Lue keskustelun säännöt.
leirikoulurahan kerääminen lukuvuosittain
05.03.2014 |
Moikka, galluppia, mikä summa teidän mielestä olisi esim. lukukausittain kerättävänä sellainen, jonka suostuisitte maksamaan ja onko kyse siitä, että ei ole rahaa enempään vai periaatteesta? Varauksella, että jos muuttaa, saa maksamansa pois. Ja useamman vuoden ajan siis kerättäisiin. Olisiko kerran lukukaudessa, kerran lukuvuodessa vai kuukausittain teistä paras?
Kommentit (67)
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:32"]
Vanhempainyhdistys ja siellä on yhdyshenkilö jolla on tili esim leirikoulua varten. Sinä joka et halua että lapsesi pääsee leirikouluun niin oletko lihava, syöt kaikenmaailman herkut, tupakoit kenties, juot viinaa reippaasti vuoden aikana, kenties käyt laatuaikaa viettämässä Epsanjan taivaan alla, rasvaat naaman kalliilla voiteella ja pirskotat kallista hajuvettä ympäri kehoa,käyt kuntosalilla ja vieläpä olet suurentanut silikoneilla rintavarustusta. Eli hyvin riittää rahat leirikouluunkiin.
[/quote]
Rahat riittävät leirikouluun, mutta koska perusopetus on ilmaista, niin se on oltava ilmaista. Ihan jokaisena koulupäivänä. Oppilaita ei saa asettaa eriarvoiseen asemaan sen mukaan, maksaako hän opetuksesta vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:20"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:08"]
Ei muuten pääse, jos koulussa on järjestetty opetus muulla tavoin
[/quote]
Kyllä pääsee. Tuo opetus muulla tavalla koskee vain niitä oppilaita, joita vanhemmat eivät päästä mukaan. Rahan ja maksamisen mukaan oppilaita ei voi valita.
[/quote]
Jos leirikoulu on kirjattu vapaaehtoiseksi maksulliseksi tapahtumaksi, niin voi. Usealla koululla on rinnakkaisluokkia joiden opetukseen voi osallistua vapaaehtoisen leirikoulun ajaksi. Meillä ei tuollaiset nihilistit vapaamatkustajat pääse mukaan. Ja on ihan laillista! Ei vapaaehtoiselle lasketteluretkellekään pääse maksamatta!
[/quote]
Ei ole laillista, tästä on olemassa ihan OPH:n ohje vuodelta 2006, jonka mukaan "Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
Leirikoulua ei voida kirjata vapaaehtoiseksi maksulliseksi toiminnaksi, jos se on kouluaikana. Perusopetuslaki kieltää sen. Siksi jokainen lähtee leirikouluun, maksoi tai ei tai sitten leirikoulu on viikonloppuna kouluajan ulkopuolella.
[/quote]
Etkö osaa lukea! Laissa sanotaan, että "varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä asioista tulee keskustella..." Niin täällä onkin keskusteltu ja sen perusteella päätetty leirikoulun olevan vapaaehtoista. Ne jotka eivät halua lähteä mukaan, niin saavat opetusta koululla. Ei ole muuten vielä kertaakaan löytynyt niin kusipäistä vanhempaa, että olisi alkanut julkisesti vaatimaan ilmaismatkaa lapselleen... Mutta meidän alueella asuukin varmaan harvinaisen fiksua väkeä :)
[/quote]
Etkö sinä osaa lukea? Ohjeessa sanotaan, että "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
Jokaisella oppilaalla on oikeus lähteä kouluaikana järjestettävään leirikouluun, maksoi hän tai ei. Eikä yksikään opettaja lähde leirikouluun, jonne jokaisella oppilaalla ei ole mahdollisuutta lähteä mukaan. Oppilaan omat vanhemmat päättävät, osallistuuko lapsi leirikouluun vai meneekö toisen luokan kanssa oppitunneille. Mikään kollektiivi ei tätä päätä.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:20"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:08"]
Ei muuten pääse, jos koulussa on järjestetty opetus muulla tavoin
[/quote]
Kyllä pääsee. Tuo opetus muulla tavalla koskee vain niitä oppilaita, joita vanhemmat eivät päästä mukaan. Rahan ja maksamisen mukaan oppilaita ei voi valita.
