Lue keskustelun säännöt.
Mitä amerikkalaista tapaa sinä olet ihmetellyt?
Minulla ei ole kokemusta muusta kuin telkkarista, mutta oletan että nämä asiat ovat hyvin tavallisia Amerikassa.
-kokolattiamatot
-kengät jalassa sisällä
-kertakäyttöastiat
Kommentit (9006)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Se on täysin eri asia. Yhdysvaltojen kansalaisetkin ovat kujalla muiden liittovaltiolaisten tavoista, joten täältä Suomesta käsin oikeastaan on täysin turha ihmetellä heidän tapojaan, kun mitään yleispäteviä koko liittovaltiota koskevia tapoja ei edes ole olemassa.
Tavoista voi puhua ilman, että erittelee mistä liittovaltiosta on kyse. Nyt ei olla kasaamassa mitään tietokirjaa aiheesta, älä ota noin tosissasi jotain av:n keskustelupalstaa.
No kun ne tavat vaihtelevat osavaltioiden sisälläkin suuresti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
lakupekka kirjoitti:
Minua ihmetyttää enemmänkin se, ettei Yhdysvalloista tiedetä Suomessa juuri hölkkäsen pölähtämää. Jotkut jopa luulevat kaikkia maan asukkaita jenkeiksi ja älyvapaimmat kutsuvat maata Jenkkiläksi.
0/5
0/5 on kuitenkin totta. Ovatko tosiasiat sinulle liian tylsiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Ei Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, ei edes Saksaan.
Silti sitä vaan täällä paljon tehdään, myös niiden jenkeissä asuvien taholta.
Jenkki ei tarkoita Yhdysvaltoja!
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.
Avaa toki, mitä se sitten sinun mielestäsi tarkoittaa. Sillä minä tiedän varsin hyvin mihin tuolla viitataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Se on täysin eri asia. Yhdysvaltojen kansalaisetkin ovat kujalla muiden liittovaltiolaisten tavoista, joten täältä Suomesta käsin oikeastaan on täysin turha ihmetellä heidän tapojaan, kun mitään yleispäteviä koko liittovaltiota koskevia tapoja ei edes ole olemassa.
Tavoista voi puhua ilman, että erittelee mistä liittovaltiosta on kyse. Nyt ei olla kasaamassa mitään tietokirjaa aiheesta, älä ota noin tosissasi jotain av:n keskustelupalstaa.
No kun ne tavat vaihtelevat osavaltioiden sisälläkin suuresti.
Tosikko. Onkohan sulla todettu autismin piirteitä, sopisi ainakin suhun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Ei Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, ei edes Saksaan.
Silti sitä vaan täällä paljon tehdään, myös niiden jenkeissä asuvien taholta.
Jenkki ei tarkoita Yhdysvaltoja!
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.
Et edelleenkään tiedä mitä jenkki tarkoittaa. Ota selvää niin viisastut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan järkyttävää nähdä, miten huonoille alueille yhdysvaltalaiset työnsivät alkuperäiskansat monin paikoin, eihän niillä edes kasva mitään. Ja ei asiaan ole saatu vielä juurikaan parannusta, vaikka tämä asia tiedostetaankin. Tuntuu, että esim. museoissa on sellainen pakollinen "tällaisia olivat alkuperäiskansat ennen kuin ne pakotettiin pois ikiaikaisilta alueiltaan" -osasto, mutta käytännössä heillä ei ole kovasti muita näköaloja kuin pyörittää reservaateissa kasinoita.
Mua kiinnostaisi ihan hirveästi, miksi tätä on alapeukutettu kahdesti. Ei siksi, ettei mun viestejä saisi alapeukuttaa, mutta mua kiinnostaa, mistä olette tässä viestissä eri mieltä kuin minä?
Mitä lisäarvoa luulet tuovasi tuolla asialla tähän keskusteluun, joka tapahtuu vuonna 2023? Ketä ne olivat silloin, jotka toimivat tällä tavalla? Jos sinua historia kiinnostaa ja historialliset tapahtumat, niin tiedon puutteesta ei tarvitse kärsiä ja voi järkyttyä lisää, jos sitä hakee. Noloahan se on "olla järkyttynyt" kaukana lintukodossa.
Siis kyllähän se on ihan nykyaikaa, että edelleenkään tälle asialle ei ole tehty mitään, vaikka tuo historiassa tehty vääryys tiedostetaan. Vai onko meillä vähän eri käsitys nykyajasta? Mä muuten asun alkuperäiskansoilta varastetulla maalla.
Täällä meidän osavaltiossa ei myöskään ole mitään sellaista kohdetta, jossa random turisti-valkonaama voisi käydä tutustumassa alkuperäiskansojen kulttuuriin niiden alkuperäiskansojen ehdoilla. En mä kyllä tiedä, onko sellainen oikeasti edes mahdollista (koska jos ne esittelee kulttuuriaan valkonaamalle, onko se niiden ehdoilla tapahtuvaa toimintaa). Just otin jostain mukaani sellaisen "osavaltion heimot" -opaslehden, kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin. Mut tää on just sitä, että kun ne alkuperäiskansat on ajettu niille alueille, joita eurooppalaislähtöiset amerikkalaiset eivät ole (sillä hetkellä) pystyneet tai halunneet hyödyntää (ja sit taas eteenpäin jollekin huonommalle alueelle, jos eurooppalaislähtöiset on tajunneet reservation maan olevan arvokasta), niin eipä sieltä paljoa ponnisteta kuin niiden Kasinojen muodossa.
Taannoin käytiin Mount Rushmorella (maat varastettu alkuperäiskansoilta kysymättä) ja samalla reissulla toki pysähdyttiin Crazy Horselle myös. Oli mielenkiintoista päästä näkemään, millaisia suuria suunnitelmia siellä oli ei vain patsaan (josta tulee ihan mielettömän upea, jos joskus saavat sen valmiiksi), vaan myös sen opiston ja muiden suhteen sillä alueella. Tällaista ja myös aitoa tukea tällaiselle olisi kiva nähdä enemmän.
Koska alkuperäiskansojen kohdalla ei todellakaan toteudu se amerikkalainen unelma, että jokaisella olisi mahdollisuus kovalla työllä menestyä. Niin ei tietenkään ole myöskään kaikilla eurooppalaislähtöisillä amerikkalaisilla, vaikka ovat amerikkalaista unelmaansa pönkittäneet riistämällä ja varastamalla muilta.
"kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin."
Haluat siis mennä heidän alueilleen hyväntekijänä töllistelemään. Ymmärtänet, että he eivät halua olla missään tekemisissä tällaisen toiminnan kanssa.
Toisaalta he nimenomaan haluavat matkailijoiden rahoja esimerkiksi niiden kasinoiden kautta. Mä en ole ihan varma, olisiko se töllistelyä, jos kävisin alkuperäiskansojen itse kuratoimassa museossa sen sijaan, että käyn valkonaamojen museoissa, joissa on sen jee-jee uudisraivaajat -näyttelyn lisäksi yhdessä pienessä huoneessa mokkasiineja ja helmitöitä.
