Lue keskustelun säännöt.
Wilma viesti helsinkiläisvanhemmille: lapsia ei enää laiteta karanteeniin jos luokassa koronatartunta - annetaan levitä siis!
Mustan surman joulu
27.11.2020 |
Hesari propagoinut, talouselämäkö painostanut. Nyt mennään ja lujaa.
Kommentit (234)
Hoitoalalla ihan sama. Maski suojaa, teorissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tämä pandemia lopu koskaan ennen kuin kaikki sen läpikäyvät. Toki on järkevää hidastaa, ettei tehohoitopaikat lopu. Mutta ei tätä saada estettyä niin, ettei koko porukka tartuntaa saisi. Virus tulee aina uudestaan jostain. Parempi pikkuhiljaa sairastuttaa kaikki, kun se on kuitenkin edessä. Yhteiskunta ei voi sulkeutua ikuisesti.
Eihän vielä ole yhtään näyttöä pitkäkestoisesta immuniteetista, joten toi "läpikäyminen" ei ole vaihtoehto.
Ei myöskään sen estäminen, koska virus paukahtaa aina jostain. Jossei yhteiskuntaa sulje ikuisesti. Sekään ei ole vaihtoehto.
Normaali tervepäinen aikuinen ihminen suojelee lapsia. Ei pane heitä ensimmäisenä vaaraan.
Lapset ovat äärimmäisen pienessä vaarassa. Pienenpieni murto-osa sairastuu vakavasti. Vanhuksille uhka on suurin. Mutta koska virus vaan pyörii ympäriinsä vuosikausia, niin mitä muuta mahdollisuutta on kuin vain antaa sen tehdä tehtävänsä? Hidastetusti, että sairaalapaikat riittää. Lasten on turvallisinta etunokassa saada tartunta. Vai pitääkö koulut sulkea lopullisesti? Virus ei lähde minnekään vielä aikoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tämä pandemia lopu koskaan ennen kuin kaikki sen läpikäyvät. Toki on järkevää hidastaa, ettei tehohoitopaikat lopu. Mutta ei tätä saada estettyä niin, ettei koko porukka tartuntaa saisi. Virus tulee aina uudestaan jostain. Parempi pikkuhiljaa sairastuttaa kaikki, kun se on kuitenkin edessä. Yhteiskunta ei voi sulkeutua ikuisesti.
Eihän vielä ole yhtään näyttöä pitkäkestoisesta immuniteetista, joten toi "läpikäyminen" ei ole vaihtoehto.
Ei myöskään sen estäminen, koska virus paukahtaa aina jostain. Jossei yhteiskuntaa sulje ikuisesti. Sekään ei ole vaihtoehto.
Normaali tervepäinen aikuinen ihminen suojelee lapsia. Ei pane heitä ensimmäisenä vaaraan.
Lapset ovat äärimmäisen pienessä vaarassa. Pienenpieni murto-osa sairastuu vakavasti. Vanhuksille uhka on suurin. Mutta koska virus vaan pyörii ympäriinsä vuosikausia, niin mitä muuta mahdollisuutta on kuin vain antaa sen tehdä tehtävänsä? Hidastetusti, että sairaalapaikat riittää. Lasten on turvallisinta etunokassa saada tartunta. Vai pitääkö koulut sulkea lopullisesti? Virus ei lähde minnekään vielä aikoihin.
LAPSI tarkoittaa tässä kontekstissa alle kymmenvuotiasta.
Yläkouluissa on 10-17-vuotiaita. He eivät ole lapsia.
Ja lapsilla/nuorilla on perhe. Jotka ei ole lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tämä pandemia lopu koskaan ennen kuin kaikki sen läpikäyvät. Toki on järkevää hidastaa, ettei tehohoitopaikat lopu. Mutta ei tätä saada estettyä niin, ettei koko porukka tartuntaa saisi. Virus tulee aina uudestaan jostain. Parempi pikkuhiljaa sairastuttaa kaikki, kun se on kuitenkin edessä. Yhteiskunta ei voi sulkeutua ikuisesti.
Eihän vielä ole yhtään näyttöä pitkäkestoisesta immuniteetista, joten toi "läpikäyminen" ei ole vaihtoehto.
Ei myöskään sen estäminen, koska virus paukahtaa aina jostain. Jossei yhteiskuntaa sulje ikuisesti. Sekään ei ole vaihtoehto.
