Motivaatio pakkoruotsiin voisi parantua jos opetettaisiin ruotsinruotsia

En usko että parantuisi yhtään. En oikein ymmärrä miksi se siitä parantuisi? Kun suomenruotsilla pärjää oikein hyvin Ruotsissa jos sitä hyvin osaa kumminkin.

t. pakkoruotsin vastustaja

No voisi parantua sikäli että opetettaisiin oikea aksentti ja lausumaan ruotsia oikein, eli ruotsalaisittain. Voitaisiin tehdä luokkaretket Tukholmaan ja Osloon, opetettaisiin vähän norjaa siinä kyljessä. 

Vastustan myös pakkoruotsia, mutta pakko keksiä motivointikeinoja, kun sitä paskaa nyt on aikaistettu alkamaan jo kuudennelta.

Kielinainenkin puhui ruotsin tv: n aamuohjelmsssa muumiruotsia vaikka hsllitser riikinruotsin aksentin.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 12:00"]

Kielinainenkin puhui ruotsin tv: n aamuohjelmsssa muumiruotsia vaikka hsllitser riikinruotsin aksentin.

[/quote]

joo, ihmettelin kans. kuullosti ihan hirveeltä, etenkin kun haastattelija puhui oikeaa ruotsia.

Mäkin luulen, että tuo parantaisi motivaatiota. Ruotsin ruotsi on paremman kuuloistakin.

T. Ruotsin hallitseva.

Opetetaanhan englannintunneillakin britti- tai amerikanenglantia. Kuitenkin se kieli monen suomalaisnuoren suussa vääntyy tankeroenglanniksi. Tuskin sitä riikinruotsia yhtään sen paremmin opittaisi. Ainakin omina kouluaikoinani suurin osa ruotsin opiskelussa käytetystä materiaalista oli riikinruotsia (ml. kuullunymmärtämiset), joten ei siellä pelkkää suomenruotsia opiskella. Ruotsissa pärjää aivan hyvin myös suomenruotsilla ja siellä pitkään asuessa myös paikallinen murre saattaa tarttua hyvin. On todella typerää väittää, että kyseessä olisi jollain lailla eri kielet. 

Riikinruotsin opiskelusta olisi enemmän hyötyä kuin muumiruotsista. Tosi iso osa nykyistä pakkoruotsia lukeneista ei saa kunnolla selvää, kun ruotsalainen puhuu. Riikinruotsia oppineena ymmärtäisi paremmin norjaakin, ja lukiossa viimeistään vois olla vähän tanskan perusteita osana ruotsin opetusta. Näin tyypit oikeasti pärjäsivät, kun kansainvälisissä tilanteissa pitää käyttää ruotsia. Muumiruotsia ei tarvitse mihinkään.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 14:00"]

Riikinruotsin opiskelusta olisi enemmän hyötyä kuin muumiruotsista. Tosi iso osa nykyistä pakkoruotsia lukeneista ei saa kunnolla selvää, kun ruotsalainen puhuu. Riikinruotsia oppineena ymmärtäisi paremmin norjaakin, ja lukiossa viimeistään vois olla vähän tanskan perusteita osana ruotsin opetusta. Näin tyypit oikeasti pärjäsivät, kun kansainvälisissä tilanteissa pitää käyttää ruotsia. Muumiruotsia ei tarvitse mihinkään.

[/quote]

Älä viitsi jankuttaa. Ei minkään kielen oppimiseen riitä pelkästään koulutunnit. Ei englannin ymmärtämistäkään ehdi oppia pelkästään koulussa, vaan siihen vaaditaan paljon omaa aktiivisuutta vapaa-ajalla. Sama pätee ihan mihin tahansa muuhunkin kieleen kuten ruotsiin. Kun tarpeeksi jaksaa seurata esim. ruotsalaisia tv-ohjelmia ja elokuvia, niin kyllä se kuullunymmärtäminenkin paranee huomattavasti, vaikka koulussa olisikin oppinut vain "muumiruotsia". Vastoin kuvitelmiasi myös koulussa ruotsintunneilla joutuu kuuntelemaan melko paljon riikinruotsia, joten mitenkään vierasta se ei voi olla.

Muumiruotsilla pärjää hienosti pohjoismaissa. Tanskan kanssa vähän vaikeuksia, mutta enpä usko, että riikinruotsikaan siihen paljon auttaisi. Ja materiaalia on koulussa riikinruotsiksi vaikka kuinka, opettajien aksentti vaan tuppaa olemaan suomenruotsalaistyyppinen. Sinänsä voisi olla ihan fiksuakin panostaa tuohon riikinruotsipuoleen enemmän.

En ymmärrä minäkään muuminruotsin opettamista. Korva ei yhtään harjaannu riikinruotsin lauluun mokomaa tankeromollukkakieltä kuunnellessa - lausunnan perusteitakaan (vrt. englanti, ranska, saksa yms.) ei opetettu. En myöskään ymmärrä, miksei voida opettaa ainakin lisänä oikean ruotsin sanastoa. Kun ensimmäisen kerran asuin Tukholmassa, herätin ystäväpiirissäni naurunpurskahduksia toivotellessani trevlig veckoslutia.

