Mitä tehdä kun koiranpentu murisee lapselle?

Jos lapsi satuttaa tai häiritsee koiraa, koiran pitää oppia menemään pois. Tehkää koiralle joku "oma paikka" jonne lapsi ei saa mennä. Opetatte sinne menemään jos haluaa olla rauhassa. Koira ei saa murista eikä tietenkään purra tai muuta. Vasta jos lapsi esim tarttuu koiraan tai muuten satuttaa saa koira murista "varoittavasti" jolloin lapsen pitää osata laskea irti ja koira menee taas omalle paikalleen.

Koira ei saa murista, sillä murinan salliminen lisää murinaa ja laajentaa sen helposti muihinkin tilanteisiin. Toisaalta koira tuossa tilanteessa selvästi kokee itsensä jotenkin epävarmaksi. Tärkeintä on, että sinä omistajana menet siihen väliin kertomaan, että tässä talossa ei murista koska tässä talossa EI TARVITSE olla epävarma ja pelätä koska sinä pidät huolen asioista.

Kuinka vanha lapsi on? Mihin tilanteeseen tuo huitominen liittyy? Sellainen huitominen ja suhina ja heiluminen on koiran näkökulmasta tosi epämääräistä käytöstä, jonka se voi ottaa joko uhkana tai leikkiin haastamisena. Joka tapauksessa se on provosoivaa ja meillä ainakin on sääntö, että lapset ei tee koiran kanssa mitään, mikä kiihdyttää koiraa tai voi provosoida sitä. Eli lapset eivät paini koiran kanssa, eivät ärsytä sitä, eivät heitä palloa tai keppiä, eivät leiki vetoleikkejä, ja aina jos he haluavat ottaa koiraan kontaktin, he kutsuvat koiran luokseen, eivät ikinä mene sen koiran luokse. Meillä on koira joka mielellään pomottaisi, ja sen vuoksi säännöt on oltava selvät molemmin puolin.

Koska en näe sitä tilannetta, en osaa sen enempää auttaa. Jos tuo heiluminen on vaan koiriin tottumattoman lapsen tapa yrittää ottaa kontaktia koiraan,  opettaisin lapselle muita keinoja. Monet arkipäivän tottelevaisuuliikkeet ovat sellaisia, että ne ovat oikeastaan mukavaa leikkiä sekä pennulle että ohjaajalle, ja lapsen voi opettaa opettamaan niitä koiralle.

Jos taas se heiluminen on vaan sellaista, mitä lapsi tekee, niin ei sitäkään voi vaatia että lapsi lähtee miettimään jokaista liikettään, koska se helposti vaan lisää jännitettä tuossa tilanteessa. Jos koiralle on opetettu joku rentouttava sana, kuten rauha tms. lopettaisin sen murinan sillä käskyllä. Se on näppärä muissakin tilanteissa, joissa koira epävarmuuttaan testaa murinalla, että miten tässä pitäisi oikein olla. Murinan voi toki myös kieltää, jos se on pomottamista, mutta pennut automaattisesti en lähtisi pienen pennun urinoita pitämään pomottamisena.

Voi herran jumala tota 2!!!!! Se koira puolustautuu. Käyös on muutettava lapsen kohdalta. Näitä'vahinkoja' voi sattua enemmän kun et ole paikalla. Ja jos koira puree on se teidän tyhmyyttä ettette saa lastanne kuriin. Oma paikka koiralke olisi kyllä hyvä, mutta nyt on keskityttävä siihen, ettei vahinkoja käy tai ne tapahtuu kaukana koirasta. Jos et saa lastasi kuriin niin anna se koira pois paikkaan jossa sen ei tarvitse pelätä!!!

Minkä ikäisiä ovat koira ja lapsi? Koira selvästikin pelkää. Onko se ollut teillä nyt kuinka kauan ja onko ollut pienestä pennusta asti?

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 10:27"]Koira ei saa murista, sillä murinan salliminen lisää murinaa ja laajentaa sen helposti muihinkin tilanteisiin. Toisaalta koira tuossa tilanteessa selvästi kokee itsensä jotenkin epävarmaksi. Tärkeintä on, että sinä omistajana menet siihen väliin kertomaan, että tässä talossa ei murista koska tässä talossa EI TARVITSE olla epävarma ja pelätä koska sinä pidät huolen asioista.