Voisithan olla hyväntekijänä ihan kotimaassa Suomessa. Saamelaiset, romanikansa.
On niin paljon helpompaa osoitella muiden vajavuuksia. Saamelaiset ja romanit niin lahella etta ei oikein oman nenan varjolta tahdo nahda etta apua tarvittaisiin. Tai ei aina apuakaan mutta "attitude adjustment".
Romanit? Miksi helkutissa suomalaisten pitäisi lähteä auttamaan jotain ROMANEJA?
Nyt osui kyllä sun pilkkasi omaan nilkkaan, kun et edes tiedä yhtään mitä yrität osoitella sormella, huidot vaan sokeasti jonnekin 😄.Ymmärrätkö paremmin jos puhutaan Suomen mustalaisista?
Itse omalta osaltani voin ainakin sanoa, että en ymmärrä. En todellakaan ymmärrä, miten muka voisi verrata ja samaistaa Suomessa asuvat romanit Amerikan alkuperäiskansoihin!
Lähinnä on kysymys siitä, miten muita kansoja ja erilaisia ihmisiä kohdellaan. Sääliä ja järkytystä riittää toisille kansoille, mutta toisille ei. Eli on parempia kansoja ja huonompia kansoja ja järkytys sen mukainen.
On aivan eri asia puhua alkuperäiskansoista kuin maahan tulleista siirtolaisista. Sekoitat nyt vellit ja puurot sekaisin.
Oletko yhtaan ajatellut miten maahan tunkeutuneet britit kayttaytyivat Austraalian aboriginaaleja kohtaan? Niita sai ampua kuin riistaa.
Tämä ketju koskee amerikkalaisia. Voit tehdä briteistä vaikka ihan oman ketjunsa.
Itse en todellakaan lähtisi puolustelemaan mitään tuollaisia tekoja sanomalla "mutta tekihän toikin niin ".Ketä ja mistä ne olivat, jotka tulivat Amerikkaan?
No, suurin ryhmä olivat saksalaiset ja seuraavaksi suurin ryhmä... ja sitä seuraava...
Eivät olleet!
Kyllä olivat, vaikkei se sinun maailmankuvaani sopisi. Yhä tänä päivänäkin saksalaistaustaiset ovat suurin ryhmä Yhdysvalloissa.
Saksalaiset tulivat aika paljon myöhemmin Amerikkaan. Germany as a nation never colonized the Americas.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Se on täysin eri asia. Yhdysvaltojen kansalaisetkin ovat kujalla muiden liittovaltiolaisten tavoista, joten täältä Suomesta käsin oikeastaan on täysin turha ihmetellä heidän tapojaan, kun mitään yleispäteviä koko liittovaltiota koskevia tapoja ei edes ole olemassa.
Tavoista voi puhua ilman, että erittelee mistä liittovaltiosta on kyse. Nyt ei olla kasaamassa mitään tietokirjaa aiheesta, älä ota noin tosissasi jotain av:n keskustelupalstaa.
No kun ne tavat vaihtelevat osavaltioiden sisälläkin suuresti.
Tosikko. Onkohan sulla todettu autismin piirteitä, sopisi ainakin suhun.
Etköhän se ole sinä itse tosikko ja ilkeäkin vielä. Olet vielä niin pätevä diagnosoidaan muita ihmisiä edes näkemättä heitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Ei Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, ei edes Saksaan.
Silti sitä vaan täällä paljon tehdään, myös niiden jenkeissä asuvien taholta.
Jenkki ei tarkoita Yhdysvaltoja!
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.
Et edelleenkään tiedä mitä jenkki tarkoittaa. Ota selvää niin viisastut.
Sinä et näytä tietävän, kunhan trollaat. Keksi jotain parempaa kuin väitellä turhanpäiväisyyksistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan järkyttävää nähdä, miten huonoille alueille yhdysvaltalaiset työnsivät alkuperäiskansat monin paikoin, eihän niillä edes kasva mitään. Ja ei asiaan ole saatu vielä juurikaan parannusta, vaikka tämä asia tiedostetaankin. Tuntuu, että esim. museoissa on sellainen pakollinen "tällaisia olivat alkuperäiskansat ennen kuin ne pakotettiin pois ikiaikaisilta alueiltaan" -osasto, mutta käytännössä heillä ei ole kovasti muita näköaloja kuin pyörittää reservaateissa kasinoita.
Mua kiinnostaisi ihan hirveästi, miksi tätä on alapeukutettu kahdesti. Ei siksi, ettei mun viestejä saisi alapeukuttaa, mutta mua kiinnostaa, mistä olette tässä viestissä eri mieltä kuin minä?
Mitä lisäarvoa luulet tuovasi tuolla asialla tähän keskusteluun, joka tapahtuu vuonna 2023? Ketä ne olivat silloin, jotka toimivat tällä tavalla? Jos sinua historia kiinnostaa ja historialliset tapahtumat, niin tiedon puutteesta ei tarvitse kärsiä ja voi järkyttyä lisää, jos sitä hakee. Noloahan se on "olla järkyttynyt" kaukana lintukodossa.
Siis kyllähän se on ihan nykyaikaa, että edelleenkään tälle asialle ei ole tehty mitään, vaikka tuo historiassa tehty vääryys tiedostetaan. Vai onko meillä vähän eri käsitys nykyajasta? Mä muuten asun alkuperäiskansoilta varastetulla maalla.
Täällä meidän osavaltiossa ei myöskään ole mitään sellaista kohdetta, jossa random turisti-valkonaama voisi käydä tutustumassa alkuperäiskansojen kulttuuriin niiden alkuperäiskansojen ehdoilla. En mä kyllä tiedä, onko sellainen oikeasti edes mahdollista (koska jos ne esittelee kulttuuriaan valkonaamalle, onko se niiden ehdoilla tapahtuvaa toimintaa). Just otin jostain mukaani sellaisen "osavaltion heimot" -opaslehden, kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin. Mut tää on just sitä, että kun ne alkuperäiskansat on ajettu niille alueille, joita eurooppalaislähtöiset amerikkalaiset eivät ole (sillä hetkellä) pystyneet tai halunneet hyödyntää (ja sit taas eteenpäin jollekin huonommalle alueelle, jos eurooppalaislähtöiset on tajunneet reservation maan olevan arvokasta), niin eipä sieltä paljoa ponnisteta kuin niiden Kasinojen muodossa.
Taannoin käytiin Mount Rushmorella (maat varastettu alkuperäiskansoilta kysymättä) ja samalla reissulla toki pysähdyttiin Crazy Horselle myös. Oli mielenkiintoista päästä näkemään, millaisia suuria suunnitelmia siellä oli ei vain patsaan (josta tulee ihan mielettömän upea, jos joskus saavat sen valmiiksi), vaan myös sen opiston ja muiden suhteen sillä alueella. Tällaista ja myös aitoa tukea tällaiselle olisi kiva nähdä enemmän.
