Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko tämä vaalisössötys on avannut silmäsi sille, että palstalla pyörii maksettuja trolleja mielipidevaikuttamassa?
05.11.2020 |
Ja tahallaan hämmentämässä?
Mistä muualta kaikki lukuiset, hämmentävät aloitukset valeuutisineen oikein tulisivat?
Itse tätä touhua v. 2015 saakka seuranneena en ole mitenkään yllättynyt asiasta, joten siksi kysynkin teiltä muilta: joko uskotte?
Kommentit (110)
Vierailija kirjoitti:
Varmasti on ammatti trolleja täälläkin, mutta ihmettelen, miksi kukaan yrittäisi hämmentää jenkkien vaaleja jossain takapajula Suomessa?
Ei kyse ookaan siitä, että yritetään hämmentää jenkkien vaaleja Suomen kautta, vaan ylipäätään yritetään vaikuttaa yhteiskuntajärjestykseen ja ihmisten luottamukseen päättäjiin ja mediaan. Mutta en mä toisaalta ajattele, että nää trumputusjutut täällä olis olleet nyt just välttämättä maksettujen trollien käsialaa. Olen herännyt pohtimaan ilmiötä aika paljon aiemmin ja erilaisten tapahtumien yhteydessä.
Venäjän trollit eivät käsittele pelkästään politiikkaa, vaan he levittävät mm. rokotusvastaista propagandaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ole mitään maksettuja trolleja. Onko lähdettä tai faktaa?
No eihän sellaista pysty todistamaan ilman poliisin oikeuksia. Mutta onhan epäilyttävää, että joka päivä on jokin tietty aihe, josta nostetaan aloituksia koko päivän aamusta iltaan. Jos ketju poistetaan, sama aloitusaihe on avattu muutaman minuutin sisään uudestaan.
Seuraavana päivänä on samanlainen meininki, mutta aihe on uusi.
Aiheet ovat usein äärioikeistolaista ideologiaa kannattavia tai ainakin sellaisia, jotka pyrkivät kyseenalaistamaan Suomen lain ja viranomaisten toimintaa.
Jos kyseessä olisi yksi ainut henkilö, joka vapaaehtoisesti "harrastuksenaan" tekee tuota, niin sehän kuulostaa aivan kahjolta. Kuka nyt olisi palstalla ilmaiseksi n. 16 tuntia päivässä, joka päivä, 7 päivänä viikossa??? En tiedä miten monta vuotta tätä on jatkunut, mutta varmaan vuosia. Joku minua useammin palstalla käyvä ja sen vuosien ajan tuntenut varmaan voisi arvoida paremmin milloin tuollainen ilmiö tänne on rantautunut.
Enemmänkin tulee mieleen, että henkilöitä on useampia, jotka saavat tehtäväkseen joka päivä korkeammalta tahola "päivän aiheen".
Aiheissa, sanonnoissa ja teksteissä on selvästi propagandatyyppistä vaikutusta. Käsitteet ja muut eivät ole suomalaisia, vaan selvästi kansainvälisiä. Voidaan linkittää uutisaihe, ja kirjoittaa jokin kohuväite, jonka ko. uutinen muka todistaa. Mutta jos menet lukemaan linkin, näet, että aloittaja on itse keksinyt väitteen. Hän ilmeisesti laskee sen varaan, että moni uskoo aloituksen, eikä luke linkin uutista, ja alkaa kommentoida väitettä totena. Niin sitä vaikutetaan ihmisten mieliin...
Usein jos ketjuun kommentoi faktoilla, jotka paljastavat huijauksen ja väärän väitteen, aloittaja ei enää kommentoi ketjuun vaan avaa aiheesta uuden ketjun, että voi rauhassa jatkaa samalla harhaanjohtavalla väitteellä. Sekin kertoo jo paljon: kyse ei ole keskustelusta vaan propagandan tuuttaamisesta.