Kyllähän se varmaan opiskeluakin motivoisi. Norjaakin on paljon helpompi ymmärtää oikean ruotsin pohjalta.

Terveisin kauan ruotsissa asunut ja onneksi nopeasti oikean kielen oppinut. 

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 14:25"]

En ymmärrä minäkään muuminruotsin opettamista. Korva ei yhtään harjaannu riikinruotsin lauluun mokomaa tankeromollukkakieltä kuunnellessa - lausunnan perusteitakaan (vrt. englanti, ranska, saksa yms.) ei opetettu. En myöskään ymmärrä, miksei voida opettaa ainakin lisänä oikean ruotsin sanastoa. Kun ensimmäisen kerran asuin Tukholmassa, herätin ystäväpiirissäni naurunpurskahduksia toivotellessani trevlig veckoslutia.

Kyllähän se varmaan opiskeluakin motivoisi. Norjaakin on paljon helpompi ymmärtää oikean ruotsin pohjalta.

Terveisin kauan ruotsissa asunut ja onneksi nopeasti oikean kielen oppinut. 

[/quote]

Kyllä meille ainakin opetettiin riikinruotsin ja suomenruotsin eroja. 

Oonko mä joku kummajainen, kun ihan mielelläni alotin ruotsin A1-kielenä (koska ajattelin sen olevan vaikeampaa kuin enkku) ja englannin A2:na vitosella?

Minulle ruotsista siis onkin jotain hyötyä, kun oikeasti sitä jonkun verran olen ehtinyt oppimaan ja pystynyt siis OIKEISSA arkielämän tilanteissa käyttämään. Mutta ymmärrän turhautumisen jos motivaatio nolla ja ei noissa parissa vuodessa yleensä ehdi oppia kuin pintaraapaisun. Sitten se unohtuu jos ei käytä.

Vaikka tykkään ruotsista niin vastustan kaikkea pakkoa. Keskittyisivät opettamaan heitä, joita kiinnostaa. Jollain en två tre kissa kävelee hejssan jag heter Per -tasosilla taidoilla ei kuitenkaan työelämässä tehdä yhtään mitään.

Kuuntelunauhathan ovatkin nykyään suurimmilta osin ruotsinruotsia kouluissa, ongelma on opettajat, jotka eivät osaa mongertaa kuin suomenruotsia.

Vapaaehtoisuus on paras motivointikeino, muu on keinotekoista.

Miten se eroaa muuten kuin ääntämiseltään? Ei kai mitenkään. Opetettiinhan koulussa brittienglantia, onhan se "eri kieli" kuin jenkkienglanti. Skoteista puhumattakaan =)

Ääntämisen oppii kuuntelemalla kyseistä kieltä, asumalla paikallisten kanssa jne. Koulussa opitaan teoria ja kielioppi.

Oletteko te nyt ihan tosissanne? Kai suomen eri murteetkin ovat teistä "väärää" suomea, oikeaa on vain täydellinen kirjakieli?

No huhhuh mitä asenteita täällä. Riikinruotsi ei ole yhtään sen "oikeampaa" ruotsia kuin parjaamanne "muumiruotsi". Suomenruotsi on yksi ruotsin varianteista. Suomenruotsilla pärjää vallan hyvin Ruotsissa, jos vain on sen verran harjaantunut kuulemaan riikinruotsia että itse saa selvää aksentista. Toki Ruotsissakin on murre-eroja eikä varmasti tottumaton saa jostakin skånelaismurteesta mitään tolkkua äkkiseltään.

Kyllä koulussa hiukan sivutaan riikinruotsin ja suomenruotsin eroja, sekä ääntämyksen että sanaston kannalta, ja kuunneltavista teksteistä suurin osa taitaa olla riikinruotsia. Mutta aivan varmasti ei riikinruotsin opetus nostaisi oppilaiden motivaatiota piiruakaan, oppilaidenhan mielestä riikinruotsi vasta onkin "homon" kuuloista ja ties mitä. Lisäksi suomenruotsin ääntäminen on helpompaa, joten nimenomaan sen opetus juuri madaltaa oppilaiden kynnystä itse käyttää ruotsia.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 15:52"]

No huhhuh mitä asenteita täällä. Riikinruotsi ei ole yhtään sen "oikeampaa" ruotsia kuin parjaamanne "muumiruotsi".

[/quote]

Niin. Ainoa vaan kun tuo riikinruotsi nyt on virallinen kieli siellä maassa, jossa tätä kieltä nyt käytetään äidinkielenä. Että kyllä se siinä mielessä on oikeampi. Sama kuin väittäisite, että Suomessa puhuttu rallienglanti tai vaikka Singaporen singlish ovat vain yksiä englannin variatteja ja ihan yhtä oikeita kuin brittienglantikin.

En minäkään usko, että riikinruotsin opettaminen parantaisi motivaatiota, mutta muuten olen kyllä sen kannalla. Tarkoitushan olisi kai opettaa maan (Ruotsin) pääosin puhuttua standardikieltä, eikä paikallista murretta.