Koska alkuperäiskansojen kohdalla ei todellakaan toteudu se amerikkalainen unelma, että jokaisella olisi mahdollisuus kovalla työllä menestyä. Niin ei tietenkään ole myöskään kaikilla eurooppalaislähtöisillä amerikkalaisilla, vaikka ovat amerikkalaista unelmaansa pönkittäneet riistämällä ja varastamalla muilta.
"kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin."
Haluat siis mennä heidän alueilleen hyväntekijänä töllistelemään. Ymmärtänet, että he eivät halua olla missään tekemisissä tällaisen toiminnan kanssa.
Toisaalta he nimenomaan haluavat matkailijoiden rahoja esimerkiksi niiden kasinoiden kautta. Mä en ole ihan varma, olisiko se töllistelyä, jos kävisin alkuperäiskansojen itse kuratoimassa museossa sen sijaan, että käyn valkonaamojen museoissa, joissa on sen jee-jee uudisraivaajat -näyttelyn lisäksi yhdessä pienessä huoneessa mokkasiineja ja helmitöitä.
Voisithan olla hyväntekijänä ihan kotimaassa Suomessa. Saamelaiset, romanikansa.
On niin paljon helpompaa osoitella muiden vajavuuksia. Saamelaiset ja romanit niin lahella etta ei oikein oman nenan varjolta tahdo nahda etta apua tarvittaisiin. Tai ei aina apuakaan mutta "attitude adjustment".
Romanit? Miksi helkutissa suomalaisten pitäisi lähteä auttamaan jotain ROMANEJA?
Nyt osui kyllä sun pilkkasi omaan nilkkaan, kun et edes tiedä yhtään mitä yrität osoitella sormella, huidot vaan sokeasti jonnekin 😄.Ymmärrätkö paremmin jos puhutaan Suomen mustalaisista?
Itse omalta osaltani voin ainakin sanoa, että en ymmärrä. En todellakaan ymmärrä, miten muka voisi verrata ja samaistaa Suomessa asuvat romanit Amerikan alkuperäiskansoihin!
Lähinnä on kysymys siitä, miten muita kansoja ja erilaisia ihmisiä kohdellaan. Sääliä ja järkytystä riittää toisille kansoille, mutta toisille ei. Eli on parempia kansoja ja huonompia kansoja ja järkytys sen mukainen.
On aivan eri asia puhua alkuperäiskansoista kuin maahan tulleista siirtolaisista. Sekoitat nyt vellit ja puurot sekaisin.
Oletko yhtaan ajatellut miten maahan tunkeutuneet britit kayttaytyivat Austraalian aboriginaaleja kohtaan? Niita sai ampua kuin riistaa.
Tämä ketju koskee amerikkalaisia. Voit tehdä briteistä vaikka ihan oman ketjunsa.
Itse en todellakaan lähtisi puolustelemaan mitään tuollaisia tekoja sanomalla "mutta tekihän toikin niin ".Ketä ja mistä ne olivat, jotka tulivat Amerikkaan?
No, suurin ryhmä olivat saksalaiset ja seuraavaksi suurin ryhmä... ja sitä seuraava...
Eivät olleet!
Kyllä olivat, vaikkei se sinun maailmankuvaani sopisi. Yhä tänä päivänäkin saksalaistaustaiset ovat suurin ryhmä Yhdysvalloissa.
Saksalaiset tulivat aika paljon myöhemmin Amerikkaan. Germany as a nation never colonized the Americas.
Saksalaisia saapui maahan jo varsin varhaisessa vaiheessa, vaikka suurin osa tulikin 1800-luvun ja 1950-luvun välillä. Ensimmäiset suomalaisetkin saapuivat "ihmemaahan" jo 1600-luvulla. Saksa ei koskaan omannut siirtomaita nykyisissä Yhdysvalloissa vaan saksalaiset asuttivat aluetta määrällisesti enemmän kuin muut etniset ryhmät. Saksalaiset perustivat myös eniten yrityksiä "rapakon taa".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan järkyttävää nähdä, miten huonoille alueille yhdysvaltalaiset työnsivät alkuperäiskansat monin paikoin, eihän niillä edes kasva mitään. Ja ei asiaan ole saatu vielä juurikaan parannusta, vaikka tämä asia tiedostetaankin. Tuntuu, että esim. museoissa on sellainen pakollinen "tällaisia olivat alkuperäiskansat ennen kuin ne pakotettiin pois ikiaikaisilta alueiltaan" -osasto, mutta käytännössä heillä ei ole kovasti muita näköaloja kuin pyörittää reservaateissa kasinoita.
Mua kiinnostaisi ihan hirveästi, miksi tätä on alapeukutettu kahdesti. Ei siksi, ettei mun viestejä saisi alapeukuttaa, mutta mua kiinnostaa, mistä olette tässä viestissä eri mieltä kuin minä?
Mitä lisäarvoa luulet tuovasi tuolla asialla tähän keskusteluun, joka tapahtuu vuonna 2023? Ketä ne olivat silloin, jotka toimivat tällä tavalla? Jos sinua historia kiinnostaa ja historialliset tapahtumat, niin tiedon puutteesta ei tarvitse kärsiä ja voi järkyttyä lisää, jos sitä hakee. Noloahan se on "olla järkyttynyt" kaukana lintukodossa.
Siis kyllähän se on ihan nykyaikaa, että edelleenkään tälle asialle ei ole tehty mitään, vaikka tuo historiassa tehty vääryys tiedostetaan. Vai onko meillä vähän eri käsitys nykyajasta? Mä muuten asun alkuperäiskansoilta varastetulla maalla.
Täällä meidän osavaltiossa ei myöskään ole mitään sellaista kohdetta, jossa random turisti-valkonaama voisi käydä tutustumassa alkuperäiskansojen kulttuuriin niiden alkuperäiskansojen ehdoilla. En mä kyllä tiedä, onko sellainen oikeasti edes mahdollista (koska jos ne esittelee kulttuuriaan valkonaamalle, onko se niiden ehdoilla tapahtuvaa toimintaa). Just otin jostain mukaani sellaisen "osavaltion heimot" -opaslehden, kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin. Mut tää on just sitä, että kun ne alkuperäiskansat on ajettu niille alueille, joita eurooppalaislähtöiset amerikkalaiset eivät ole (sillä hetkellä) pystyneet tai halunneet hyödyntää (ja sit taas eteenpäin jollekin huonommalle alueelle, jos eurooppalaislähtöiset on tajunneet reservation maan olevan arvokasta), niin eipä sieltä paljoa ponnisteta kuin niiden Kasinojen muodossa.
Taannoin käytiin Mount Rushmorella (maat varastettu alkuperäiskansoilta kysymättä) ja samalla reissulla toki pysähdyttiin Crazy Horselle myös. Oli mielenkiintoista päästä näkemään, millaisia suuria suunnitelmia siellä oli ei vain patsaan (josta tulee ihan mielettömän upea, jos joskus saavat sen valmiiksi), vaan myös sen opiston ja muiden suhteen sillä alueella. Tällaista ja myös aitoa tukea tällaiselle olisi kiva nähdä enemmän.