[/quote]
Jos leirikoulu on kirjattu vapaaehtoiseksi maksulliseksi tapahtumaksi, niin voi. Usealla koululla on rinnakkaisluokkia joiden opetukseen voi osallistua vapaaehtoisen leirikoulun ajaksi. Meillä ei tuollaiset nihilistit vapaamatkustajat pääse mukaan. Ja on ihan laillista! Ei vapaaehtoiselle lasketteluretkellekään pääse maksamatta!
[/quote]
Ei ole laillista, tästä on olemassa ihan OPH:n ohje vuodelta 2006, jonka mukaan "Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
Leirikoulua ei voida kirjata vapaaehtoiseksi maksulliseksi toiminnaksi, jos se on kouluaikana. Perusopetuslaki kieltää sen. Siksi jokainen lähtee leirikouluun, maksoi tai ei tai sitten leirikoulu on viikonloppuna kouluajan ulkopuolella.
[/quote]
Etkö osaa lukea! Laissa sanotaan, että "varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä asioista tulee keskustella..." Niin täällä onkin keskusteltu ja sen perusteella päätetty leirikoulun olevan vapaaehtoista. Ne jotka eivät halua lähteä mukaan, niin saavat opetusta koululla. Ei ole muuten vielä kertaakaan löytynyt niin kusipäistä vanhempaa, että olisi alkanut julkisesti vaatimaan ilmaismatkaa lapselleen... Mutta meidän alueella asuukin varmaan harvinaisen fiksua väkeä :)
[/quote]
Etkö sinä osaa lukea? Ohjeessa sanotaan, että "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
Jokaisella oppilaalla on oikeus lähteä kouluaikana järjestettävään leirikouluun, maksoi hän tai ei. Eikä yksikään opettaja lähde leirikouluun, jonne jokaisella oppilaalla ei ole mahdollisuutta lähteä mukaan. Oppilaan omat vanhemmat päättävät, osallistuuko lapsi leirikouluun vai meneekö toisen luokan kanssa oppitunneille. Mikään kollektiivi ei tätä päätä.
[/quote]
Onneksi en tunne sinua tai lapsiasi. Vaikutat sellaiselta ärsyttävältä jankkaajalta, jolle muut naureskelee takanapäin ja lapsesi häpeävät sinua :( Minun puolestani saatte loisia muiden leirikouluissa, ei ole pois minulta (lapseni eivät käy koulua Suomessa)
"Ehei, selkärankaa vaaditaan opettajalta, joka sanoo, että ei lähde leirikouluun vaan jää opettamaan koululle. Peruskoulu on ilmainen, leirikoulusta ei tarvitse maksaa euroakaan jos sinne lähdetään."
Niin, mutta vaikka ei maksaisi niin leirikouluun saa kyllä osallistua, laki nääs. Se vie tosin pohjan koko touhulta jos vapaamatkustajia alkaa olla useampia mutta minkäs teet.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 23:30"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 23:05"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:20"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:08"]
Ei muuten pääse, jos koulussa on järjestetty opetus muulla tavoin
[/quote]
Kyllä pääsee. Tuo opetus muulla tavalla koskee vain niitä oppilaita, joita vanhemmat eivät päästä mukaan. Rahan ja maksamisen mukaan oppilaita ei voi valita.
[/quote]
Jos leirikoulu on kirjattu vapaaehtoiseksi maksulliseksi tapahtumaksi, niin voi. Usealla koululla on rinnakkaisluokkia joiden opetukseen voi osallistua vapaaehtoisen leirikoulun ajaksi. Meillä ei tuollaiset nihilistit vapaamatkustajat pääse mukaan. Ja on ihan laillista! Ei vapaaehtoiselle lasketteluretkellekään pääse maksamatta!
