Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
USA täynnä huipputeknologiafirmoja ja ase- ja avaruusteollisuutta, mutta vaaleja tuolla ei osata järjestää?
06.11.2020 |
Vaikea välillä ymmärtää tuota maata....
Tosin kyllä siellähän edelleenkin ihmiset jonottaa pankkien edessä shekkien kanssa ja maksavat laskujaan shekeillä...
Kommentit (41)
Vainoharhojen takia ei voida käyttää elektroonista äänestystä.
Lisäksi republikaanit sabotoivat äänestystä eri tavoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vainoharhojen takia ei voida käyttää elektroonista äänestystä.
Lisäksi republikaanit sabotoivat äänestystä eri tavoilla.
Nehän paikoitellen käyttää niita samoja elektronisia äänestysvehkeitä jotka on osoitettu turvattomiksi jo 20 vuotta sitten. Tosiasiassa nuo tarvitsisi liittovaltion yhteiset säännöt vaaleista koska osavaltiot tuhertaa jokainen itsekseen mitä lystää, saati sitten piirikunnat.
Siellä on yli 50 "valtiota", joista jokainen päättää itse kuinka vaalinsa toteuttaa. Nyt sitten bonuksena tämä posti-ääni fiasko jollainen ei menisi läpi yhdessäkään oikeasti demokraattisessa maassa. Siinä on heitetty mm. vaalisalaisuus roskakoriin.
"Vaalisalaisuuden loukkaamista pidetään eräänä vaalivilpin muotona."
Vierailija kirjoitti:
Vainoharhojen takia ei voida käyttää elektroonista äänestystä.
Lisäksi republikaanit sabotoivat äänestystä eri tavoilla.
Elektronisessa äänestyksessä on vielä enemmän ongelmia kuin postiäänissä. Kiitos ei.
Mitään oikeita todisteita vaalivilpistä ei ole esitetty. Äänestäjien määrä oli isoin 100 vuoteen ja korona hankaloittaa asiaa. Siksi vähän kestää. Mutta en nyt sanoisi että kyseessä on mikään fataali ongelma ja ihmetyttääkin hieman tällaiset näkemykset. Tulos on kyllä tulossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äänestämisen järjestäminen olisi oikeasti hyvin yksinkertaista järjestää luotettavasti, mutta rehellisiä vaaleja ei edes haluta järjestää. En puolustele ketään ehdolla koskaan ollutta, vaan kritisoin täysin epäonnistuneita äänestys-systeemejä.
Vierailija kirjoitti:
Siellä on yli 50 "valtiota", joista jokainen päättää itse kuinka vaalinsa toteuttaa. Nyt sitten bonuksena tämä posti-ääni fiasko jollainen ei menisi läpi yhdessäkään oikeasti demokraattisessa maassa. Siinä on heitetty mm. vaalisalaisuus roskakoriin.
"Vaalisalaisuuden loukkaamista pidetään eräänä vaalivilpin muotona."
Mikä ihmeen "postiäänifiasko"? Onhan tuolla ennenkin saanut postitse äänestää mutta tämä tapa ei sitten kelpaakaan, kun jo etukäteen oli tiedossa, että demokraattien kannattajat äänestävät enemmän postitse =D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vainoharhojen takia ei voida käyttää elektroonista äänestystä.
Lisäksi republikaanit sabotoivat äänestystä eri tavoilla.
Elektronisessa äänestyksessä on vielä enemmän ongelmia kuin postiäänissä. Kiitos ei.
Olen samaa mieltä. Kumpikin äänestystapa pitäisi ehdottomasti poistaa vaaleista. Vain paikan päällä äänestäminen pitäisi olla mahdollista ja silloinkin pitäisi saada sellainen taho ottamaan äänet vastaan, johon kaikki voi luottaa. En usko rehellisten vaalien olevan edes mahdollista, millään systeemillä.