Normaali tervepäinen aikuinen ihminen suojelee lapsia. Ei pane heitä ensimmäisenä vaaraan.
Lapset ovat äärimmäisen pienessä vaarassa. Pienenpieni murto-osa sairastuu vakavasti. Vanhuksille uhka on suurin. Mutta koska virus vaan pyörii ympäriinsä vuosikausia, niin mitä muuta mahdollisuutta on kuin vain antaa sen tehdä tehtävänsä? Hidastetusti, että sairaalapaikat riittää. Lasten on turvallisinta etunokassa saada tartunta. Vai pitääkö koulut sulkea lopullisesti? Virus ei lähde minnekään vielä aikoihin.
Saisiko lähteen näille esittämillesi "tieteellisille faktoille"?
Vierailija kirjoitti:
Ei koronaa enää Helsingissä saada taltutettua. Leviämistä siis. Se juna valitettavasti meni jo.
Perheemme sairasti koronan, kun toinen lapsistamme toi sen päiväkodista. Täälläkin oltiin pitkään sitä mieltä, etteivät lapset sitä saa tai tartuta.
Oli liikuttavaa jutella erään päiväkodissa olleen lapsen äidin kanssa. Hän oli ehdottomasti sitä mieltä, että eiväthän lapset sitä saa tai levitä. Oli varmaan niin lukenut paikallisesta lehdestä.
Nyt menemme sillä ajatuksella, että koronasta saanee noin vajaan kolmen kuukauden suojan. Kohta se aika on päättynyt, joten pitää miettiä, mitä tehdään päiväkodin kanssa. Vaikka hoitajilla on maskit ja vanhemmilla, on luotto siihen paikkaan jo mennyt.
Asumme ulkomailla.
Lisään tähän vielä sen, että koronaan kannattaa suhtautua vakavasti.
Kukaan ei vielä tiedä, mitä se aiheuttaa pitkän ajanjakson päästä. Aiheuttaako se esim. lapsettomuutta tytöille, pojille siittiöiden huonontumista. Mitä neurologisia oireita, yms.
Koska emme tiedä koronan pitkäaikaisvaikutuksista mitään, suojatkaamme lapsiamme mahdollisimman hyvin.
Kunhan lapsemme on riittävän vanha, aion kertoa hänelle koronasta. Toivottavasti hänelle ei tule mitään. Minun olisi vaikea elää loppuelämääni asian kanssa, jos jotain vakavaa ilmenee.
Sama
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ainoa järkevä toimi olisi etäkoulu.
Tämä Helsingin päätös lopettaa karanteenit kouluissa on joko laumasuojapolitiikkaa tai paniikinomainen harkitsematon ratkaisu tilanteessa, jossa koulujen resurssit (=opettajat) ovat loppumassa.
Tunnen yhden rehotorin pk-seudulra, joka sanoi, että heidän koulunsa on jo ihan kriisissä, eikä se ole edes pahimmalla korona-alueella. Siellä on niin paljon altistuneita, että valtava määrä opettajia on koko ajan karanteenissa ja pitää pyörittää toimintaa vaihtuvilla sijaisilla. Nekin alkavat loppua, mikä johtaa siihen, että koulu ei voi toimia turvallisesti, kun ei ole tarpeeksi aikuisia oppilaita kohti. Tilanne lienee vielä katastrofaalisempi Helsingin niillä alueilla, joilla koronaa on oikeasti paljon.
Kaupungilla on ollut valittavana joko etäkoulu tai antaa levitä vapaasti kouluista - linja, josta valitsivat jälkimmäisen. Nuo "lapset eivät tartuta"-höpötykset ovat yritys selittää valittu ratkaisu jotenkin.
Esimerkiksi Turussa, Tampereella, Vaasassa ja Kainuussa on valittu eri taktiikka ja ilmeisesti myös tavoite. Herkästi koko luokka tai koulu tai jopa koko kaupungin koulut etään. Saadaan tartuntaketjut oikeasti katkaistua, ja kouluissa rauha opiskella taas sen jälkeen, kun ei ole jatkuvia altistumisia, karanteeneja ja sairastumisia. Etäopetus voidaan pari viikkoa hoitaa hallitusti. Ja ennen kaikkea, kaikki pysyvät terveinä, jonka pitäisi olla kaikkein tärkeintä.