[/quote]
Ei ole laillista, tästä on olemassa ihan OPH:n ohje vuodelta 2006, jonka mukaan "Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
Leirikoulua ei voida kirjata vapaaehtoiseksi maksulliseksi toiminnaksi, jos se on kouluaikana. Perusopetuslaki kieltää sen. Siksi jokainen lähtee leirikouluun, maksoi tai ei tai sitten leirikoulu on viikonloppuna kouluajan ulkopuolella.
[/quote]
Etkö osaa lukea! Laissa sanotaan, että "varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä asioista tulee keskustella..." Niin täällä onkin keskusteltu ja sen perusteella päätetty leirikoulun olevan vapaaehtoista. Ne jotka eivät halua lähteä mukaan, niin saavat opetusta koululla. Ei ole muuten vielä kertaakaan löytynyt niin kusipäistä vanhempaa, että olisi alkanut julkisesti vaatimaan ilmaismatkaa lapselleen... Mutta meidän alueella asuukin varmaan harvinaisen fiksua väkeä :)
[/quote]
Etkö sinä osaa lukea? Ohjeessa sanotaan, että "Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
Jokaisella oppilaalla on oikeus lähteä kouluaikana järjestettävään leirikouluun, maksoi hän tai ei. Eikä yksikään opettaja lähde leirikouluun, jonne jokaisella oppilaalla ei ole mahdollisuutta lähteä mukaan. Oppilaan omat vanhemmat päättävät, osallistuuko lapsi leirikouluun vai meneekö toisen luokan kanssa oppitunneille. Mikään kollektiivi ei tätä päätä.
[/quote]
Onneksi en tunne sinua tai lapsiasi. Vaikutat sellaiselta ärsyttävältä jankkaajalta, jolle muut naureskelee takanapäin ja lapsesi häpeävät sinua :( Minun puolestani saatte loisia muiden leirikouluissa, ei ole pois minulta (lapseni eivät käy koulua Suomessa)
[/quote]
Eikö olekin harmillista, että edes joku vanhemmista osaa lukea ohjeita eikä väitä, että kyseessä on lakiteksti? Ja eikö ole suorastaan typerää, että OPH on jo 2006 ohjeistanut, että kouluaikana olevaan leirikouluun pääsevät kaikki luokan oppilaat, maksoivat heidän vanhempansa tai eivät.
Jankkaamista on se, että uudestaan ja uudestaan kertoo vääriä totuuksia levittäville, miten asiat oikeasti ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
0€. Suomessa on MAKSUTON perusopetus. Mikä vittu tässä on niin vaikea tajuta?
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 19:03"]
Me emme maksa killinkiäkään koululle retkitarkoituksiin. Emme tarvitse luokkaretkiä mihinkään, koska matkustamme oman perheen voimin paljon ja kotimaa sekä monet ulkomaatkin on koluttu ristiin rastiin. Lapset saavat toki lähteä retkille mukaan jos haluavat, koska on lainvastaista jättää ketään leirikoulun ulkopuolelle rahanpuutteen vuoksi.
[/quote]
Tätä ajatusmallia en vaan voi käsittää. Ehkäpä koulun retkillä yksi osa kokemusta on matkustaa jonkun muunkin kanssa kuin oman äidin tai isän. Vastustatko kaikkia harrastusretkiä ja -matkoja yhtä paljon?
[/quote]
Höpsis! Me emme vastusta leirikouluja kotimaahan tai ulkomaille - sanoinhan, että lapset saavat niihin lähteä jos haluavat! Meidän kannaltamme ne vain ovat melko turhia, koska lapsemme pääsevät näkemään maailmaa muutenkin. Kouluopetusta toki arvostamme, ja leirikouluhan on periaatteessa osa koulutyötä, tai ainakin sen pitäisi olla. Luokkakavereiden kanssa voi luoda suhteita ja viettää aikaa samalla tavalla riippumatta siitä suuntautuuko leirikoulu (tai luokkaretki) naapurikaupunkiin museoon ja shoppailemaan vaiko ulkomaille. Koulun päätehtävä tulisi olla opetus (ja pienemmässä määrin lasten sosiaalistaminen ja kasvatus) ja tähän ei tarvita kalliita elämysmatkoja Lappiin tai ulkomaille. MIKSI maksaisimme sellaisesta, jota emme tarvitse??