Kuinka vanha lapsi on? Mihin tilanteeseen tuo huitominen liittyy? Sellainen huitominen ja suhina ja heiluminen on koiran näkökulmasta tosi epämääräistä käytöstä, jonka se voi ottaa joko uhkana tai leikkiin haastamisena. Joka tapauksessa se on provosoivaa ja meillä ainakin on sääntö, että lapset ei tee koiran kanssa mitään, mikä kiihdyttää koiraa tai voi provosoida sitä. Eli lapset eivät paini koiran kanssa, eivät ärsytä sitä, eivät heitä palloa tai keppiä, eivät leiki vetoleikkejä, ja aina jos he haluavat ottaa koiraan kontaktin, he kutsuvat koiran luokseen, eivät ikinä mene sen koiran luokse. Meillä on koira joka mielellään pomottaisi, ja sen vuoksi säännöt on oltava selvät molemmin puolin.

Koska en näe sitä tilannetta, en osaa sen enempää auttaa. Jos tuo heiluminen on vaan koiriin tottumattoman lapsen tapa yrittää ottaa kontaktia koiraan,  opettaisin lapselle muita keinoja. Monet arkipäivän tottelevaisuuliikkeet ovat sellaisia, että ne ovat oikeastaan mukavaa leikkiä sekä pennulle että ohjaajalle, ja lapsen voi opettaa opettamaan niitä koiralle.

Jos taas se heiluminen on vaan sellaista, mitä lapsi tekee, niin ei sitäkään voi vaatia että lapsi lähtee miettimään jokaista liikettään, koska se helposti vaan lisää jännitettä tuossa tilanteessa. Jos koiralle on opetettu joku rentouttava sana, kuten rauha tms. lopettaisin sen murinan sillä käskyllä. Se on näppärä muissakin tilanteissa, joissa koira epävarmuuttaan testaa murinalla, että miten tässä pitäisi oikein olla. Murinan voi toki myös kieltää, jos se on pomottamista, mutta pennut automaattisesti en lähtisi pienen pennun urinoita pitämään pomottamisena.

[/quote]

Teillä koira e saa siis leikkiä? Tuskin on kovin onnellinen koira. Tässä on täysin kyse lapsen käytöksestä! Koira ei ole tehny mitään väärää! Jos ap ei saa kakaransa päähän, ettei kiusaa koiraa, koira varmasti puree! Ja se ei ole koiran vika vaan ap.n! Jos lapsi ei voi olla heilumatta koiran lähellä, ei teillä kuulu olla koiraa!

Murinalla koira varoittaa. Sitten kun murina aina kielletään, niin voivotellaan kun koira "yhtäkkiä" ilman varoitusta näykkäisee.

Aikuisen tehtävänä on pitää lapsi ja koira erossa toisistaan. Aikuinen on ainoa syyllinen, jos tuollaisessa tilanteessa jotain pääsee käymään.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 10:27"]Koira ei saa murista, sillä murinan salliminen lisää murinaa ja laajentaa sen helposti muihinkin tilanteisiin. Toisaalta koira tuossa tilanteessa selvästi kokee itsensä jotenkin epävarmaksi. Tärkeintä on, että sinä omistajana menet siihen väliin kertomaan, että tässä talossa ei murista koska tässä talossa EI TARVITSE olla epävarma ja pelätä koska sinä pidät huolen asioista.

Kuinka vanha lapsi on? Mihin tilanteeseen tuo huitominen liittyy? Sellainen huitominen ja suhina ja heiluminen on koiran näkökulmasta tosi epämääräistä käytöstä, jonka se voi ottaa joko uhkana tai leikkiin haastamisena. Joka tapauksessa se on provosoivaa ja meillä ainakin on sääntö, että lapset ei tee koiran kanssa mitään, mikä kiihdyttää koiraa tai voi provosoida sitä. Eli lapset eivät paini koiran kanssa, eivät ärsytä sitä, eivät heitä palloa tai keppiä, eivät leiki vetoleikkejä, ja aina jos he haluavat ottaa koiraan kontaktin, he kutsuvat koiran luokseen, eivät ikinä mene sen koiran luokse. Meillä on koira joka mielellään pomottaisi, ja sen vuoksi säännöt on oltava selvät molemmin puolin.