Jep, niin kuin tässäkin ketjussa. Trolli ei pyri perustelemaan ja argumentoimaan, hän kylvää epäilyksiä selittämättä niitä sen tarkemmin (esim. tässä ketjussa esitetyt väitteet vaalivilpistä – ne olivat juuri samanlaisia kuin nyt jo poistetulla politiikka100-instagram-tilillä, ei mitään tarkkoja tietoja mistään) tai sitten räyhää ja mässäilee henkilökohtaisilla asioilla.
Ne ketkä tietää eivät puhu ja ne ketkä puhuu eivät tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Varmasti on ammatti trolleja täälläkin, mutta ihmettelen, miksi kukaan yrittäisi hämmentää jenkkien vaaleja jossain takapajula Suomessa?
Informaatiosotaa ei käydäkään varsinaisia vaaleja vastaan, vaan sen kohteena on demokratia, vapaa media ja länsimainen yhteiskuntajärjestys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksien viimevaalien (siis Suomen vaalien) jälkeen täällä on liikkunut porukkaa vihjailemassa, että Suomessa tapahtuisi vaalivilppiä, kun persut eivät ole saaneetkaan enemmän ääniä tai persujen presidenttiehdokas ei voittanutkaan. Nuo vihjailut eivät siis perustu mihinkään todelliseen, vaan lähinnä kalastelevat niitä herkkäuskoisempia, jotka eivät tiedä esim. sitä, miten äänenlasku tapahtuu. Samoja asioita toitottavia tilejä luotiin myös instagramiin.
Osa joutui äänestämään lyijykynää käyttäen ja niissä lyijykynäpaikoissa on ihan varmasti käytetty vaalivilppiä. Pyyhekumi on tehokas tapa huijata.
Miten tämä pyyhekumin käyttäminen käytännössä tapahtuu? Oletko koskaan äänestänyt? Tunnetko yleensä Suomen vaalilain?
Äänestäjä sulkee itse äänestyslipukkeensa kuoreen, jonka vaalilautakunnan jäsen leimaa, ja äänestäjä pudottaa sen lukittuun vaaliuurnaan, joka on koko ajan vaalilautakunnan valvonnassa. Kun äänestysaika päättyy alkaa koko vaalilautakunta yhdessä laskemaan äänet.
Missä välissä ajattelit päästä kumittamaan ääniä kenenkään huomaamatta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja jos nyt mietitte, että voiko se nyt ihan oikeasti olla niin, että Suomessa levitellään netissä jotain Venäjän masinoimia juttuja, niin kannattaa pohtia, mikä sitten olisi syynä sille, että Jessikka Aroa vainotaan henkilökohtaisesti ja miksi jotkut ovat innokkaita kirjoittamaan hänestä täälläkin kaikenlaisia roskajuttuja ja suoranaisia valheita (ks. ed. sivu tästä keskustelusta). Jos hänen kirjoittelunsa eivät pidä lainkaan paikkaansa, miksi häntä sitten vainotaan? Jos hän on aivan mitätön, miksi tietyt porukat vouhkaavat hänestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaksien viimevaalien (siis Suomen vaalien) jälkeen täällä on liikkunut porukkaa vihjailemassa, että Suomessa tapahtuisi vaalivilppiä, kun persut eivät ole saaneetkaan enemmän ääniä tai persujen presidenttiehdokas ei voittanutkaan. Nuo vihjailut eivät siis perustu mihinkään todelliseen, vaan lähinnä kalastelevat niitä herkkäuskoisempia, jotka eivät tiedä esim. sitä, miten äänenlasku tapahtuu. Samoja asioita toitottavia tilejä luotiin myös instagramiin.
Osa joutui äänestämään lyijykynää käyttäen ja niissä lyijykynäpaikoissa on ihan varmasti käytetty vaalivilppiä. Pyyhekumi on tehokas tapa huijata.
Miten tämä pyyhekumin käyttäminen käytännössä tapahtuu? Oletko koskaan äänestänyt? Tunnetko yleensä Suomen vaalilain?