Treeni- tai harrastusmatkoja ulkomaille en tietenköön vastusta, koska niillä on lapsen (ja maksajien) kannalta selkeä tarkoitus. Perusopetuksen tulee kuitenkin olla Suomessa maksutonta - jos joku joskus tulisi pyytämään rahaa leirikoulusta, teen aivan varmasti kantelun. ;)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nautit oikeassa olemisesta selkeästi.
Ohjeet ovat ohjeita ja OPH:n ohje ei ole lakia... Olemme vuosikymmeniä järjestäneet tyylikkäästi ja hyvässä yhteisymmärryksessä leirikouluja ja vanhemmat ovat niihin rahaa keränneet joskus suuriakin summia. Kun YHDESSÄ laaditut pelisäännöt ovat hyvät, niin ongelmia ei ole.
Joskus joku lapsi on jäänyt koululle opiskelemaan vaihtelevista syistä (vanhemmat eivät ole halunneet osallistua varainkeruuseen tai oppilasta ei ole voinut ottaa retkelle turvallisuussyistä jne). Ihan heinäntekojärjellä on aina pärjätty. Kertaakaan ei ole vielä kusipäähuoltajaa tullut vastaan, joka olisi vain halunnut niitä kuuluisia lakiin hakattuja oikeuksiaan. Joku on joskus vähän rimpuillut, mutta ryhmän positiivinen paine on hoitanut homman. On minulla siihen ääritapaukseenkin keino - jos joku ei halua osallistua varainhankintaan ja pakko on lapsen matkalle päästä, keräämme joko kolehdin tai koulu maksaa ko. oppilaan osuuden. Tämä ei kokonaisuutta kaada ja tuollaisella totaalikieltäytyjä/tietäjähuoltajan perheellä on suurempiakin huolia yleensä edessään. Lasta käy sääliksi.
Eipä ole tosiaan tullut vastaan moista. Vielä...
reksi
Järjestetäänkö oikeasti jossain vielä nykyään leirikouluja? Olen asunut 2000-luvun aikana kolmella paikkakunnalla, ja kaikki opettajat ovat aina kieltäytyneet leirikouluista koska siinä on niin kova vastuu ja tuo kaikki rahankeräyssählääminen ja kuka saa osallistua jne... Kun olin itse lapsi, myimme vessapaperia ja kaikki tottelivat opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olisin valmis maksamaan tyyliin mitä vaan, jos mun lapsia ei olisi valjastettu "itse" hankkimaan leirikoulurahoja. Molempien luokat myy (todella pahanmakuisia) pikkuleipiä ja (todella huonolaatuisia) sukkia. Ei niitä kukaan osta, enkä ihmettele miksi. Epäilyttää myös päästää lapsia kierteleen ovelta ovelle. Ja me vanhemmathan nämä tuotteet loppujen lopuksi joudutaan ostamaan. Lisäksi pitäisi leipoa lasten välituntikioskille, osallistua aktiivisesti myyjäisiin jne... Argh! Mä sponsoroisin mielelläni lapset ja vaikka muutaman siipeilijänkin leirikouluun tai vaikka etelän lomalle kunhan tää kidutus loppuis :(
Ymmärrän. Nykykoulusta on tullut tosi vaativaa ja kuormittavaa:(
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 00:12"]
Mä olisin valmis maksamaan tyyliin mitä vaan, jos mun lapsia ei olisi valjastettu "itse" hankkimaan leirikoulurahoja. Molempien luokat myy (todella pahanmakuisia) pikkuleipiä ja (todella huonolaatuisia) sukkia. Ei niitä kukaan osta, enkä ihmettele miksi. Epäilyttää myös päästää lapsia kierteleen ovelta ovelle. Ja me vanhemmathan nämä tuotteet loppujen lopuksi joudutaan ostamaan. Lisäksi pitäisi leipoa lasten välituntikioskille, osallistua aktiivisesti myyjäisiin jne... Argh! Mä sponsoroisin mielelläni lapset ja vaikka muutaman siipeilijänkin leirikouluun tai vaikka etelän lomalle kunhan tää kidutus loppuis :(
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 19:03"]
Me emme maksa killinkiäkään koululle retkitarkoituksiin. Emme tarvitse luokkaretkiä mihinkään, koska matkustamme oman perheen voimin paljon ja kotimaa sekä monet ulkomaatkin on koluttu ristiin rastiin. Lapset saavat toki lähteä retkille mukaan jos haluavat, koska on lainvastaista jättää ketään leirikoulun ulkopuolelle rahanpuutteen vuoksi.