Koska en näe sitä tilannetta, en osaa sen enempää auttaa. Jos tuo heiluminen on vaan koiriin tottumattoman lapsen tapa yrittää ottaa kontaktia koiraan,  opettaisin lapselle muita keinoja. Monet arkipäivän tottelevaisuuliikkeet ovat sellaisia, että ne ovat oikeastaan mukavaa leikkiä sekä pennulle että ohjaajalle, ja lapsen voi opettaa opettamaan niitä koiralle.

Jos taas se heiluminen on vaan sellaista, mitä lapsi tekee, niin ei sitäkään voi vaatia että lapsi lähtee miettimään jokaista liikettään, koska se helposti vaan lisää jännitettä tuossa tilanteessa. Jos koiralle on opetettu joku rentouttava sana, kuten rauha tms. lopettaisin sen murinan sillä käskyllä. Se on näppärä muissakin tilanteissa, joissa koira epävarmuuttaan testaa murinalla, että miten tässä pitäisi oikein olla. Murinan voi toki myös kieltää, jos se on pomottamista, mutta pennut automaattisesti en lähtisi pienen pennun urinoita pitämään pomottamisena.

[/quote]

Teillä koira e saa siis leikkiä? Tuskin on kovin onnellinen koira. Tässä on täysin kyse lapsen käytöksestä! Koira ei ole tehny mitään väärää! Jos ap ei saa kakaransa päähän, ettei kiusaa koiraa, koira varmasti puree! Ja se ei ole koiran vika vaan ap.n! Jos lapsi ei voi olla heilumatta koiran lähellä, ei teillä kuulu olla koiraa!

[/quote]

No voi höpö höpö.  Mä en jaksa edes provosoitua tällaisesta tekstistä, josta näkee ettei kirjoittajalla ole mitään käytännön kokemusta siitä, miten saadaan lapset ja koira elämään yhdessä rauhallista, hyvää elämää. Mua rasittaa tällainen hysterisointi, että jos ja kun tulee ristiriitoja ihmisten ja lemmikkien välillä (ja pentu ja lapsi on molemmat yhtä keskeneräisiä lukemaan ja ymmärtämään toisiaan, joten totta kai niitä ristiriitoja tulee!) niin syytetään lasta (!) ja päätellään, että kaikki on nyt pilalla, mitään ei voi tehdä. Sekä koira että ihminen ovat oppivaisia, ja koiran ensimmäinen vuosi menee siihen, että koira oppii perheeseen ja perhe oppii koiraan. Kun ongelmia tulee, niiden syyt selvitetään, niihin etsitään ratkaisu ja huomataan, että ne ongelmat olivat ratkaistavissa. Ongelmien suurentelu, syyttely ja pakeneminen eivät ole mitään ongelmanratkaisua.

3

Täällä ap. Lapsi on jo eskari, siis aika iso ja koira on 5 kk. On ollut meillä muutaman kuukauden. Lapsen huhtominen on sellaista vahingossa huhtomista, ei hän tahallaan ärsytä mutta ei vain jotenkin hallitse liikkeitään kun innostuu ja jos koira vaikka tarttuu sukasta, lapsen jalka heilahtaa ennen kuin hän muistaa että piti seisoa paikallaan. Koira on vilkas tapaus ja saa pentuhepuleita. Lapsestani en uskonut, että hänen on näin vaikea oppia "säännöstelemään" liikkeitään kun kaikkien tuttavien koirien kanssa on ollut aina fiksusti. Lapsi tykkää koirasta yli kaiken mutta ei vain jaksa/osaa tsempata liikkeidensä kanssa 24/7. Mä olen ihan totta saarnannut asiasta lapselle niin että lapsi on itkien luvannut parantaa tapansa (se vaan unohtuu) ja koiraakin on kasvatettu se 24/7...