Koska alkuperäiskansojen kohdalla ei todellakaan toteudu se amerikkalainen unelma, että jokaisella olisi mahdollisuus kovalla työllä menestyä. Niin ei tietenkään ole myöskään kaikilla eurooppalaislähtöisillä amerikkalaisilla, vaikka ovat amerikkalaista unelmaansa pönkittäneet riistämällä ja varastamalla muilta.
"kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin."
Haluat siis mennä heidän alueilleen hyväntekijänä töllistelemään. Ymmärtänet, että he eivät halua olla missään tekemisissä tällaisen toiminnan kanssa.
Toisaalta he nimenomaan haluavat matkailijoiden rahoja esimerkiksi niiden kasinoiden kautta. Mä en ole ihan varma, olisiko se töllistelyä, jos kävisin alkuperäiskansojen itse kuratoimassa museossa sen sijaan, että käyn valkonaamojen museoissa, joissa on sen jee-jee uudisraivaajat -näyttelyn lisäksi yhdessä pienessä huoneessa mokkasiineja ja helmitöitä.
Voisithan olla hyväntekijänä ihan kotimaassa Suomessa. Saamelaiset, romanikansa.
On niin paljon helpompaa osoitella muiden vajavuuksia. Saamelaiset ja romanit niin lahella etta ei oikein oman nenan varjolta tahdo nahda etta apua tarvittaisiin. Tai ei aina apuakaan mutta "attitude adjustment".
Romanit? Miksi helkutissa suomalaisten pitäisi lähteä auttamaan jotain ROMANEJA?
Nyt osui kyllä sun pilkkasi omaan nilkkaan, kun et edes tiedä yhtään mitä yrität osoitella sormella, huidot vaan sokeasti jonnekin 😄.Ymmärrätkö paremmin jos puhutaan Suomen mustalaisista?
Itse omalta osaltani voin ainakin sanoa, että en ymmärrä. En todellakaan ymmärrä, miten muka voisi verrata ja samaistaa Suomessa asuvat romanit Amerikan alkuperäiskansoihin!
Lähinnä on kysymys siitä, miten muita kansoja ja erilaisia ihmisiä kohdellaan. Sääliä ja järkytystä riittää toisille kansoille, mutta toisille ei. Eli on parempia kansoja ja huonompia kansoja ja järkytys sen mukainen.
On aivan eri asia puhua alkuperäiskansoista kuin maahan tulleista siirtolaisista. Sekoitat nyt vellit ja puurot sekaisin.
Oletko yhtaan ajatellut miten maahan tunkeutuneet britit kayttaytyivat Austraalian aboriginaaleja kohtaan? Niita sai ampua kuin riistaa.
Tämä ketju koskee amerikkalaisia. Voit tehdä briteistä vaikka ihan oman ketjunsa.
Itse en todellakaan lähtisi puolustelemaan mitään tuollaisia tekoja sanomalla "mutta tekihän toikin niin ".Ketä ja mistä ne olivat, jotka tulivat Amerikkaan?
No, suurin ryhmä olivat saksalaiset ja seuraavaksi suurin ryhmä... ja sitä seuraava...
Eivät olleet!
Kyllä olivat, vaikkei se sinun maailmankuvaani sopisi. Yhä tänä päivänäkin saksalaistaustaiset ovat suurin ryhmä Yhdysvalloissa.
Ovat nykypäivänä, mutta he eivät olleet niitä, jotka ensimmäisinä tulivat Amerikkaan. Britit tulivat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan järkyttävää nähdä, miten huonoille alueille yhdysvaltalaiset työnsivät alkuperäiskansat monin paikoin, eihän niillä edes kasva mitään. Ja ei asiaan ole saatu vielä juurikaan parannusta, vaikka tämä asia tiedostetaankin. Tuntuu, että esim. museoissa on sellainen pakollinen "tällaisia olivat alkuperäiskansat ennen kuin ne pakotettiin pois ikiaikaisilta alueiltaan" -osasto, mutta käytännössä heillä ei ole kovasti muita näköaloja kuin pyörittää reservaateissa kasinoita.
Mua kiinnostaisi ihan hirveästi, miksi tätä on alapeukutettu kahdesti. Ei siksi, ettei mun viestejä saisi alapeukuttaa, mutta mua kiinnostaa, mistä olette tässä viestissä eri mieltä kuin minä?
Mitä lisäarvoa luulet tuovasi tuolla asialla tähän keskusteluun, joka tapahtuu vuonna 2023? Ketä ne olivat silloin, jotka toimivat tällä tavalla? Jos sinua historia kiinnostaa ja historialliset tapahtumat, niin tiedon puutteesta ei tarvitse kärsiä ja voi järkyttyä lisää, jos sitä hakee. Noloahan se on "olla järkyttynyt" kaukana lintukodossa.
Siis kyllähän se on ihan nykyaikaa, että edelleenkään tälle asialle ei ole tehty mitään, vaikka tuo historiassa tehty vääryys tiedostetaan. Vai onko meillä vähän eri käsitys nykyajasta? Mä muuten asun alkuperäiskansoilta varastetulla maalla.
Täällä meidän osavaltiossa ei myöskään ole mitään sellaista kohdetta, jossa random turisti-valkonaama voisi käydä tutustumassa alkuperäiskansojen kulttuuriin niiden alkuperäiskansojen ehdoilla. En mä kyllä tiedä, onko sellainen oikeasti edes mahdollista (koska jos ne esittelee kulttuuriaan valkonaamalle, onko se niiden ehdoilla tapahtuvaa toimintaa). Just otin jostain mukaani sellaisen "osavaltion heimot" -opaslehden, kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin. Mut tää on just sitä, että kun ne alkuperäiskansat on ajettu niille alueille, joita eurooppalaislähtöiset amerikkalaiset eivät ole (sillä hetkellä) pystyneet tai halunneet hyödyntää (ja sit taas eteenpäin jollekin huonommalle alueelle, jos eurooppalaislähtöiset on tajunneet reservation maan olevan arvokasta), niin eipä sieltä paljoa ponnisteta kuin niiden Kasinojen muodossa.
Taannoin käytiin Mount Rushmorella (maat varastettu alkuperäiskansoilta kysymättä) ja samalla reissulla toki pysähdyttiin Crazy Horselle myös. Oli mielenkiintoista päästä näkemään, millaisia suuria suunnitelmia siellä oli ei vain patsaan (josta tulee ihan mielettömän upea, jos joskus saavat sen valmiiksi), vaan myös sen opiston ja muiden suhteen sillä alueella. Tällaista ja myös aitoa tukea tällaiselle olisi kiva nähdä enemmän.
Koska alkuperäiskansojen kohdalla ei todellakaan toteudu se amerikkalainen unelma, että jokaisella olisi mahdollisuus kovalla työllä menestyä. Niin ei tietenkään ole myöskään kaikilla eurooppalaislähtöisillä amerikkalaisilla, vaikka ovat amerikkalaista unelmaansa pönkittäneet riistämällä ja varastamalla muilta.
"kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin."