Vierailija kirjoitti:
Äänestämisen järjestäminen olisi oikeasti hyvin yksinkertaista järjestää luotettavasti, mutta rehellisiä vaaleja ei edes haluta järjestää. En puolustele ketään ehdolla koskaan ollutta, vaan kritisoin täysin epäonnistuneita äänestys-systeemejä.
Kannattaa muistaa että Trumpin, Qanonin ja monen muun tahon taktiikka on luoda epäilyksiä. Ilman todisteita. Kannattaa ainakin itsensä kannalta olla varma, että levittää tietoa ei ilmaa.
Kaikkea voi epäillä ääneen uskottavasti. On eri asia todistaa se. Mutta osa jengistä uskoo ilman todisteita. Kun se on irti niin sitä ei pysäytä mikään muu kuin yksilön oma harkinta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virossa on äänestetty netissä jo vuosia. Muut vaan jankuttaa riskiä ja vaaraa ja ongelmaa muttei sen kummemmin perustele. Suurin ongelma vaikuttaakin olevan siinä että tuota hyvin tehtyä elektronista äänestystä on paljon hankalampi manipuloida kuin näitä paperilappuäänestyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äänestämisen järjestäminen olisi oikeasti hyvin yksinkertaista järjestää luotettavasti, mutta rehellisiä vaaleja ei edes haluta järjestää. En puolustele ketään ehdolla koskaan ollutta, vaan kritisoin täysin epäonnistuneita äänestys-systeemejä.
Kannattaa muistaa että Trumpin, Qanonin ja monen muun tahon taktiikka on luoda epäilyksiä. Ilman todisteita. Kannattaa ainakin itsensä kannalta olla varma, että levittää tietoa ei ilmaa.
Kaikkea voi epäillä ääneen uskottavasti. On eri asia todistaa se. Mutta osa jengistä uskoo ilman todisteita. Kun se on irti niin sitä ei pysäytä mikään muu kuin yksilön oma harkinta.
Kykenetkö käsittelemään aihetta puolueettomasti? Nimittäin demokraatithan loivat Trumpin voittaessa epäilyksiä, että Venäjä olisi vaikuttanut vaaleihin, mutta todisteita ei siitäkään löytynyt. Tässä on pelkästään vääriä puolia, paitsi jos on puolueellinen ajattelija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina siellä on kuitenkin vaaleilla onnistuttu saamaan jonkinlainen lopputulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siellä on yli 50 "valtiota", joista jokainen päättää itse kuinka vaalinsa toteuttaa. Nyt sitten bonuksena tämä posti-ääni fiasko jollainen ei menisi läpi yhdessäkään oikeasti demokraattisessa maassa. Siinä on heitetty mm. vaalisalaisuus roskakoriin.
"Vaalisalaisuuden loukkaamista pidetään eräänä vaalivilpin muotona."
Mikä ihmeen "postiäänifiasko"? Onhan tuolla ennenkin saanut postitse äänestää mutta tämä tapa ei sitten kelpaakaan, kun jo etukäteen oli tiedossa, että demokraattien kannattajat äänestävät enemmän postitse =D
Ennen postiäänestämiseen on tarvittu useimmissa paikoissa perustelut. Nyt koronan varjolla sen voi tehdä kaikki ilman mitään selittelyjä. Faktaa on ettei postiäänestys ole yhtä turvallista kuin tavallinen äänestys. Se antaa mahdollisuudet vilppiin ja vaarantaa vaalisalaisuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virossa on äänestetty netissä jo vuosia. Muut vaan jankuttaa riskiä ja vaaraa ja ongelmaa muttei sen kummemmin perustele. Suurin ongelma vaikuttaakin olevan siinä että tuota hyvin tehtyä elektronista äänestystä on paljon hankalampi manipuloida kuin näitä paperilappuäänestyksiä.