[/quote]
Tätä ajatusmallia en vaan voi käsittää. Ehkäpä koulun retkillä yksi osa kokemusta on matkustaa jonkun muunkin kanssa kuin oman äidin tai isän. Vastustatko kaikkia harrastusretkiä ja -matkoja yhtä paljon?
[/quote]
en käsitä minäkään. Ei leirikoulu ole vertailikelpoinen perheen kesken tehtyjen reissujen kanssa. Me reissaamme perheenä paljon, 3-5 reissua vuodessa, maapalloa on koluttu ympäriinsä eli lapset ovat todellakin nähneet ja kokeneet vaikka mitä. Leirikoulua pidämme todella tärkeänä, samoin lapset ovat viihtyneet siellä todella hyvin.
Iso hatunnosto opettajille, jotka lähtevät lasten kanssa leirikouluun: vastuussa olet 24/7 eikä siitä saa montaa euroa normaalipalkan päälle. Harva meistä lähtisi lähes ilmaiseksi työajan ulkopuolella tekemään töitä ja olemaan vastuussa yli 20 ihmisestä.
[quote author="Vierailija" time="08.03.2014 klo 00:04"]
Nautit oikeassa olemisesta selkeästi.
Ohjeet ovat ohjeita ja OPH:n ohje ei ole lakia... Olemme vuosikymmeniä järjestäneet tyylikkäästi ja hyvässä yhteisymmärryksessä leirikouluja ja vanhemmat ovat niihin rahaa keränneet joskus suuriakin summia. Kun YHDESSÄ laaditut pelisäännöt ovat hyvät, niin ongelmia ei ole.
Joskus joku lapsi on jäänyt koululle opiskelemaan vaihtelevista syistä (vanhemmat eivät ole halunneet osallistua varainkeruuseen tai oppilasta ei ole voinut ottaa retkelle turvallisuussyistä jne). Ihan heinäntekojärjellä on aina pärjätty. Kertaakaan ei ole vielä kusipäähuoltajaa tullut vastaan, joka olisi vain halunnut niitä kuuluisia lakiin hakattuja oikeuksiaan. Joku on joskus vähän rimpuillut, mutta ryhmän positiivinen paine on hoitanut homman. On minulla siihen ääritapaukseenkin keino - jos joku ei halua osallistua varainhankintaan ja pakko on lapsen matkalle päästä, keräämme joko kolehdin tai koulu maksaa ko. oppilaan osuuden. Tämä ei kokonaisuutta kaada ja tuollaisella totaalikieltäytyjä/tietäjähuoltajan perheellä on suurempiakin huolia yleensä edessään. Lasta käy sääliksi.
Eipä ole tosiaan tullut vastaan moista. Vielä...
reksi
[/quote]
Varmaan "reksinä" kerrot, mistä rahoista koulu sen osuuden maksaa? Rehtorina tiedän, että kouluilla ei ole edes 100 euroa ylimääräistä, josta tuollainen kulu voidaan kattaa.