Voisiko joku laittaa tuosta viestistä kuvakaappausta ja juttuvinkkiä lehdistöön. uskon, että mediahuomion aiheuttamana voisivat joutua pohtimaan asiaa uudelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvät huoltajat,
Päiväkodeista ja kouluista on saatu hyvin vähän koronatartuntoja eikä päiväkodeissa ja kouluissa ole ollut laajoja tartuntaryppäitä. Lapset ja nuoret saavat eniten tartuntoja kotona, harrastuksissa ja vapaa-ajalla.
Yläastetta ja toista astetta koskeva maskisuositus ja maskien käyttö kouluissa vähentää osaltaan jatkotartuntojen todennäköisyyttä.
Epidemiologisen riskiarvion perusteella ei ole tarkoituksenmukaista asettaa yhtä herkästi kuin aikaisemmin kokonaisia päiväkotiryhmiä ja luokkia karanteeniin.
Päiväkodit ja alakoulut
Jos päiväkotiryhmässä tai luokalla on vain yksi tartunnan saanut ja tartunnan lähde on tiedossa, tartunnan saanut lapsi tai koululainen asetetaan eristykseen ja perhe karanteeniin.
Jos päiväkotiryhmässä tai alakoulussa on useampi tartunnan saanut, epidemiologinen toiminta tekee tartunnanjäljityksen aikaisemman käytännön mukaisesti ja altistuneet määrätään karanteenin.
Kaikista tartunnoista, myös yksittäisistä, tiedotetaan aina kaikkia päiväkotilasten ja koululaisten huoltajia. Samalla muistutetaan hakeutumaan heti testiin, jos lapselle tulee koronavirustartuntaan viittaavia oireita. Testiin pääsee tällä hetkellä samana päivänä ja tuloksen saa vuorokaudessa.
Yläkoulut ja toiseen asteen oppilaitokset
Jos tartunnan saanut on yläkoululainen tai toisen tai kolmannen asteen opiskelija, tartunnan saanut opiskelija asetetaan eristykseen ja perhe karanteeniin.
Epidemiologinen toiminta selvittää oppilaan nimeämät lähikontaktit ja heidät asetetaan karanteeniin, jos heidän arvioidaan altistuneen.
Kaikista tartunnoista tiedotetaan huoltajia tai oppilaita. Samalla muistutetaan hakeutumaan heti testiin, jos koronavirustartuntaan viittaavia oireita ilmenee. Testiin pääsee tällä hetkellä samana päivänä ja tuloksen saa vuorokaudessa.
Uuteen toimintamalliin siirtyminen
Uuteen toimintamalliin siirtyminen perustuu koronaviruksesta kertyneeseen tietoon ja asiantuntija-arvioihin. Helsingin päiväkodeissa ja kouluissa lapsista ja nuorista keskimäärin seitsemän 1 000:sta karanteeniin asetetusta on saanut tartunnan.
Kokonaisia päiväkotiryhmiä tai luokkia ei ole tarkoituksenmukaista asettaa yhtä herkästi kuin aiemmin karanteeniin tartuntojen leviämisen ehkäisemiseksi.
Helsingissä 27.11.2020
Liisa Pohjolainen
Kasvatuksen ja koulutuksen toimialajohtaja
Timo Lukkarinen
Terveysasemien johtajalääkäri
Sanna Isosomppi
epidemiologisen toiminnan ylilääkäri
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku laittaa tuosta viestistä kuvakaappausta ja juttuvinkkiä lehdistöön. uskon, että mediahuomion aiheuttamana voisivat joutua pohtimaan asiaa uudelleen.
Kakka lensi jo tuulettimeen sen verran rajusti, että keskiviikoksi on tulossa vanhempaintilaisuus.
Kysymyksiäkin pyytävät, mutta paljosta vetoa, että mitään oleellista ei saa kysyä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voisiko joku laittaa tuosta viestistä kuvakaappausta ja juttuvinkkiä lehdistöön. uskon, että mediahuomion aiheuttamana voisivat joutua pohtimaan asiaa uudelleen.
Kakka lensi jo tuulettimeen sen verran rajusti, että keskiviikoksi on tulossa vanhempaintilaisuus.
Kysymyksiäkin pyytävät, mutta paljosta vetoa, että mitään oleellista ei saa kysyä.
