Lue keskustelun säännöt.
Taloyhtiöiden säännöistä..
18.02.2014 |
Moi! Onko kellään tietoa/kokemusta/vinkkejä tähän;
Ostin erillistalon, jossa on iso piha-alue eikä yhtiöjärjestyksessä tms missään mainita mitään pihaan liittyviä erityissäännöksiä.
Ennen ostoa pyysin välittäjää selvittämään, että saako oman piha-alueensa aidata, vastaus oli että saa verkkoaidalla.
Muutettuani asuntoon selvisi, että taloyhtiön hallitus on päättänyt, ettei omaa piha-aluettaan saa aidata kokonaan, saa tehdä vain pienen aitauksen koirille. En olisi ostanut asuntoa, jos olisin tämän tiennyt!
Soitin välittäjälle ja kysyin, että mistä hän sen tiedon sai että aidan saisi rakentaa, myyjältä kuulemma. En tiedä tiesikö myyjä, ettei pihaa saa kokonaan aidata. voiko taloyhtiön hallitus mielivaltaisesti päättää, että mihin kohtaan aidan saa laittaa, voinko tehdä asialle mitään muuta kuin neuvotella hallituksen kanssa? Todella inhottava tilanne ja harmittaa niin vietävästi, koska tosiaan olisin jättänyt asunnon ostamatta, jos olisin tiennyt tällaisesta rajoituksesta :(
Kommentit (22)
Sinne rajan ja oman aidatun pihan väliin pitää jäädä sellainen kulkuväylä, että naaapurit voivat pitää sitä huoltoreittinä.
Mikäli joku on saanut aidata eikä siihen ole puututtu, sehän rikkoo yhdenvertaisuusperiaatetta.
pj.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Et voi aidata piha-aluettasi, ilman hallituksen/yhtiökokouksen suostumusta, sillä sen hallinta-ja omistusoikeus kuuluu taloyhtiölle, ei osakkeenomistajalle ja myös sen kunnossapito, ellei toisin ole sovittu.
Sinä omistat vain paperia eli osakekirjat ja hallintaoikeuden huoneistoon. Et mitään muuta, kaikki muu on asunto-osakeyhtiön omistuksessa.
Usein entiset omistajat (myyjänä), lupailevat kaikkea ostajalle esim. autopaikkoja jne. vaikka niistäkin päättää taloyhtiön hallitus.
Sen verran siis yhtiöjärjestyksessä on sanottu, että osakkaalla on hallinta-oikeus omaan piha-alueeseen, mutta vastuunjakotaulukossa raja-aidat kuuluvat yhtiön vastuuseen. Pointti kysymyksessäni olikin se, että mitä voin tehdä ja että voiko hallitus sen kummemmin perustelematta määrätä että saan rajata vain pienen osan alueestani?
ap
Jos on hallintafoikeus, saat hallita, mutta aidat kuuluvat yhtiölle. Yhtiökokouksen pitäisi päättää että pihat aidataan ja hallituksen hakea rakennuslupa
Jos on hallintafoikeus, saat hallita, mutta aidat kuuluvat yhtiölle. Yhtiökokouksen pitäisi päättää että pihat aidataan ja hallituksen hakea rakennuslupa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 15:45"]Jos on hallintafoikeus, saat hallita, mutta aidat kuuluvat yhtiölle. Yhtiökokouksen pitäisi päättää että pihat aidataan ja hallituksen hakea rakennuslupa
[/quote]
Verkkoaidalle ei tarvitse rakennuslupaa.
Hallituksella ei pitäisi olla mitään syytä evätä aidan rakentamista, mikäli se on tarpeeksi kevyt ja maisemaan sulautuva. Neuvottele vielä uudelleen hallituksen kanssa asiasta. Minkä korkuisen aidan tarvitset eli omistatko fifejä vai metsästys/vartiokoiria?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rakentaisin sääntöjen mukaisen alle 120cm korkuisen vihreän verkkoaidan, joka on isännöitsijälle ok ja alueen sääntöjen mukainen. Hallitus esittää, että saisin rajata pihani aidalla puoleen väliin asti, jolloin kolmion muotoisen pihani keskellä kulkisi aita poikittain täysin epäloogisesti ja rumasti. Olen pyytänyt perusteluja tälle ratkaisulle. Harkitsen myös, että pitäisikö minun kysyä suoraan myyjältä, että olivatko he tietoisia tästä rajoitteesta..
ap
Siis taloyhtiön hallitukselle on ok, että rakennan alle 120cm korkean vihreän verkkoaidan, mutta siis sen sijainti pihallani on älytön.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Myyjän kanssa on ihan turha neuvotella, siitä et saa kuin pahan mielen. Neuvottele nyt vaan taloyhtiön kanssa vielä uudestaan. Kutsu heidät katselmukseen pihallesi ja selitä, miksi heidän ehdotuksensa on huono.
