liikalihava ja bodari samalla bmi:llä niin miksi se edes lasketaan kun näenhän minä normaali ihminen sen, että sen toisen kuuluu laihduttaa terveyden takia.

ap

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 15:58"]

Tämähän se pointti juuri on! Miksi pitää sitten edes ylipäätänsä laskea mitään BMI:tä, kun silmällä näkee millainen ihminen on kyseessä. Jos eteeni saapuu pyörätuolissa oleva liikalihava ja bodari samalla bmi:llä niin miksi se edes lasketaan kun näenhän minä normaali ihminen sen, että sen toisen kuuluu laihduttaa terveyden takia.

ap

[/quote]

Niinpä. Mutta nykyisin on niitä, jotka palvovat kaikenmaailman numeroita, sääntöjä ja kaavoja ja kategorioita, tietämättä mitä niiden takana on, miten niitä on tarkoitus käyttää. Kun he sitten jauhavat kovaan ääneen asioita julkisuudessa, se sekoittaa heikompien päät, jotka seuraavat "johtajaa" mietimättä itse mistä on kyse.

Pitää ottaa selville asiat itse, ymmärtää ne ja käyttää arkijärkeä plus olla realistinen. Muuta neuvoa en osaa antaa.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 15:17"]

Kyllä läski on läski eikä muuksi muutu. Ei sitä bmi:tä turhaan ole keksitty

[/quote]

Oletko koskaan lukenut urheilijoiden strategisia mittoja? BMI-teorian valossa he olisivat ylipainoisia.

BMI on tarkoitettu eriasioihin kuin ihmisten ulkonäöstä puhumiseen, mitä av-palstalla tarkoitetan kun puhutaan läskeistä. Hyvä mittari katsottaessa esim. aliravitsemusriskisiä ihmisiä.

Tottakai näissä asioissa pitää ottaa huomioon kehonkoostumus. Mutta eipä sekään minusta enää kovin tervettä ole, jos on hirveän lihaksikas ja sen takia painaa ihan uskomattomia lukemia. Vaikuttaa pakkomielteeltä lihaksikkuuteen.

Ennemmin liian lihaksikas kuin sellainen joka ei sängystä pääse ylös ylipainon vuoksi. Ei ole bodarille mikään bmi riski jos siis ilman steroideja päästään isoon kuntoon.

Yli 30:n BMI:llä alkaa tulemaan oireita aina, vaikka olisi kuinka paljon lihasta, esim. uniapneaa. Sama pätee alle 18:n lukemiin. Oireita tulee, vaikka olisi muuten kuinka hyvässä aerobisessa kunnossa. Kyllä se ihan hyvä suuntaa antava numero on. Tosin mielestäni esim. 25-28:n BMI:llä varustettu lihaksikas ihminen ei vielä ole missään tapauksessa ylipainoinen, peili kertoo tässä tapauksessa totuuden.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 16:29"]

Yli 30:n BMI:llä alkaa tulemaan oireita aina, vaikka olisi kuinka paljon lihasta, esim. uniapneaa. Sama pätee alle 18:n lukemiin. Oireita tulee, vaikka olisi muuten kuinka hyvässä aerobisessa kunnossa. Kyllä se ihan hyvä suuntaa antava numero on. Tosin mielestäni esim. 25-28:n BMI:llä varustettu lihaksikas ihminen ei vielä ole missään tapauksessa ylipainoinen, peili kertoo tässä tapauksessa totuuden.

[/quote]

Et tajua vieläkään. Jos ihminen ei ole ylipainoinen, mistä niitä oireita tulee?

Ja koita hyvä ihminen ymmärtää, että oireita ei tule lievästä ylipainosta kenellekään, joka on terve. Oireet kun tulevat sairaudesta.

Kukaan ei muutu ylipainoiseksi ja sairaaksi siksi ett SINÄ keksit tällä palstalla että BMI 28 on oikea paino, sen yli ollaan epäterveitä läskejä. Ethän osaa edes käyttää sitä peruspainoindeksiä.

[quote author="Vierailija" time="26.04.2014 klo 16:29"]

Yli 30:n BMI:llä alkaa tulemaan oireita aina, vaikka olisi kuinka paljon lihasta, esim. uniapneaa. Sama pätee alle 18:n lukemiin. Oireita tulee, vaikka olisi muuten kuinka hyvässä aerobisessa kunnossa. Kyllä se ihan hyvä suuntaa antava numero on. Tosin mielestäni esim. 25-28:n BMI:llä varustettu lihaksikas ihminen ei vielä ole missään tapauksessa ylipainoinen, peili kertoo tässä tapauksessa totuuden.

[/quote]

Tarkoitatko, että BMI 25-28 ei ole lihava? Sillä ylipainoinen hän kyllä on, ainakin pituuteensa nähden. Näitä BMI-keskusteluja sotkee usein se, että ihmiset käyttävät ylipainoista ja lihavaa synonyymeina, vaikka ne eivät samaa asiaa tarkoita. Ylipaino voi tulla lihaksista tai rasvasta ja kaikki varmasti ymmärtävät, että terveyden kannalta on aika oleellista, kumpi näistä ylipainon aiheuttaa.