Äänestäjä sulkee itse äänestyslipukkeensa kuoreen, jonka vaalilautakunnan jäsen leimaa, ja äänestäjä pudottaa sen lukittuun vaaliuurnaan, joka on koko ajan vaalilautakunnan valvonnassa. Kun äänestysaika päättyy alkaa koko vaalilautakunta yhdessä laskemaan äänet.
Missä välissä ajattelit päästä kumittamaan ääniä kenenkään huomaamatta?
Mä oon kysellyt tätä monelta trollilta, joka on näitä vaalivilppijuttuja palstalle suoltanut, eikä kukaan oo osannut vastata. Jos eivät jätä vastaamatta, vastaukset on tyyliä "mutta entä jos..."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täysin varma on, että Ympyrätalolta kommentoidaan tälle palstalle. Marin on ennenkin syyllistynyt some-vääristelyihin (Jugner-keissi) ja hänen avustajistaan yksi on pelkästään some-avustaja.
Ympyrätalon Alkosta vai S-marketista, vaiko ihan Mehiläisen lääkäriasemaltako?
Vierailija kirjoitti:
Väärän tiedon levittäminen on kieltämättä outoa. Ihan kuin valheellisten väittämien levittäminen muuttaisi vaalien lopputulosta? Monessa aloituksessa ollut lisäksi erikoisen näköistä suomen kieltä.
Mutta tarkoitus lienee sama kuin on julkisesti tiedossa, eli rapauttaa meidän länsimaiden asukkaiden uskoa demokratiaan ja aiheuttaa sekasortoa. Samat disinformaatiokampanjat varmasti meneillään muissakin maissa, kieli vain eri.
Muistan, kun jo vuosia sitten ihmettelin täällä jossain suomalaiseen politiikkaan liittyvässä ketjussa sitä, että joku kirjoitti pitkät pätkät soopaa ja tietyissä sanoissa (esim asija, lapsija) oli kirjoitusvirheitä. Kommentoin niihin, että kyseisen kirjoittajan voisi ottaa vakavammin, jos edes jotenkin olisi suomen kielen taito paremmin hyppysissä. Sen jälkeen joku toinen valisti minua, että se on joku venäläinen trolli, joka yrittää esiintyä suomalaisena, mutta kirjoitustyyli paljastaa. Minä kiitin kovasti tätä kommentoijaa ja totesin, että olenpa minä sinisilmäinen, kun ei ollut edes mieleeni juolahtanut, että tällaisellakin keskusteluforumilla saattaisi joku olla pahat disinformaatiometkut mielessään. Sen jälkeen olenkin ollut aika skeptinen sen suhteen, mikä on totta ja mikä tarua. Useimmat politiikkaan liittyvät ketjut ovat täynnä tarua, ja monesti jo otsikon perusteella pystyn välttämään kaikkein sekopäisimmät jutut, eli en siis avaa koko ketjua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ja jos nyt mietitte, että voiko se nyt ihan oikeasti olla niin, että Suomessa levitellään netissä jotain Venäjän masinoimia juttuja, niin kannattaa pohtia, mikä sitten olisi syynä sille, että Jessikka Aroa vainotaan henkilökohtaisesti ja miksi jotkut ovat innokkaita kirjoittamaan hänestä täälläkin kaikenlaisia roskajuttuja ja suoranaisia valheita (ks. ed. sivu tästä keskustelusta). Jos hänen kirjoittelunsa eivät pidä lainkaan paikkaansa, miksi häntä sitten vainotaan? Jos hän on aivan mitätön, miksi tietyt porukat vouhkaavat hänestä?
Kyllähän ryzzäntrollit on todellisuutta. Parhaimmat tyypit niistä ruplarotista kuitenkin saa kun menet soittamaan suutasi suoraan jonkin Venäjän valtion propagandakanavien kuten Sputnik Newsin tai RT-Newsin some-alustoille.
Kyllä ihan allapidon toimesta.
Toisten ketjut on aamulla kadonneet joka päivä. Vaikka olisi täysin asiallinen/järkevä aihe.
allapidon Omat ketjut voi olla täällä vaikka 5000 sivua.