Haluat siis mennä heidän alueilleen hyväntekijänä töllistelemään. Ymmärtänet, että he eivät halua olla missään tekemisissä tällaisen toiminnan kanssa.
Toisaalta he nimenomaan haluavat matkailijoiden rahoja esimerkiksi niiden kasinoiden kautta. Mä en ole ihan varma, olisiko se töllistelyä, jos kävisin alkuperäiskansojen itse kuratoimassa museossa sen sijaan, että käyn valkonaamojen museoissa, joissa on sen jee-jee uudisraivaajat -näyttelyn lisäksi yhdessä pienessä huoneessa mokkasiineja ja helmitöitä.
Voisithan olla hyväntekijänä ihan kotimaassa Suomessa. Saamelaiset, romanikansa.
On niin paljon helpompaa osoitella muiden vajavuuksia. Saamelaiset ja romanit niin lahella etta ei oikein oman nenan varjolta tahdo nahda etta apua tarvittaisiin. Tai ei aina apuakaan mutta "attitude adjustment".
Romanit? Miksi helkutissa suomalaisten pitäisi lähteä auttamaan jotain ROMANEJA?
Nyt osui kyllä sun pilkkasi omaan nilkkaan, kun et edes tiedä yhtään mitä yrität osoitella sormella, huidot vaan sokeasti jonnekin 😄.Ymmärrätkö paremmin jos puhutaan Suomen mustalaisista?
Itse omalta osaltani voin ainakin sanoa, että en ymmärrä. En todellakaan ymmärrä, miten muka voisi verrata ja samaistaa Suomessa asuvat romanit Amerikan alkuperäiskansoihin!
Lähinnä on kysymys siitä, miten muita kansoja ja erilaisia ihmisiä kohdellaan. Sääliä ja järkytystä riittää toisille kansoille, mutta toisille ei. Eli on parempia kansoja ja huonompia kansoja ja järkytys sen mukainen.
On aivan eri asia puhua alkuperäiskansoista kuin maahan tulleista siirtolaisista. Sekoitat nyt vellit ja puurot sekaisin.
Oletko yhtaan ajatellut miten maahan tunkeutuneet britit kayttaytyivat Austraalian aboriginaaleja kohtaan? Niita sai ampua kuin riistaa.
Tämä ketju koskee amerikkalaisia. Voit tehdä briteistä vaikka ihan oman ketjunsa.
Itse en todellakaan lähtisi puolustelemaan mitään tuollaisia tekoja sanomalla "mutta tekihän toikin niin ".Ketä ja mistä ne olivat, jotka tulivat Amerikkaan?
No, suurin ryhmä olivat saksalaiset ja seuraavaksi suurin ryhmä... ja sitä seuraava...
Eivät olleet!
Kyllä olivat, vaikkei se sinun maailmankuvaani sopisi. Yhä tänä päivänäkin saksalaistaustaiset ovat suurin ryhmä Yhdysvalloissa.
Ovat nykypäivänä, mutta he eivät olleet niitä, jotka ensimmäisinä tulivat Amerikkaan. Britit tulivat.
https://www.mayflower400uk.org/education/the-mayflower-story/
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Ei Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, ei edes Saksaan.
Silti sitä vaan täällä paljon tehdään, myös niiden jenkeissä asuvien taholta.
Jenkki ei tarkoita Yhdysvaltoja!
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.
Et edelleenkään tiedä mitä jenkki tarkoittaa. Ota selvää niin viisastut.
Sinä et näytä tietävän, kunhan trollaat. Keksi jotain parempaa kuin väitellä turhanpäiväisyyksistä.
Minä tiedän mitä jenkki tarkoittaa. Kerropa minua viisaampana mitä jenkki tarkoittaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan järkyttävää nähdä, miten huonoille alueille yhdysvaltalaiset työnsivät alkuperäiskansat monin paikoin, eihän niillä edes kasva mitään. Ja ei asiaan ole saatu vielä juurikaan parannusta, vaikka tämä asia tiedostetaankin. Tuntuu, että esim. museoissa on sellainen pakollinen "tällaisia olivat alkuperäiskansat ennen kuin ne pakotettiin pois ikiaikaisilta alueiltaan" -osasto, mutta käytännössä heillä ei ole kovasti muita näköaloja kuin pyörittää reservaateissa kasinoita.
Mua kiinnostaisi ihan hirveästi, miksi tätä on alapeukutettu kahdesti. Ei siksi, ettei mun viestejä saisi alapeukuttaa, mutta mua kiinnostaa, mistä olette tässä viestissä eri mieltä kuin minä?
Mitä lisäarvoa luulet tuovasi tuolla asialla tähän keskusteluun, joka tapahtuu vuonna 2023? Ketä ne olivat silloin, jotka toimivat tällä tavalla? Jos sinua historia kiinnostaa ja historialliset tapahtumat, niin tiedon puutteesta ei tarvitse kärsiä ja voi järkyttyä lisää, jos sitä hakee. Noloahan se on "olla järkyttynyt" kaukana lintukodossa.
Siis kyllähän se on ihan nykyaikaa, että edelleenkään tälle asialle ei ole tehty mitään, vaikka tuo historiassa tehty vääryys tiedostetaan. Vai onko meillä vähän eri käsitys nykyajasta? Mä muuten asun alkuperäiskansoilta varastetulla maalla.
Täällä meidän osavaltiossa ei myöskään ole mitään sellaista kohdetta, jossa random turisti-valkonaama voisi käydä tutustumassa alkuperäiskansojen kulttuuriin niiden alkuperäiskansojen ehdoilla. En mä kyllä tiedä, onko sellainen oikeasti edes mahdollista (koska jos ne esittelee kulttuuriaan valkonaamalle, onko se niiden ehdoilla tapahtuvaa toimintaa). Just otin jostain mukaani sellaisen "osavaltion heimot" -opaslehden, kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin. Mut tää on just sitä, että kun ne alkuperäiskansat on ajettu niille alueille, joita eurooppalaislähtöiset amerikkalaiset eivät ole (sillä hetkellä) pystyneet tai halunneet hyödyntää (ja sit taas eteenpäin jollekin huonommalle alueelle, jos eurooppalaislähtöiset on tajunneet reservation maan olevan arvokasta), niin eipä sieltä paljoa ponnisteta kuin niiden Kasinojen muodossa.
Taannoin käytiin Mount Rushmorella (maat varastettu alkuperäiskansoilta kysymättä) ja samalla reissulla toki pysähdyttiin Crazy Horselle myös. Oli mielenkiintoista päästä näkemään, millaisia suuria suunnitelmia siellä oli ei vain patsaan (josta tulee ihan mielettömän upea, jos joskus saavat sen valmiiksi), vaan myös sen opiston ja muiden suhteen sillä alueella. Tällaista ja myös aitoa tukea tällaiselle olisi kiva nähdä enemmän.
