Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onpa kusipää edunvalvoja
26.01.2014 |
HS: Vanhuksen tavarat katosivat edunvalvojan määräämän siivouksen yhteydessä
Edunvalvojan määräämän siivouksen yhteydessä järvenpääläisnaisen kodista katosi tavaraa.
Julkaistu: 26.1.2014 5:13
Kahdeksankymppiselle järvenpääläisnaiselle käynyt tapaus ei ole ainutlaatuinen, kertoo Helsingin Sanomat.
Sairaalan kuntoutusosastolla asuvan 80-vuotiaan järvenpääläisnaisen kodissa tehtiin marraskuussa suursiivous edunvalvojan määräyksestä.
Vanhuksen omaiset kertovat Helsingin Sanomille, että siivouksen yhteydessä asunnosta katosi paljon tavaroita, joilla on sekä rahallista arvoa että tunnearvoa.
Helsingin Sanomien mukaan naisen läheiset ovat kummastelleet etenkin Hackmanin avaamattomien aterinsettien, Finlaysonin pyyhe- ja lakanapakkausten sekä kirjeenvaihdon ja muistoesineiden katoamista.
Valokuvien perusteella kyseessä oli asunto, joka oli kuin petolinnun oksennus
Tapauksen vuoksi lähiomainen on tehnyt rikosilmoituksen. Poliisi ei kuitenkaan ottanut asiaa tutkittavakseen, sillä edunvalvojan kanssa käydyn keskustelun mukaan tavarat ovat viranomaisten mukaan edelleen asunnossa. Lähiomaisten mukaan eivät ole. Toistaiseksi edunvalvoja ei ole käynyt näyttämässä, missä kadonneet tavarat ovat.
- Valokuvien perusteella kyseessä oli asunto, joka oli kuin petolinnun oksennus, ihan kuin telkkarin himohamstraajilla, nimettömänä pysyttelevä yleinen edunvalvoja kertoo Helsingin Sanomille.
Helsingin Sanomien mukaan nyt Järvenpäässä ilmitullut tapaus ei ole ainutlaatuinen, vaan vastaavanlaisista tapauksista kannellaan eduskunnan oikeusasiamiehelle aika ajoin. Eräässä lehden mainitsemassa tapauksessa edunvalvoja oli myynyt päämiehensä kodin kuulematta tätä lainkaan.
Kommentit (15)
Edunvalvojaksi ei määrätä yleistä edunvalvojaa keneltäkään kysymättä. Asianomaisen henkilön lisäksi kysytään lähisukulaisilta, ja omaiseksi katsotaan yleensä sukulainen.
Eli oliko lähiomainen, vain läheinen (jonka voi vaikka sairaalan papereihin ilmoittaa lähiomaiseksi) vai mikä?
En minä sitä epäile, että ei yleiset edunvalvojatkin eivät voi olla ahneita, välinpitämättömiä tai muuten väärin toimivia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ole edunvalvojan vika, jos siivousta tekemään palkattu yrittäjä varastaa holhottavan tavaroita. Ja siivous oli palotarkastajien mukaan PAKKO tehdä.
No kyllä se edunvalvoja on vastuussa siitä ettei palkkaa varastelevia siivoojia.
Tavallisesti yleisen eduvalvojan hoitoon päätyvät vain sellaiset ihmiset, joilla ei ole omaisia. Ei siis ketään joka huolehtisi hänen asioistaan siinäkään tapauksessa, että edunvalvoja toimii väärin. Se antaa tilaisuuden toimia väärin.
Toiseksi maistraatin kuuluu valvoa edunvalvontaa. Maisraattiakin voi syyttää, jos laiminlyö velvollisuutensa esim. kiinteistön myyntiin, johon minun käsittääkseni pitäisi olla myös maistraatin lupa, jos päämies ei itse ymmärrä asian merkitystä.