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 11:07"]

Täällä ap. Lapsi on jo eskari, siis aika iso ja koira on 5 kk. On ollut meillä muutaman kuukauden. Lapsen huhtominen on sellaista vahingossa huhtomista, ei hän tahallaan ärsytä mutta ei vain jotenkin hallitse liikkeitään kun innostuu ja jos koira vaikka tarttuu sukasta, lapsen jalka heilahtaa ennen kuin hän muistaa että piti seisoa paikallaan. Koira on vilkas tapaus ja saa pentuhepuleita. Lapsestani en uskonut, että hänen on näin vaikea oppia "säännöstelemään" liikkeitään kun kaikkien tuttavien koirien kanssa on ollut aina fiksusti. Lapsi tykkää koirasta yli kaiken mutta ei vain jaksa/osaa tsempata liikkeidensä kanssa 24/7. Mä olen ihan totta saarnannut asiasta lapselle niin että lapsi on itkien luvannut parantaa tapansa (se vaan unohtuu) ja koiraakin on kasvatettu se 24/7...

[/quote]

No hei, siis kuusivuotias nyt vaan on sellainen, että heiluu. Varsinkin jos hän on poika, niin tuon ikäiset pojat vaan ovat tosi aktiivisia fyysisesti. Ei se ole mikään hallittavissa oleva juttu, vaan liittyy hermoston nopeaan kehitykseen. Useimpien lapsien on "pakko" heilua ja hyppiä tuossa iässä. Se, että lapsi jaksaa itsensä hoidossa ja kylässä tsempata olemaan paikallaan ne hetket kun on pakko olla rauhassa, on eri asia. 

Sulla on nyt siellä erionmaisen rasittavassa iässä oleva koiranpentu ja lapsi joka on vielä kuitenkin melko pieni. Se nyt vaan on haastava yhdistelmä. Tilanne tuskin kovinkaan paljon tulevien kuukausien kuluessa helpottuu, koska koira on tulossa ensimmäiseen murrosikään jossa pentu sekä taantuu, muuttuu epävarmaksi että alkaa etsiä rajojaan.

Minä ottaisin sellaisen asenteen, että sulla on nyt siinä kaksi suloista tumpeloa ja isohko urakka edessä. Ei kukaan voi kumota fysiikan lakeja, eli sitä että kasvaminen ottaa aikansa. Pentu saa hepuleita, lapsi saa hepuleita ja molemmat rauhoittuvat ajan kanssa.

Minä olen opettanut hepuleita saavan pennun rauhoittumaan pistämällä sen hihnaan, sohvanjalkaan kiinni ja palkinnut kun se on rauhoittunut.  Siinä ympärillä eletään normaalia elämää eikä kiinnitetä koiraan sen enempää huomiota. Se, että koira oppii rauhoittumaan, on itse asiassa kaikkein tärkeimmistä asioista mitä sille voi opettaa. Pentuhan voi riehua ihan myös yliväsymystään, ja tuossa samalla se saa mahdollisuuden myös nukahtaa.

Jos teillä on se tilanne, että pentu on päivät yksin ja on iltaisin ihan mahdoton, silkkaa tekemisen puutetta, niin ei muuta kuin riittävästi aktivointia ja mielellään toisen pennun leikkiseuraa.

3

Ap jatkaa. Tässä ei nyt koirasta luopuminen taida olla mikään varteenotettava ratkaisu. Kyllä olen lapselle sanonut että koiraa ei voi pitää, jos et osaa olla kunnolla ja lapsihan itki... Mutta oikeasti, eihän koiraa voi ottaa ja muutaman kk päästä poisantaa. Lapsi sanoi että minä yritän ja yritän koko ajan. Kyllä ymmärrän lastakin, että ei hän voi koko ajan tarkkailla tekemisiään. Koira on sähläävä pentu ja kyllä minäkin joskus hyppään ilmaan sen nenän edessä, kun se terävillä hampaillaan tarttuu varpaaseen.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 11:07"]  Lapsen huhtominen on sellaista vahingossa huhtomista, ei hän tahallaan ärsytä mutta ei vain jotenkin hallitse liikkeitään kun innostuu ja jos koira vaikka tarttuu sukasta, lapsen jalka heilahtaa ennen kuin hän muistaa että piti seisoa paikallaan. 