-Sinkkiş
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö ei ole mitään maksettuja trolleja olet seurannut liikaa länsi mediaa
Länsimedia (kirjoitetaan yhteen suomeksi), juu sehän vasta täynnä trolleja onkin! Hehheeeee :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisiko joku minullekin, kuka maksaa palstamesoamisesta, olisin avoin tarjouksille.
Ainakin itäinen naapurimme pitää paljonkin agentteja naapurimaissaan, osa kaksikielisiä, eli kirjoittavat myös suomeksi. En tiedä miten helposti vieraan vallan vakoojaksi/trolliksi ilmoittautuminen tapahtuu ja riittääkö pelkkä halukkuus vauvaketjun trollaamiseen.
No, jokainen voi miettiä millä tai tarkemmin kenen rahoilla Ilja Janitskin pyöritti MV-"lehteä"...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanna on ainakin laittanut urpolaumansa tänne kehumaan itseään. Luultavasti on itsekin joku palstaääliöistä.
Ja varmaan moni muu myös. Esim. Oh isalon porukka ilmiantaa kaikkea ihan urakalla.
En ihan täysin tykkää tuollaisesta kansalaisten keskustelukanavalle tunkeutumisesta.
Tässäpä esimerkki kehariosastosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jos nyt mietitte, että voiko se nyt ihan oikeasti olla niin, että Suomessa levitellään netissä jotain Venäjän masinoimia juttuja, niin kannattaa pohtia, mikä sitten olisi syynä sille, että Jessikka Aroa vainotaan henkilökohtaisesti ja miksi jotkut ovat innokkaita kirjoittamaan hänestä täälläkin kaikenlaisia roskajuttuja ja suoranaisia valheita (ks. ed. sivu tästä keskustelusta). Jos hänen kirjoittelunsa eivät pidä lainkaan paikkaansa, miksi häntä sitten vainotaan? Jos hän on aivan mitätön, miksi tietyt porukat vouhkaavat hänestä?
Kyllähän ryzzäntrollit on todellisuutta. Parhaimmat tyypit niistä ruplarotista kuitenkin saa kun menet soittamaan suutasi suoraan jonkin Venäjän valtion propagandakanavien kuten Sputnik Newsin tai RT-Newsin some-alustoille.
Ovatko nämä ryzzäntrollit ja ruplarotat juuri nyt kanssasi samassa huoneessa?
#lääkkeet
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen täällä ihan itsenäni sössöttämässä kaikenlaista silppua trumpista ja koronateatterista lähtien. Mistä voisin alkaa nostamaan palkkaa siitä? Ihan rehellisesti aidosti kysyn tätä, naiivina ajattelen, että omilla aivoillaan ajattelevia on toki muitakin kuin vain minä. Enhän minä nyt NIIN erinomainen ole.
Vain pienelle osalle trollaajista maksetaan, monet menvät siihen mukaan ihan vouhkaamisen unnosta. Jos sinun mielestäsi "omilla aivoilla ajatteleminen" on sitä, että uskoo kaiken, minkä Trump tai joku foorumikirjoittelija sanoo, niin onnea.
Minun mielestäni omilla aivoillaan ajatteleminen on juuri sitä, että EI usko mitä Trump sanoo. Trump-kultistit menevät johtajansa perässä silmät kiiluen samaan tapaan kuin Saksassa mentiin 1930-luvulla. Ja mitä siitä sitten seurasikaan...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kertoisiko joku minullekin, kuka maksaa palstamesoamisesta, olisin avoin tarjouksille.
Ainakin itäinen naapurimme pitää paljonkin agentteja naapurimaissaan, osa kaksikielisiä, eli kirjoittavat myös suomeksi. En tiedä miten helposti vieraan vallan vakoojaksi/trolliksi ilmoittautuminen tapahtuu ja riittääkö pelkkä halukkuus vauvaketjun trollaamiseen.
Washingtonin höpötystä
USA:n tiedustelupalveluko ei muka tiedä näitä asioita?