Tuntuu näin ihan muualla päinkin Suomea asuvana, kun täällä tosiaan laitetaan kouluja etäksi, että siellä toimitaan noin. En olisi asiasta ollut tietoinen ilman tätä palstaa.
Mikä logiikka, että muulle väestölle annetaan tiukat koronaohjeistukset ja painotetaan tilanteen vakavuutta ja sosiaalistenkontaktien minimoinnin tärkeyttä, mutta samaanaikaan höllennetään koulujen linjaa?
Minun lapsillani tulee päivittäin koulusta kymmeniä lähikontakteja. Miksi niiden rajoittaminen ei ole tärkeää? Miksi koulussa ei tarvitse noudattaa 2 m turvaväliä? Miksi koululaisten perheenjäseniä ei tarvitse suojella?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä logiikka, että muulle väestölle annetaan tiukat koronaohjeistukset ja painotetaan tilanteen vakavuutta ja sosiaalistenkontaktien minimoinnin tärkeyttä, mutta samaanaikaan höllennetään koulujen linjaa?
Minun lapsillani tulee päivittäin koulusta kymmeniä lähikontakteja. Miksi niiden rajoittaminen ei ole tärkeää? Miksi koulussa ei tarvitse noudattaa 2 m turvaväliä? Miksi koululaisten perheenjäseniä ei tarvitse suojella?
Ja miten sinä selität tämän esimerkiksi lapsille tai teineille?
Minunkin yläkoululaisen koulun oppilaat tuli alkuviikon kiltisti kaikki maski naamalla koulusta. Eilen ei ollut kuin kahdella enää maski.
Kun ihan viranomaistasolta oltiin infottu, että "riski lievään sairauteen on olematon".
Vierailija kirjoitti:
Mikä logiikka, että muulle väestölle annetaan tiukat koronaohjeistukset ja painotetaan tilanteen vakavuutta ja sosiaalistenkontaktien minimoinnin tärkeyttä, mutta samaanaikaan höllennetään koulujen linjaa?
Minun lapsillani tulee päivittäin koulusta kymmeniä lähikontakteja. Miksi niiden rajoittaminen ei ole tärkeää? Miksi koulussa ei tarvitse noudattaa 2 m turvaväliä? Miksi koululaisten perheenjäseniä ei tarvitse suojella?
Miten olet ohjeistanut lapsesi koulupäivän varalle ja miten hyvin hän noudattaa ohjeita? Kerro heti, niin otan menetelmäsi käyttöön. Koulun antamia ohjeita oppilaat eivät jatkuvasta muistuttamisesta ja huomauttamisesta huolimatta noudata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistään ei tiedetä että korona on lapselle lähes aina vaaraton sairastaa, jos mietitään sairastamisen pitkäaikaisvaikutuksia. Nyt otetaan isoja riskejä turhaan.
Koronavirusta ja sen tuottamaa muutosta on löydetty ruumiinavauksessa myös aivoista. Esimerkiksi hajuaistin muutos on neurologinen oire.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä logiikka, että muulle väestölle annetaan tiukat koronaohjeistukset ja painotetaan tilanteen vakavuutta ja sosiaalistenkontaktien minimoinnin tärkeyttä, mutta samaanaikaan höllennetään koulujen linjaa?
Minun lapsillani tulee päivittäin koulusta kymmeniä lähikontakteja. Miksi niiden rajoittaminen ei ole tärkeää? Miksi koulussa ei tarvitse noudattaa 2 m turvaväliä? Miksi koululaisten perheenjäseniä ei tarvitse suojella?Miten olet ohjeistanut lapsesi koulupäivän varalle ja miten hyvin hän noudattaa ohjeita? Kerro heti, niin otan menetelmäsi käyttöön. Koulun antamia ohjeita oppilaat eivät jatkuvasta muistuttamisesta ja huomauttamisesta huolimatta noudata.
Mun lapsen koulussa niitä ei edes pysty noudattamaan. Käsienpesupaikat on poistettu remontissa ja koulussa on ainakin 150 oppilasta liikaa. Mun lapsen ns oma luokka on noin 12-neliöinen. 25 aikuisen kokoista ysiluokkalaista.
Laitoin juttuvinkkiä iltiksille, saa nähdä kokevatko tarpeelliseksi uutisoida.