OPH:n ohje (kuten kaikki muutkin ministeriöiden ja niiden osastojen ja osastoihin verrattavien instanssien ohjeet) ei ole laki vaan ohje siitä, miten lakia tulee soveltaa. Siksi ohjetta noudatetaan kuin se olisi laki, koska ohje ei kerro mitään uutta vaan ainoastaan auttaa (ajoittain hieman yksikertaisia "reksejä") soveltamaan lakia.
Toivottavasti entistä suurempi osa vanhempia ryhtyy kusipäisiksi rimpuilijoiksi ja tekee rehtoreista valituksia, jotta perusopetusoikeus toteutuisi jokaiselle. Edes "reksi" kun ei voi ohittaa lakia, vaikka se miten kivalta tuntuisi. Kun valtaa on vähän, sitäkin näköjään voi käyttää tavallasi väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me maksetaan 15 € / kk tai 180 € / v., miten itse haluaa maksaa. Ollaan v. 2013 alusta alkaen maksettu, silloin 2-luokkalaisen lapsen leirikoulurahastoon. Leirikoulu järkätään 6-lk:n syksyllä.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 19:07"]
Euroakaan en ole antanut ja silti lapset ovat leirikouluun joka kerta päässeet. Jos toiset vanhemmat suostuvat maksamaan, on se heidän oma asiansa. Maksu on vapaaehtoinen ja jokainen perhe päättää, monenko muun kuin oma lapsen osuuden on valmis maksamaan. Joka kerta olen ehdottanut, että leirikoulua ei olisi. En vastusta enemmistöpäätöstä.
[/quote]
Miksi? Naapurikoulussa rahoja keräsi kouluavustaja, joka sitten veikin tililtä 2500 e. Ongelmaksi muodostui se, että ei ollut mitään kuitteja, joiden perusteella vanhemmat olisivat voineet todistaa maksaneensa. Rahat vietiin kouluun (10 e/kk).
En ymmärrä miksi monet periaatteen vuoksi eivät halua maksaa. Eivät nuo leirikoulut ole niin kalliita, että kenenkään talous niihin kaatuisi. Ja ne ovat kai yleensä hyvissä ajoin etukäteen tiedossa. Tyttäreni koulun verkkosivuilla leiriohjelma on kaikkien luettavissa, joten ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä nämä leirit/opintoretket, joita on 5., 7., 9. ja 11. luokilla. Tuskin ne muissakaan kouluissa ihan sattumanvaraisia ovat?
Seiskaluokkalaiset ovat nyt yhdessä opettelemassa murtomaahiihtoa. Tässä on ideana, että opetellaan homma kerralla eikä niin, että kaikki joutuvat joka vuosi hankkimaan uudet vermeet paria hiihtotuntia varten. Samalla tulee tilaisuus tutustua hieman rinnakkaisluokkien oppilaisiin. Nämä luokat ovat yhdessä luokkatasot 3.-9., mutta lukiossa menevät sekaisin, joten on ihan hyvä tässä vaiheessa tutustuttaa oppilaita toisiinsa jo hieman. 9. luokalla on maantieto-biologia-leiri ja oletettavasti silloinkin tätä luokkien välistä tutustumista jatketaan.
Kouluissa, joissa on pitkät perinteet, on jo aika hyvä käsitys siitä minkälaiset kuviot toimivat milläkin luokkatasolla ja noiden leirien järjestämisestäkin on jo paljon kokemusta ja hyväksi hiotut käytännöt. Retkillä mukana olevilla opettajillakin on usein useampikin kokemus vastaavasta retkestä, mikä tuo mukaan tietynlaista vakautta ja nämä opettajat osaavat kertoa vanhemmillekin, mitä odottaa.