Ja jokainen neuvostoaikana Suomessa asunut tietää minkälaista silloin NL:n toiminta Suomessa oli. Nyt on vaan nämä digitaaliset kotiryssät.
On lapsellista kuvitella etteikö Venäjän infosota ulottuisi Suomeen.
Paljonko Trollille maksetaan? Voisi harkita alan vaihtoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja jos nyt mietitte, että voiko se nyt ihan oikeasti olla niin, että Suomessa levitellään netissä jotain Venäjän masinoimia juttuja, niin kannattaa pohtia, mikä sitten olisi syynä sille, että Jessikka Aroa vainotaan henkilökohtaisesti ja miksi jotkut ovat innokkaita kirjoittamaan hänestä täälläkin kaikenlaisia roskajuttuja ja suoranaisia valheita (ks. ed. sivu tästä keskustelusta). Jos hänen kirjoittelunsa eivät pidä lainkaan paikkaansa, miksi häntä sitten vainotaan? Jos hän on aivan mitätön, miksi tietyt porukat vouhkaavat hänestä?
Kyllähän ryzzäntrollit on todellisuutta. Parhaimmat tyypit niistä ruplarotista kuitenkin saa kun menet soittamaan suutasi suoraan jonkin Venäjän valtion propagandakanavien kuten Sputnik Newsin tai RT-Newsin some-alustoille.
Ovatko nämä ryzzäntrollit ja ruplarotat juuri nyt kanssasi samassa huoneessa?
#lääkkeet
Kuka tuon tietäisi paitsi sinä tietenkin? Oletko sinä?
Alue: Aihe vapaa
No eihän sellaista pysty todistamaan ilman poliisin oikeuksia. Mutta onhan epäilyttävää, että joka päivä on jokin tietty aihe, josta nostetaan aloituksia koko päivän aamusta iltaan. Jos ketju poistetaan, sama aloitusaihe on avattu muutaman minuutin sisään uudestaan.
Seuraavana päivänä on samanlainen meininki, mutta aihe on uusi.
Aiheet ovat usein äärioikeistolaista ideologiaa kannattavia tai ainakin sellaisia, jotka pyrkivät kyseenalaistamaan Suomen lain ja viranomaisten toimintaa.
Jos kyseessä olisi yksi ainut henkilö, joka vapaaehtoisesti "harrastuksenaan" tekee tuota, niin sehän kuulostaa aivan kahjolta. Kuka nyt olisi palstalla ilmaiseksi n. 16 tuntia päivässä, joka päivä, 7 päivänä viikossa??? En tiedä miten monta vuotta tätä on jatkunut, mutta varmaan vuosia. Joku minua useammin palstalla käyvä ja sen vuosien ajan tuntenut varmaan voisi arvoida paremmin milloin tuollainen ilmiö tänne on rantautunut.
Enemmänkin tulee mieleen, että henkilöitä on useampia, jotka saavat tehtäväkseen joka päivä korkeammalta tahola "päivän aiheen".
Aiheissa, sanonnoissa ja teksteissä on selvästi propagandatyyppistä vaikutusta. Käsitteet ja muut eivät ole suomalaisia, vaan selvästi kansainvälisiä. Voidaan linkittää uutisaihe, ja kirjoittaa jokin kohuväite, jonka ko. uutinen muka todistaa. Mutta jos menet lukemaan linkin, näet, että aloittaja on itse keksinyt väitteen. Hän ilmeisesti laskee sen varaan, että moni uskoo aloituksen, eikä luke linkin uutista, ja alkaa kommentoida väitettä totena. Niin sitä vaikutetaan ihmisten mieliin...
Usein jos ketjuun kommentoi faktoilla, jotka paljastavat huijauksen ja väärän väitteen, aloittaja ei enää kommentoi ketjuun vaan avaa aiheesta uuden ketjun, että voi rauhassa jatkaa samalla harhaanjohtavalla väitteellä. Sekin kertoo jo paljon: kyse ei ole keskustelusta vaan propagandan tuuttaamisesta.