[/quote]

Siis onko tämä se tilanne jolloin koira murisee? Eli ottaa kiinni sukasta tai lahkeesta, retuuttaa sitä ja murisee? Se on silloin leikkiin haastamista, ja yleistä tuossa iässä. Ja rasittavaa. Ja voi käydä muuten niin hemmetin kipeää, ettei maailmasta löydy kuusivuotiasta, joka voi vain seisoa paikoillaan, kun harva aikuinenkaan voi.

Joten vaikka olette tehneet ihan oikein, periaatteessa, että koiraan ei reagoida, niin ehkä se kuitenkaan ei onnistu lapselta. Tuommoisessa tilanteessa koira on usein siinä mielentilassa, että se vaan innostuu kaikesta lisää eikä sitä oikein voi urakalla kasvattaa. Enemmän voi yrittää huijata tekemään jotain muuta tai vaan poistaa koiran tilanteesta. Tällainen käytös kyllä unohtuu pennulta ajan mittaan teki sille mitä tahansa tai oli tekemättä. Et ole tehnyt mitään väärin, lapsi ei ole tehnyt mitään väärin, vaan tuollaisa se elämä pennun kanssa vaan joskus on.

Nirri pois. Lapselle ei murista.

Tuikata lapsi takkaan. Ongelma selvitetty.

Joo, koira murisee kun sitä kieltää roikkumasta sukassa. Murisee myös aikuisille. Lisäksi lapselle muissakin tilanteissa, jos lapsi tekee niitä äkkinäisiä liikkeitä.

[quote author="Vierailija" time="30.03.2014 klo 11:45"]

Joo, koira murisee kun sitä kieltää roikkumasta sukassa. Murisee myös aikuisille. Lisäksi lapselle muissakin tilanteissa, jos lapsi tekee niitä äkkinäisiä liikkeitä.

[/quote]

No niin. Pentu pöllöilee. Koska on pöllöilyiässä. Voimia teille kaiklle. ;)

Koska olet jo äiti, sulla on varmaan jo varastossa sellainen kyllästynyt "älä viitti" - ääni. Jos et ole ottanut sitä käyttöön vielä, ota se nyt. Kun pentu murisee, menet siihen viereen tosi kyllästyneenä ja sanot sille että "höpö höpö" tms. Mikä nyt luontaisesti sulta tulee. Aina samat sanat. Ei mitään suurempaa kanssakäymistä, käyt vaan kertomassa että älä viitti nyt olla tommonen että tyhjästä hepuloit. Vieraat eivät kiinnitä siihen pennun murinaan mitään huomiota, vaan siinä mennään ja tullaan ja jutellaan kuin ei oltaiskaan. Paitsi että se viestittää koiralle, että se ei voi pomottaa muita, se viestittää sille ettei ole mitään hätää. 

Jos murina liittyy johonkin esineeseen tai tilanteeseen, ja se on aggressiivista pomottelutyyppistä murinaa, niin ne esineet poistetaan ja tilanteet rakennetaan niin ettei koira pääse murisemaan. Jos koira ei väistä vaan murisee, pistetään koiralle pitkä hihna pantaan (tietenkin jo ennen tätä tilannetta) ja vedetään koira pois tieltä, koiraan koskematta, koiraan katsomatta, ja menemättä niin lähelle että pentu voisi purra. Rauhallisesti, varmasti, hermostumatta niin hitaampikin koira alkaa jossain vaiheessa hiffata missä mennään.

Koira yrittää näyttää lapselle tämän paikan.  Ei hyvä.

Tuollainen koira ikiuneen.

Kuulostaa kyllä siltä, että tuo murina liittyy juurikin leikkitilanteeseen. Eli koiralla on omasta mielestään leikki menossa, kun roikkuu sukassa. Siitä ei oikeastaan pääse eroon kuin kärsivällisesti estämällä sukissa roikkumisen ja ajan kanssa. Itse hommaisin niin paljon sallittuja leluja joita voi sukan korvikkeeksi tarjota, ettei koira EHKÄ kävisi niin usein sukkiin kiinni.

Monen pennun kanssa tekemisissä olleena ymmärrän kyllä miten raivostuttavaa jaloissa riippuva koira on, mutta kyllä se siitä yleensä rauhoittuu ajan kanssa.