Itse olen vain iloinen siitä, että koulussa on mietitty nämä jutut valmiiksi ja lapsi pääsee mukaan tällaisiin juttuihin. Ja tuleehan tässä vanhemmillekin mukavasti kahdenkeskistä aikaa, kun lapsi on leirikoulussa :-)
-Se tilinhoitaja
Siis lain mukaan opettaja tai kouluavustaja tai koulu ei saa olla millään tavalla mukana rahojen keräämisessä. Meilläkin kyllä on sanottu, että jos luokassa on lapsia, joiden vanhemmilla ihan oikeasti ja aidosti ei ole varaa ja on niin paljon muita ongelmia, että vanhemmat ei oikein voi olla muutenkaan keräämässä rahaa, niin koulu voi jollain pienellä summalla avustaa. Mutta se ei siis koske sitä, että jotkut vaan kieltäytyy vaan on kyse tilanteista, jotka on todellisia esteitä ja on opettajan tiedossa luultavasti muutenkin. Tämä siis ihan Suomessa.
[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 19:43"]
En ymmärrä miksi monet periaatteen vuoksi eivät halua maksaa. Eivät nuo leirikoulut ole niin kalliita, että kenenkään talous niihin kaatuisi. Ja ne ovat kai yleensä hyvissä ajoin etukäteen tiedossa. Tyttäreni koulun verkkosivuilla leiriohjelma on kaikkien luettavissa, joten ei pitäisi tulla kenellekään yllätyksenä nämä leirit/opintoretket, joita on 5., 7., 9. ja 11. luokilla. Tuskin ne muissakaan kouluissa ihan sattumanvaraisia ovat?
Seiskaluokkalaiset ovat nyt yhdessä opettelemassa murtomaahiihtoa. Tässä on ideana, että opetellaan homma kerralla eikä niin, että kaikki joutuvat joka vuosi hankkimaan uudet vermeet paria hiihtotuntia varten. Samalla tulee tilaisuus tutustua hieman rinnakkaisluokkien oppilaisiin. Nämä luokat ovat yhdessä luokkatasot 3.-9., mutta lukiossa menevät sekaisin, joten on ihan hyvä tässä vaiheessa tutustuttaa oppilaita toisiinsa jo hieman. 9. luokalla on maantieto-biologia-leiri ja oletettavasti silloinkin tätä luokkien välistä tutustumista jatketaan.
Kouluissa, joissa on pitkät perinteet, on jo aika hyvä käsitys siitä minkälaiset kuviot toimivat milläkin luokkatasolla ja noiden leirien järjestämisestäkin on jo paljon kokemusta ja hyväksi hiotut käytännöt. Retkillä mukana olevilla opettajillakin on usein useampikin kokemus vastaavasta retkestä, mikä tuo mukaan tietynlaista vakautta ja nämä opettajat osaavat kertoa vanhemmillekin, mitä odottaa.
Itse olen vain iloinen siitä, että koulussa on mietitty nämä jutut valmiiksi ja lapsi pääsee mukaan tällaisiin juttuihin. Ja tuleehan tässä vanhemmillekin mukavasti kahdenkeskistä aikaa, kun lapsi on leirikoulussa :-)
-Se tilinhoitaja
[/quote]
Siis minunko pitäisi maksaa jostain murtomaahiihto koulusta jossain kaukana? Ymmärtäisin vielä sen, että maksettaisiin tilauslinja-auto tai paikallisbussi esim. viikon ajan lähimmälle/kaukaisimmalle/ominaisuuksiltaan parhaimmalle hiihtoladulle. Mutta kun on vuosittain itse lasten kanssa hiihdetty niin miksi ihmeessä makaisin siitä, että koulukaveri opettelee hiihtoa jossain hiihtokoulussa, joka leikrikouluna järjestetään?