Siis noita alle 120 cm verkkoaitojahan saa laittaa ilman kysymättä lupaa keltään. Vain raskaammat ja pysyvämmät aitarakennelmat tarvitsevat lupaa. Meillä on pihan aitaaminen täysin kielletty taloyhtiön säännöissä, mutta niin on vaan minulla koko piha aidattuna vihreällä 100 cm korkealla verkkoaidalla. Eipä siihen ollut kellään naputtamista, kun tämä on aso-yhtiö ja asofirmakin oli puolellani.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ymmärrä että ihmiset viitsivät tällaisista asioita jauhaa, kysellä, selvitellä ja voivotella. Itse vain löisin siistin ja kevyen verkkoaidan paikoilleen ja sillä hyvä. Jos joku kommentoi sanoisin että ilman verkkoa koira ei pysy pihalla ja kukaan tuskin haluaa että se juoksee naapureiden puolella :)
Tarvitaanko pihasi läpi kulkureittiä vai miksi halutaan rajata tilaa esittämälläsi tavalla? Kerro hallitukselle oma-aloitteisesti, että aitaa saa purkaa tai siirtää, mikäli myöhemmin tulevat talon korjaukset/ remontit vaativat tavaroiden tai laitteiden kuljettamista aidatun alueen läpi. Jos kyse on kerran vuodessa tapahtuvasta kulkemisesta, neuvottele porteista. Ole asiallinen, äläkä hiilly. Kerro, että olet valmis ottamaan ulkonäköseikoissa yhtiön huomioon, mikäli on jotain rajoitteita tai edellytyksiä. Jos teillä on fiksu hallitus, asia kyllä menee läpi. Oletko ollut isännöitsijään yhteydessä asiasta?
t. erään yhtiön hallituksen pj
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 16:21"]
Tarvitaanko pihasi läpi kulkureittiä vai miksi halutaan rajata tilaa esittämälläsi tavalla? Kerro hallitukselle oma-aloitteisesti, että aitaa saa purkaa tai siirtää, mikäli myöhemmin tulevat talon korjaukset/ remontit vaativat tavaroiden tai laitteiden kuljettamista aidatun alueen läpi. Jos kyse on kerran vuodessa tapahtuvasta kulkemisesta, neuvottele porteista. Ole asiallinen, äläkä hiilly. Kerro, että olet valmis ottamaan ulkonäköseikoissa yhtiön huomioon, mikäli on jotain rajoitteita tai edellytyksiä. Jos teillä on fiksu hallitus, asia kyllä menee läpi. Oletko ollut isännöitsijään yhteydessä asiasta?
t. erään yhtiön hallituksen pj
[/quote]
Sepä siinä onkin, kun en ole saanut perusteluja hallitukselta, ainoastaan "aidan ja rajan väliin on jätettävä tarpeeksi tilaa". Ei siis sanota miksi. Joitain yhtiömme pihoja on aidattu kokonaan ympäri ennen säännön laatimista, mutta niitä ei ole ollut pakko purkaa. En siis ymmärrä miksi pitäisi minunkaan jättää puolta pihasta joutilaaksi. Yritän olla hiiltymättä ja neuvotella asiasta, ajattelinkin seuraavaksi ehdottaa portteja aitaan, jotta läpikulku on tarvittaessa mahdollista. Kiitos viestistäsi!
ap
Myyjähän on kussu sua silmään, minä kysyisin asiasta asianajalta, mutta onko sulla vain suullinen tieto tuosta aita-asiasta. Jos välittäjä on sulle tuommosta kertonu, hän on vastuussa välittämästään tiedosta.
En ymmärrä, ettei asuntojen välille saa laittaa jotain aitaa esim näkösuojaksi, sitten joku mulkero ihan piruuttaan kieltää muitakin laittamasta.
Minäkin laitoin heti pihan lopunkin aukkokohdan puuaidasta, kun otin koiran ja tilkitsin aidan alaosatkin.
toivottavasti sun koirat on kovia haukkumaan jos eivät anna laittaa aitaa.
monet hallituksen jäsenet kuvittelee olevansa isojakin herroja, kun pääsevät pilkkua viilaamaan.
laita asia kevään yhtiökokouslistalle ja katsele valmiiksi jotain edullisia aitamalliratkaisuja ja puhu naapurit ympäri, jos asia menee läpi niin kaikillehan tulee samanlainen aita, laittoivat muut tai ei.
onko iso taloyhtiö?
missäpäin Suomea?
12 jatkaa:
Varmista vielä isännöitsijältä 'oikeutesi'. Isännöitsijä voi myös tietää jotain säännön taustoista ja on muutenkin puolueeton asiantuntija. Vai onko teillä pieni yhtiö, jolla ei ole isännöitsijää ollenkaan?
Kun saat selville aidan sijainnin tarkoituksen, yrität keksiä vaihtoehtoisen ratkaisun asialle tai saada edes hilattua aidan linjauksen lähemmäs rajaa, vaikka sinne sitten jäisikin parimetriset kaistaleet.