Koska alkuperäiskansojen kohdalla ei todellakaan toteudu se amerikkalainen unelma, että jokaisella olisi mahdollisuus kovalla työllä menestyä. Niin ei tietenkään ole myöskään kaikilla eurooppalaislähtöisillä amerikkalaisilla, vaikka ovat amerikkalaista unelmaansa pönkittäneet riistämällä ja varastamalla muilta.
"kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin."
Haluat siis mennä heidän alueilleen hyväntekijänä töllistelemään. Ymmärtänet, että he eivät halua olla missään tekemisissä tällaisen toiminnan kanssa.
Toisaalta he nimenomaan haluavat matkailijoiden rahoja esimerkiksi niiden kasinoiden kautta. Mä en ole ihan varma, olisiko se töllistelyä, jos kävisin alkuperäiskansojen itse kuratoimassa museossa sen sijaan, että käyn valkonaamojen museoissa, joissa on sen jee-jee uudisraivaajat -näyttelyn lisäksi yhdessä pienessä huoneessa mokkasiineja ja helmitöitä.
Voisithan olla hyväntekijänä ihan kotimaassa Suomessa. Saamelaiset, romanikansa.
On niin paljon helpompaa osoitella muiden vajavuuksia. Saamelaiset ja romanit niin lahella etta ei oikein oman nenan varjolta tahdo nahda etta apua tarvittaisiin. Tai ei aina apuakaan mutta "attitude adjustment".
Romanit? Miksi helkutissa suomalaisten pitäisi lähteä auttamaan jotain ROMANEJA?
Nyt osui kyllä sun pilkkasi omaan nilkkaan, kun et edes tiedä yhtään mitä yrität osoitella sormella, huidot vaan sokeasti jonnekin 😄.Ymmärrätkö paremmin jos puhutaan Suomen mustalaisista?
Itse omalta osaltani voin ainakin sanoa, että en ymmärrä. En todellakaan ymmärrä, miten muka voisi verrata ja samaistaa Suomessa asuvat romanit Amerikan alkuperäiskansoihin!
Lähinnä on kysymys siitä, miten muita kansoja ja erilaisia ihmisiä kohdellaan. Sääliä ja järkytystä riittää toisille kansoille, mutta toisille ei. Eli on parempia kansoja ja huonompia kansoja ja järkytys sen mukainen.
On aivan eri asia puhua alkuperäiskansoista kuin maahan tulleista siirtolaisista. Sekoitat nyt vellit ja puurot sekaisin.
Oletko yhtaan ajatellut miten maahan tunkeutuneet britit kayttaytyivat Austraalian aboriginaaleja kohtaan? Niita sai ampua kuin riistaa.
Tämä ketju koskee amerikkalaisia. Voit tehdä briteistä vaikka ihan oman ketjunsa.
Itse en todellakaan lähtisi puolustelemaan mitään tuollaisia tekoja sanomalla "mutta tekihän toikin niin ".Ketä ja mistä ne olivat, jotka tulivat Amerikkaan?
No, suurin ryhmä olivat saksalaiset ja seuraavaksi suurin ryhmä... ja sitä seuraava...
Eivät olleet!
Kyllä olivat, vaikkei se sinun maailmankuvaani sopisi. Yhä tänä päivänäkin saksalaistaustaiset ovat suurin ryhmä Yhdysvalloissa.
Ovat nykypäivänä, mutta he eivät olleet niitä, jotka ensimmäisinä tulivat Amerikkaan. Britit tulivat.
https://www.mayflower400uk.org/education/the-mayflower-story/
Kaikki nyt tietää Mayflowerin, mutta tiesitkö, että New York oli alunperin Uusi Amsterdam, käytännössä hollantilaisten siirtomaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan järkyttävää nähdä, miten huonoille alueille yhdysvaltalaiset työnsivät alkuperäiskansat monin paikoin, eihän niillä edes kasva mitään. Ja ei asiaan ole saatu vielä juurikaan parannusta, vaikka tämä asia tiedostetaankin. Tuntuu, että esim. museoissa on sellainen pakollinen "tällaisia olivat alkuperäiskansat ennen kuin ne pakotettiin pois ikiaikaisilta alueiltaan" -osasto, mutta käytännössä heillä ei ole kovasti muita näköaloja kuin pyörittää reservaateissa kasinoita.
Mua kiinnostaisi ihan hirveästi, miksi tätä on alapeukutettu kahdesti. Ei siksi, ettei mun viestejä saisi alapeukuttaa, mutta mua kiinnostaa, mistä olette tässä viestissä eri mieltä kuin minä?
Mitä lisäarvoa luulet tuovasi tuolla asialla tähän keskusteluun, joka tapahtuu vuonna 2023? Ketä ne olivat silloin, jotka toimivat tällä tavalla? Jos sinua historia kiinnostaa ja historialliset tapahtumat, niin tiedon puutteesta ei tarvitse kärsiä ja voi järkyttyä lisää, jos sitä hakee. Noloahan se on "olla järkyttynyt" kaukana lintukodossa.
Siis kyllähän se on ihan nykyaikaa, että edelleenkään tälle asialle ei ole tehty mitään, vaikka tuo historiassa tehty vääryys tiedostetaan. Vai onko meillä vähän eri käsitys nykyajasta? Mä muuten asun alkuperäiskansoilta varastetulla maalla.
Täällä meidän osavaltiossa ei myöskään ole mitään sellaista kohdetta, jossa random turisti-valkonaama voisi käydä tutustumassa alkuperäiskansojen kulttuuriin niiden alkuperäiskansojen ehdoilla. En mä kyllä tiedä, onko sellainen oikeasti edes mahdollista (koska jos ne esittelee kulttuuriaan valkonaamalle, onko se niiden ehdoilla tapahtuvaa toimintaa). Just otin jostain mukaani sellaisen "osavaltion heimot" -opaslehden, kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin. Mut tää on just sitä, että kun ne alkuperäiskansat on ajettu niille alueille, joita eurooppalaislähtöiset amerikkalaiset eivät ole (sillä hetkellä) pystyneet tai halunneet hyödyntää (ja sit taas eteenpäin jollekin huonommalle alueelle, jos eurooppalaislähtöiset on tajunneet reservation maan olevan arvokasta), niin eipä sieltä paljoa ponnisteta kuin niiden Kasinojen muodossa.
Taannoin käytiin Mount Rushmorella (maat varastettu alkuperäiskansoilta kysymättä) ja samalla reissulla toki pysähdyttiin Crazy Horselle myös. Oli mielenkiintoista päästä näkemään, millaisia suuria suunnitelmia siellä oli ei vain patsaan (josta tulee ihan mielettömän upea, jos joskus saavat sen valmiiksi), vaan myös sen opiston ja muiden suhteen sillä alueella. Tällaista ja myös aitoa tukea tällaiselle olisi kiva nähdä enemmän.
Koska alkuperäiskansojen kohdalla ei todellakaan toteudu se amerikkalainen unelma, että jokaisella olisi mahdollisuus kovalla työllä menestyä. Niin ei tietenkään ole myöskään kaikilla eurooppalaislähtöisillä amerikkalaisilla, vaikka ovat amerikkalaista unelmaansa pönkittäneet riistämällä ja varastamalla muilta.
"kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin."
Haluat siis mennä heidän alueilleen hyväntekijänä töllistelemään. Ymmärtänet, että he eivät halua olla missään tekemisissä tällaisen toiminnan kanssa.
Toisaalta he nimenomaan haluavat matkailijoiden rahoja esimerkiksi niiden kasinoiden kautta. Mä en ole ihan varma, olisiko se töllistelyä, jos kävisin alkuperäiskansojen itse kuratoimassa museossa sen sijaan, että käyn valkonaamojen museoissa, joissa on sen jee-jee uudisraivaajat -näyttelyn lisäksi yhdessä pienessä huoneessa mokkasiineja ja helmitöitä.
Asutko USAssa vai olisitko tulossa turistina?
Mitä väliä asuuko vai ei???
Senverran on valia etta tulee eri ohjeet alkuperaiskansojen jaljittamiseen. Turistille en ehdottaisi automatkaa Sangre de Criston vuorille. Aina sita pitaa kaikesta pienestakin vauhkoontua.
Miksi et ehdottaisi?
Ja jos vaan tokaiset kysyä, että asutko USAssa vai et, niin siitäkö muiden palstalaisten pitäisi osata kristallipallosta katsoa ja lukea sun ajatukset, että mikä pointti tuollaisella kysymyksellä on. Itse sä tunnut tässä nyt ottavan itseesi, kun sulta kysytään. Opettele ilmaisemaan itsesi paremmin, niin ei tarviis valittaa turhasta.
En odottanut sinulta vastausta, asia ei koske sinua.
Ihan sama osasitko sinä odottaa minulta vastausta vai et, mutta minä odotan sinulta vastausta. Esitin kysymyksen. Ja kyllä, asia koskee myös minua, kun siitä julkisesti täällä palstalla puhutaan.
Kerron sitten tarkemmin kun olet lahdossa Sangre de Christoon seikkailemaan.
Höpöhöpö. Sä et tiedä siis mistään mitään. Kunhan jauhat paskaa täällä ja yrität päteä.
Mita hyotya sinulle olisi keskustelusta vuokra-autoista ja niiden moottoreiden koosta? Ei mitaan apua kenellekaan joka kay palstalla pallistelemassa amerikkalaisia tapoja ja vankaamassa joka asiasta.
Mitä sä mummo sekoilet? Ei nyt olla puhumassakaan mistään moottoreista tai vuokra-auton kalusteista! 🤦 nuo eivät liity asiaan mitenkään.
Mummottele itseas. Nuo jutut ovat elintarkeita tietaa jos aikoo lahtea Uuden Meksikon puebloja kiertamaan ja siitahan oli kysymys. Ala sekaannu keskusteluun josta et mitaan ymmarra.
Täällä ei ole KUKAAN puhunut mistään varustautumisista reissuille, joten siitä ei todellakaan ollut kysymys. Älä yritä. Kysymys oli kohteista, ei mistään auton moottoreista. Itse olet pihalla kuin lumiukko.
OK, kerro nyt sitten, kaikkitietava, miten paastaan Albuquerquesta Taosiin ja milla vehkeilla. Se USAssa asuva jonka kanssa keskusteltiin oli kierrellyt reservaatteja katsomassa ja intiaanikulttuuria etsimassa.
Tule sitten nimittelemaan sinulle tuntemattomia kun olet ihan varma etta pystyt tuomaan keskusteluun muutakin kuin mummot ja lumiukot. Mokomakin penska!
Ei nyt ihan näinkään. Kierrellyt olen kyllä, mutta en varsinaisesti alkuperäisväestön perässä. Kunhan olen kiinnittänyt huomionsa, että vaikka museoissa (nykyään) on esillä myös tämä alkuperäiskansa-aspekti, niin historiaa lähestytään eurooppalaisten näkökulmasta, ja sit jossain sivuhuoneessa muistetaan sanoa, että niin juu oli täällä nämäkin ja ne vähän kärsi siinä prosessissa. Ja ne museot nyt muutenkin oli ihan sivujuonne niin kuin sanoin, ihan vaan havainnollistamaan sitä, että vaikka nykyään tosiaan tunnustetaan alkuperäiskansojen kaltoinkohtelu, niin se asia on jotenkin tosi retuperällä edelleen.
P.S. Meidän vuokra-auto selvisi ihan hyvin New Mexicon -keikasta. Vähän niinkuin noiden hotellien aamupalojen suhteen, sitä saa, mistä maksaa. :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Ei Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, ei edes Saksaan.
Silti sitä vaan täällä paljon tehdään, myös niiden jenkeissä asuvien taholta.
Jenkki ei tarkoita Yhdysvaltoja!
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.
Avaa toki, mitä se sitten sinun mielestäsi tarkoittaa. Sillä minä tiedän varsin hyvin mihin tuolla viitataan.
No kerro vihdoin meille "tyhmemmille* mikä se jenkki oikein on? Sinähän sen näytät tietävän.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On ihan järkyttävää nähdä, miten huonoille alueille yhdysvaltalaiset työnsivät alkuperäiskansat monin paikoin, eihän niillä edes kasva mitään. Ja ei asiaan ole saatu vielä juurikaan parannusta, vaikka tämä asia tiedostetaankin. Tuntuu, että esim. museoissa on sellainen pakollinen "tällaisia olivat alkuperäiskansat ennen kuin ne pakotettiin pois ikiaikaisilta alueiltaan" -osasto, mutta käytännössä heillä ei ole kovasti muita näköaloja kuin pyörittää reservaateissa kasinoita.
Mua kiinnostaisi ihan hirveästi, miksi tätä on alapeukutettu kahdesti. Ei siksi, ettei mun viestejä saisi alapeukuttaa, mutta mua kiinnostaa, mistä olette tässä viestissä eri mieltä kuin minä?
Mitä lisäarvoa luulet tuovasi tuolla asialla tähän keskusteluun, joka tapahtuu vuonna 2023? Ketä ne olivat silloin, jotka toimivat tällä tavalla? Jos sinua historia kiinnostaa ja historialliset tapahtumat, niin tiedon puutteesta ei tarvitse kärsiä ja voi järkyttyä lisää, jos sitä hakee. Noloahan se on "olla järkyttynyt" kaukana lintukodossa.
Siis kyllähän se on ihan nykyaikaa, että edelleenkään tälle asialle ei ole tehty mitään, vaikka tuo historiassa tehty vääryys tiedostetaan. Vai onko meillä vähän eri käsitys nykyajasta? Mä muuten asun alkuperäiskansoilta varastetulla maalla.