[quote author="Vierailija" time="05.03.2014 klo 19:45"]
Siis lain mukaan opettaja tai kouluavustaja tai koulu ei saa olla millään tavalla mukana rahojen keräämisessä. Meilläkin kyllä on sanottu, että jos luokassa on lapsia, joiden vanhemmilla ihan oikeasti ja aidosti ei ole varaa ja on niin paljon muita ongelmia, että vanhemmat ei oikein voi olla muutenkaan keräämässä rahaa, niin koulu voi jollain pienellä summalla avustaa. Mutta se ei siis koske sitä, että jotkut vaan kieltäytyy vaan on kyse tilanteista, jotka on todellisia esteitä ja on opettajan tiedossa luultavasti muutenkin. Tämä siis ihan Suomessa.
[/quote]
Millä ihmeen rahalla koulu avustaa? Kun ei ole rahaa edes oppikirjoihin, niin ei koululla voi olla rahaa, jolla maksaa yhden oppilaan leirikoulu. Kouluaikana olevaan leirikouluun pääsee jokainen, kenenkään ei tarvitse maksaa, jos ei halua. Ketään ei saa jättää pois vedoten maksamattomuuteen. Näin se vaan menee.
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:24"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:20"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:11"]
[quote author="Vierailija" time="07.03.2014 klo 22:08"]
Ei muuten pääse, jos koulussa on järjestetty opetus muulla tavoin
[/quote]
Kyllä pääsee. Tuo opetus muulla tavalla koskee vain niitä oppilaita, joita vanhemmat eivät päästä mukaan. Rahan ja maksamisen mukaan oppilaita ei voi valita.
[/quote]
Jos leirikoulu on kirjattu vapaaehtoiseksi maksulliseksi tapahtumaksi, niin voi. Usealla koululla on rinnakkaisluokkia joiden opetukseen voi osallistua vapaaehtoisen leirikoulun ajaksi. Meillä ei tuollaiset nihilistit vapaamatkustajat pääse mukaan. Ja on ihan laillista! Ei vapaaehtoiselle lasketteluretkellekään pääse maksamatta!
[/quote]
Ei ole laillista, tästä on olemassa ihan OPH:n ohje vuodelta 2006, jonka mukaan "Koulun opintokäyntejä ja -retkiä, leirikouluja sekä opetukseen liittyviä tapahtumia voidaan tukea oppilaiden ja huoltajien yhteisesti keräämillä varoilla. Varojen keruun tulee olla oppilaille ja huoltajille vapaaehtoista. Varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä pelisäännöistä on tärkeä sopia selkeästi koulun ja kotien kesken. Jokaisella oppilaalla tulee olla mahdollisuus osallistua koulun opetussuunnitelman ja siihen perustuvan vuotuisen suunnitelman mukaiseen toimintaan huolimatta siitä, onko hän tai hänen huoltajansa osallistunut varojen keräykseen."
Leirikoulua ei voida kirjata vapaaehtoiseksi maksulliseksi toiminnaksi, jos se on kouluaikana. Perusopetuslaki kieltää sen. Siksi jokainen lähtee leirikouluun, maksoi tai ei tai sitten leirikoulu on viikonloppuna kouluajan ulkopuolella.
[/quote]
Etkö osaa lukea! Laissa sanotaan, että "varojen keruuseen ja käyttöön liittyvistä asioista tulee keskustella..." Niin täällä onkin keskusteltu ja sen perusteella päätetty leirikoulun olevan vapaaehtoista. Ne jotka eivät halua lähteä mukaan, niin saavat opetusta koululla. Ei ole muuten vielä kertaakaan löytynyt niin kusipäistä vanhempaa, että olisi alkanut julkisesti vaatimaan ilmaismatkaa lapselleen... Mutta meidän alueella asuukin varmaan harvinaisen fiksua väkeä :)
[/quote]
Missä ihmeen laissa noin sanotaan? Tuo sanotaan ohjeessa, ei laissa.
Teillä on rikottu lakia, jos leirikoulu ei ole ollut kaikille mahdollinen ja sinne meneminen perustuu maksullisuuteen. Täytyy toivoa, että joku fiksu vanhempi ottaa yhteyttä Opetushallitukseen, jonka jälkeen rehtori saa varoituksen.