Yleensä hallituksiin ei ole tunkua, joten voit tulevassa kevätkokouksessa ilmoittautua halukkaaksi hallitukseen. Näin pääset näkemään päätöksentekoa sisältäpäin ja vaikuttamaan siihen paremmin.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2014 klo 16:29"]
Myyjähän on kussu sua silmään, minä kysyisin asiasta asianajalta, mutta onko sulla vain suullinen tieto tuosta aita-asiasta. Jos välittäjä on sulle tuommosta kertonu, hän on vastuussa välittämästään tiedosta.
En ymmärrä, ettei asuntojen välille saa laittaa jotain aitaa esim näkösuojaksi, sitten joku mulkero ihan piruuttaan kieltää muitakin laittamasta.
Minäkin laitoin heti pihan lopunkin aukkokohdan puuaidasta, kun otin koiran ja tilkitsin aidan alaosatkin.
toivottavasti sun koirat on kovia haukkumaan jos eivät anna laittaa aitaa.
monet hallituksen jäsenet kuvittelee olevansa isojakin herroja, kun pääsevät pilkkua viilaamaan.
laita asia kevään yhtiökokouslistalle ja katsele valmiiksi jotain edullisia aitamalliratkaisuja ja puhu naapurit ympäri, jos asia menee läpi niin kaikillehan tulee samanlainen aita, laittoivat muut tai ei.
onko iso taloyhtiö?
missäpäin Suomea?
[/quote]
Välittäjä lupasi olla yhteydessä lakimieheensä ja palata asiaan, sitä kautta tuskin mitään muuttuu, kun kyseessä on nimenomaan suullinen tieto. Eniten ärsyttää hallituksen toiminnassa se, etten saa mitään perusteluja heidän päätökselleen. Tein siis heille pyynnöstä piirroksen, jossa esitin ehdotukseni aidan sijainnista ja he muuttivat sitä niin, että tosiaan vain noin puolet pihasta olisi aidan sisällä mutta minun pitäisi silti hoitaa aidan ulkopuolellekin jäävä alue. Odottelen nyt perusteluja tälle, en tahtoisi alkaa heti uudessa yhtiössä riitelemään, mutta periksi en anna ihan helposti. Ollaan Helsingin kehyskunnan taajamassa ja yhtiössä on 24 asuntoa.
Lisä-ärsytyksenä vielä se, että yhtiömme sijaitsee katujen kulmassa ja aitaamattomana yhtiön piha toimii hienosti läpikulkualueena muille. Naapuri on myös kertonut, että viereisen yhtiön asukkaat pissattavat koiriaan meidän pihoillamme koska pihoja ei ole aidattu tai mitenkään merkitty omiksi vaan se on sellaista puistomaista aluetta...
ap
Taloyhtiössä on hyvin vahva periaate että kaikilla osakkailla pitää olla yhtälaiset edut ja säännöt, eli jos naapurit ovat joskus koko pihansa aidanneet, eikä heidän ole pitänyt aitaa poistaa jos sääntöjä on muutettu, sinullakin on oikeus aidata yhdenvertaisuussäännön mukaan, se on sanottu laissa.
Ja tämä asia pitää viedä sitten yhtiökokouksen päätettäväksi, se hyvä asiahan tässä on, että yhtiökokous on tulossa parin kuukauden sisään joka tapauksessa, ei tarvi vaati alimääräistä yhtiökokousta. Soitat vaan isännöitsijälle ja sanot että haluat sen asiasi kokouksen esityslistalle, jos se ei ole listalla, sitä ei voida päättää kokouksessa.
Hallituskin voi vaihtua siinä kokouksessa, pyri vaikka itse sinne niin pääset vaikuttamaan tälläisiin asioihin.
Taloyhtiössähän yhtiökokous on se päättävä elin, hallitus ei saa päättää kuin pienistä käytännön asioista, ja niistä joihin yhtiökokous on antanut valtuudet, isännöitsijä ei päätä mistään asioista, hän on hallituksen juoksupoika.
T: Isännöitsijä
Kiitos paljon hyvistä neuvoista, katsotaas kuin käy!
ap
Ehkä naapurisi on ottanut luvatta suuremman alueen, mitä heille kuuluisi, eikä hallitus ole puuttunut asiaan.
Yleensä piha-alueet on tarkoin määrätty ja sinun kohdalla syynä voi olla esim. taloyhtiön pelastustie/alue tai huoltotyöt esim. työkoneet tai yhteiskäyttöön tarkoitettu alue esim. lasten leikkipaikka jne. Hallitus kyllä pitäisi tietää, miksi muut ovat saaneet suuremman piha-alueen, kuin sinä. Myyjän kanssa on turha neuvotella, sillä asunto-osakeyhtiö päättävät hallitus/yhtiökokous ja sinulla on omistusoikeus osakekirjoihin, ei muuhun.