Täällä meidän osavaltiossa ei myöskään ole mitään sellaista kohdetta, jossa random turisti-valkonaama voisi käydä tutustumassa alkuperäiskansojen kulttuuriin niiden alkuperäiskansojen ehdoilla. En mä kyllä tiedä, onko sellainen oikeasti edes mahdollista (koska jos ne esittelee kulttuuriaan valkonaamalle, onko se niiden ehdoilla tapahtuvaa toimintaa). Just otin jostain mukaani sellaisen "osavaltion heimot" -opaslehden, kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin. Mut tää on just sitä, että kun ne alkuperäiskansat on ajettu niille alueille, joita eurooppalaislähtöiset amerikkalaiset eivät ole (sillä hetkellä) pystyneet tai halunneet hyödyntää (ja sit taas eteenpäin jollekin huonommalle alueelle, jos eurooppalaislähtöiset on tajunneet reservation maan olevan arvokasta), niin eipä sieltä paljoa ponnisteta kuin niiden Kasinojen muodossa.
Taannoin käytiin Mount Rushmorella (maat varastettu alkuperäiskansoilta kysymättä) ja samalla reissulla toki pysähdyttiin Crazy Horselle myös. Oli mielenkiintoista päästä näkemään, millaisia suuria suunnitelmia siellä oli ei vain patsaan (josta tulee ihan mielettömän upea, jos joskus saavat sen valmiiksi), vaan myös sen opiston ja muiden suhteen sillä alueella. Tällaista ja myös aitoa tukea tällaiselle olisi kiva nähdä enemmän.
Koska alkuperäiskansojen kohdalla ei todellakaan toteudu se amerikkalainen unelma, että jokaisella olisi mahdollisuus kovalla työllä menestyä. Niin ei tietenkään ole myöskään kaikilla eurooppalaislähtöisillä amerikkalaisilla, vaikka ovat amerikkalaista unelmaansa pönkittäneet riistämällä ja varastamalla muilta.
"kun ihan todella olisin halunnut matkailua heidät huomioiden, mutta eipä sieltäkään oikein muuta löytynyt, kuin että kaikki nää paikat täällä on eri heimojen pyhiä alueita ja että toivotaan, että kun aikaansa viettää National Foresteissa ja muissa vastaavissa paikoissa, kunnioitetaan sitä luontoa. Ja käydään kasinoilla, mutta se ei oikein oo lapsiperhematkailua. Ja reservaattien alueilla olevia Travel Stopeja sopisi hyödyntää, että jättää rahaa reservaatteihin."
Haluat siis mennä heidän alueilleen hyväntekijänä töllistelemään. Ymmärtänet, että he eivät halua olla missään tekemisissä tällaisen toiminnan kanssa.
Toisaalta he nimenomaan haluavat matkailijoiden rahoja esimerkiksi niiden kasinoiden kautta. Mä en ole ihan varma, olisiko se töllistelyä, jos kävisin alkuperäiskansojen itse kuratoimassa museossa sen sijaan, että käyn valkonaamojen museoissa, joissa on sen jee-jee uudisraivaajat -näyttelyn lisäksi yhdessä pienessä huoneessa mokkasiineja ja helmitöitä.
Voisithan olla hyväntekijänä ihan kotimaassa Suomessa. Saamelaiset, romanikansa.
On niin paljon helpompaa osoitella muiden vajavuuksia. Saamelaiset ja romanit niin lahella etta ei oikein oman nenan varjolta tahdo nahda etta apua tarvittaisiin. Tai ei aina apuakaan mutta "attitude adjustment".
Romanit? Miksi helkutissa suomalaisten pitäisi lähteä auttamaan jotain ROMANEJA?
Nyt osui kyllä sun pilkkasi omaan nilkkaan, kun et edes tiedä yhtään mitä yrität osoitella sormella, huidot vaan sokeasti jonnekin 😄.Ymmärrätkö paremmin jos puhutaan Suomen mustalaisista?
Itse omalta osaltani voin ainakin sanoa, että en ymmärrä. En todellakaan ymmärrä, miten muka voisi verrata ja samaistaa Suomessa asuvat romanit Amerikan alkuperäiskansoihin!
Lähinnä on kysymys siitä, miten muita kansoja ja erilaisia ihmisiä kohdellaan. Sääliä ja järkytystä riittää toisille kansoille, mutta toisille ei. Eli on parempia kansoja ja huonompia kansoja ja järkytys sen mukainen.
On aivan eri asia puhua alkuperäiskansoista kuin maahan tulleista siirtolaisista. Sekoitat nyt vellit ja puurot sekaisin.
Oletko yhtaan ajatellut miten maahan tunkeutuneet britit kayttaytyivat Austraalian aboriginaaleja kohtaan? Niita sai ampua kuin riistaa.
Tämä ketju koskee amerikkalaisia. Voit tehdä briteistä vaikka ihan oman ketjunsa.
Itse en todellakaan lähtisi puolustelemaan mitään tuollaisia tekoja sanomalla "mutta tekihän toikin niin ".Ketä ja mistä ne olivat, jotka tulivat Amerikkaan?
No, suurin ryhmä olivat saksalaiset ja seuraavaksi suurin ryhmä... ja sitä seuraava...
Eivät olleet!
Kyllä olivat, vaikkei se sinun maailmankuvaani sopisi. Yhä tänä päivänäkin saksalaistaustaiset ovat suurin ryhmä Yhdysvalloissa.
Ovat nykypäivänä, mutta he eivät olleet niitä, jotka ensimmäisinä tulivat Amerikkaan. Britit tulivat.
Ei, vaan espanjalaiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Ei Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, ei edes Saksaan.
Silti sitä vaan täällä paljon tehdään, myös niiden jenkeissä asuvien taholta.
Jenkki ei tarkoita Yhdysvaltoja!
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.
Avaa toki, mitä se sitten sinun mielestäsi tarkoittaa. Sillä minä tiedän varsin hyvin mihin tuolla viitataan.
No kerro vihdoin meille "tyhmemmille* mikä se jenkki oikein on? Sinähän sen näytät tietävän.
Tyhmäkin osaa sen lukea tuolta aiemmalta sivulta 🤦.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhdysvalloissa on niin valtavasti erilaisia tapoja ympäri maata. Ei se ole mikään valtio, jossa olisi jotain yleisiä ja yhdistäviä tapoja. Yhdysvallat on monikulttuurisuuden tilkkutäkki.
Onhan Suomessakin erilaisia tapoja ja niissä alueellisia eroja, mutta voihan niistäkin silti puhua.
Ei Suomea voi verrata Yhdysvaltoihin, ei edes Saksaan.
Silti sitä vaan täällä paljon tehdään, myös niiden jenkeissä asuvien taholta.
Jenkki ei tarkoita Yhdysvaltoja!
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.
Avaa toki, mitä se sitten sinun mielestäsi tarkoittaa. Sillä minä tiedän varsin hyvin mihin tuolla viitataan.
No kerro vihdoin meille "tyhmemmille* mikä se jenkki oikein on? Sinähän sen näytät tietävän.
Tyhmäkin osaa sen lukea tuolta aiemmalta sivulta 🤦.
Ai mistä? Ei minulla ole aikaa lukea kaikkia kommentteja? Antaa tulla, kun täällä kerran on kaikkitietävä.
Sitä, että häihin kutsutaan sellaisetkin sukulaiset, joita ei ole nähty vuosikausiin.
Turha tätä on alapeukuttaa vain, koska et tiedä mitä jenkki tarkoittaa.