Minusta pitäisi.
Vierailija kirjoitti:
Laitoin juttuvinkkiä iltiksille, saa nähdä kokevatko tarpeelliseksi uutisoida.
Minusta pitäisi.
KAIKKI lähiopetukseen vähänkään puuttuvat kirjoitukset estetään. Ei edes kommentteja julkaista.
Vierailija kirjoitti:
Ei koronaa enää Helsingissä saada taltutettua. Leviämistä siis. Se juna valitettavasti meni jo.
Perheemme sairasti koronan, kun toinen lapsistamme toi sen päiväkodista. Täälläkin oltiin pitkään sitä mieltä, etteivät lapset sitä saa tai tartuta.
Oli liikuttavaa jutella erään päiväkodissa olleen lapsen äidin kanssa. Hän oli ehdottomasti sitä mieltä, että eiväthän lapset sitä saa tai levitä. Oli varmaan niin lukenut paikallisesta lehdestä.
Nyt menemme sillä ajatuksella, että koronasta saanee noin vajaan kolmen kuukauden suojan. Kohta se aika on päättynyt, joten pitää miettiä, mitä tehdään päiväkodin kanssa. Vaikka hoitajilla on maskit ja vanhemmilla, on luotto siihen paikkaan jo mennyt.
Asumme ulkomailla.
Ainoa keino, miten Helsingissä voitaisiin pelastaa koulujen tilanne vielä jotenkin, on siirtyä joululomaan asti etäopetukseen. Silloin ei tule niitä kamalia karanteenejakaan. Ne 1-3-luokkalaiset voisivat olla lähiopetuksessa, joilla ei syystä tai toisesta ole mahdollisuutta etäkouluun. Ja 9-luokkalaiset voisivat käydä koululla tekemässä välttämättömät kokeet, jos sellaisia vielä on. Mutta Helsingissä tämä tosiaan on arvovaltakysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tauti on opettajille myös haitallinen siitä syystä, että ovat todella kuormitettu ja väsytetty alan ryhmänä.
Vähän yöunet ja työtaakka altistaa vakavammalle koronalle kuin nuorilla tai normaalia kevyttä työtä tekevillä.
Sääliksi käy kaikki lähellä eläkeikää olevat opettajat.
Ovat tehneet kovan työn ja nyt on henkikin vaarannettu. Matalat palkat, huonot työolot, stressaava työ.
Kateeksi ei käy. Miksi liitto ei välitä ???
Millaiseksi kuvittelet vanhempien olotilan.
Kuskaavat lapsiaan oman työnsä päälle, iltakaudet setvitä kaoottisen lähikoulun sotkuja.
Koko ajan tulee paskaa niskaan, miten vanhemmat on lapsilleen Saatanasta.
Ja aina löytyy vielä käsittämättömämpää soopaa virkamiehiltä, joiden palkat me maksamme.
t. erittäin väsynyt äiti
Mitä "kaaoottisen lähikoulun sotkuja"? Normaalimmin kuin kesällä pelkäsin koulu on tänä syksynä pyörinyt, ja kaikki asiat olen ehtinyt opettaa. Toki opettajia ja oppilaita on enemmän poissa kuin normaalisti, mutta ainakin omilta sijaisiltani ja oppilailta sijaisen jälkeen on tullut viestiä, että ovat sijaisenkin kanssa tehneet sen mitä piti.
t. opettaja
Ei koronaa enää Helsingissä saada taltutettua. Leviämistä siis. Se juna valitettavasti meni jo.
Perheemme sairasti koronan, kun toinen lapsistamme toi sen päiväkodista. Täälläkin oltiin pitkään sitä mieltä, etteivät lapset sitä saa tai tartuta.
Oli liikuttavaa jutella erään päiväkodissa olleen lapsen äidin kanssa. Hän oli ehdottomasti sitä mieltä, että eiväthän lapset sitä saa tai levitä. Oli varmaan niin lukenut paikallisesta lehdestä.
Nyt menemme sillä ajatuksella, että koronasta saanee noin vajaan kolmen kuukauden suojan. Kohta se aika on päättynyt, joten pitää miettiä, mitä tehdään päiväkodin kanssa. Vaikka hoitajilla on maskit ja vanhemmilla, on luotto siihen paikkaan jo mennyt.
Asumme ulkomailla.