Yksi hakkeri voi manipuloida miljoona ääntä ilman että jää mitään jälkiä tai mahdollisuutta uudelleenlaskentaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äänestämisen järjestäminen olisi oikeasti hyvin yksinkertaista järjestää luotettavasti, mutta rehellisiä vaaleja ei edes haluta järjestää. En puolustele ketään ehdolla koskaan ollutta, vaan kritisoin täysin epäonnistuneita äänestys-systeemejä.
Kannattaa muistaa että Trumpin, Qanonin ja monen muun tahon taktiikka on luoda epäilyksiä. Ilman todisteita. Kannattaa ainakin itsensä kannalta olla varma, että levittää tietoa ei ilmaa.
Kaikkea voi epäillä ääneen uskottavasti. On eri asia todistaa se. Mutta osa jengistä uskoo ilman todisteita. Kun se on irti niin sitä ei pysäytä mikään muu kuin yksilön oma harkinta.
Kykenetkö käsittelemään aihetta puolueettomasti? Nimittäin demokraatithan loivat Trumpin voittaessa epäilyksiä, että Venäjä olisi vaikuttanut vaaleihin, mutta todisteita ei siitäkään löytynyt. Tässä on pelkästään vääriä puolia, paitsi jos on puolueellinen ajattelija.
Mun mielestä se mitä sanoin, sillä ei ole puolta. Otin esimerkin joo toiselta puolelta, mutta fiksuna kaverina ymmärrät että tässä me ei nyt tapella kumpi meistä on oikeessa vaan mietitään miten itse tahoillamme katsomme asioita, oli ne mitä hyvänsä.
Ei kannata sotkea digitaalista elektroniikkaa tulenarkaan asiaan mikä järjestetään vain kerran neljässä vuodessa ja mihin löytyy entuudestaan yksinkertainen ja luotettava tapa.
Vierailija kirjoitti:
Virossa on äänestetty netissä jo vuosia. Muut vaan jankuttaa riskiä ja vaaraa ja ongelmaa muttei sen kummemmin perustele. Suurin ongelma vaikuttaakin olevan siinä että tuota hyvin tehtyä elektronista äänestystä on paljon hankalampi manipuloida kuin näitä paperilappuäänestyksiä.
Itse olen kyllä hieman skeptinen nettiäänestyksen suhteen, vaikken tiedäkään, miten se esim Virossa on toteutettu. Kaikkein paras äänestystapa on virallisissa äänestyspaikoissa äänestäminen, joko ennakkoon tai vaalipäivänä. Näin ei kukaan ulkopuolinen voi vaikuttaa äänestykseesi juuri äänestyshetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virossa on äänestetty netissä jo vuosia. Muut vaan jankuttaa riskiä ja vaaraa ja ongelmaa muttei sen kummemmin perustele. Suurin ongelma vaikuttaakin olevan siinä että tuota hyvin tehtyä elektronista äänestystä on paljon hankalampi manipuloida kuin näitä paperilappuäänestyksiä.
Yksi hakkeri voi manipuloida miljoona ääntä ilman että jää mitään jälkiä tai mahdollisuutta uudelleenlaskentaan.
Nyt on katsottu liikaa telkkaria.
Siellähän ne edelleen käyttää shekkejäkin, joka nyt on ihan kivikautista toimintaa.
Alue: Aihe vapaa
Niin. Kait ne osattaisi mutta kun poliitikot päättää eikä tieteilijät niin ei asioiden edes haluta toimivan kunnolla vaan tavoilla jotka hyödyttää päättävässä asemassa olevia.
Sama se on suomessakin kun puolueet suojaa asemiaan monin tavoin esimerkiksi eristämällä leikkikenttänsä uusilta yrittäjiltä. Esim. piraateilla ei ole ollut yhtään kansanedustajaa vaikka noilla kannatusta sinänsä onkin muutaman edestä. Harkimo oli poikkeus viime kerralla kun pääsi läpi.