Itsekin olen joutunut sivullisena puuttuumaan asiaan, jossa edunvalvoja pitää päämiehensä rahoja kuin sossu, eli erikseen pitää kaikki anoa eikä hän saa omia rahojaan käyttää edes tarpeelliseen, kuten vaatteisiin.
Minkä firman tiedoissa kerrotaan, että siivoojamme varastelevat? Miten asian voi ennakoida? Kyseinen holhottava oli jutun mukaan hoarderi tyyliin tv-sarjat. Miten kukaan edunvalvoja voi pysyä sellaisen ihmisen kaikista esineistä tietoisena? Ja mikseivät lehdessä valittavat "ystävät" auttaneet holhottavaa itse siivoamaan, jos hamstraus aiheutti paloturvallisuusriskin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
pitäisihän edunvaljojan ja siivojien osata erottaa oikea roska kunnon tavarasta. toivottavasti tavarat löytyvät tai omaiset saavat jättikorvaukset
On totta, että Suomessa on paljon edunvalvojia, jotka käyttävät tilannetta häikäilemättömästi hyväkseen. Vievät tuhkatkin holhottavansa pesästä ja kenellekään ei tarvitse ilmoitella mitä tavaroille ja rahoille on tapahtunut. Maistraatille pitää tehdä toki selvitys, mutta siihen selvitykseen voi satuilla ihan mitä vaan ja kaikki menee läpi. Tässä ihmettelen itsekin tuota, että miksei lähiomaiset välitä tuon vertaa vanhasta ihmisestä että kävisivät vaikka edes siivouksessa auttamassa. Mummon avaamattomat aterinsetit, Finlaysonin pyyhkeet ja muu arvotavara sen sijaan kyllä näyttää kiinnostavan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitais jatkossa edunvalvonta olla tosi kallista, jos ihan oikeasti pitäisi edunvalvojan siivousfirmaa valvoa. Kellä holhottavalla olisi sellaiseen varaa? Vai yhteiskunnan taasko pitäis maksaa hamstraajien itsemaalattujen posliinien valvonta?
En tiedä mitä on tapahtunut, mutta omaisissakin voi vikaa olla ;) Ovat käyneet asunnossa hakemassa tavarat ja syyttävät nyt muita. Ihan normi meininkiä hankkia rahaa itselleen tässä lamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 08:54"]
En tiedä mitä on tapahtunut, mutta omaisissakin voi vikaa olla ;) Ovat käyneet asunnossa hakemassa tavarat ja syyttävät nyt muita. Ihan normi meininkiä hankkia rahaa itselleen tässä lamassa.
[/quote]
Siltä vähän kuulostaa tuo omaisten puhekin. Mummolla ulkopuolinen edunvalvoja ja siivouskin pitää ostaa muilta, eivät omaiset siis kovin paljon näytä tädistä välittävän, mutta hyvin näyttävät olevan perillä mummon omistamista arvotavaroista.
Ei se ole edunvalvojasta kiinni, vaan Suomen lainsäädännöstä, jossa tarkoin määritellään miten päämiehen raha-asioita käsitellään. Edunvalvojaa valvoo maistraatti ja rahan käytöstä on tehtävä kirjalliset selvitykset ja jokaisesta centistä on löydyttävä selitys, jo tulevaa omaisuuden jakoa silmälläpitäen.
Henkilöllä voi olla ulkopuolinen edunvalvoja, vaikka olisi rintaperillisiä, sillä siitä päättää maistraatti. Ja eihän aina edes omat lapset suostu, jos ovat riitaisia.
"Itsekin olen joutunut sivullisena puuttuumaan asiaan, jossa edunvalvoja pitää päämiehensä rahoja kuin sossu, eli erikseen pitää kaikki anoa eikä hän saa omia rahojaan käyttää edes tarpeelliseen, kuten vaatteisiin."
"Itsekin olen joutunut sivullisena puuttuumaan asiaan, jossa edunvalvoja pitää päämiehensä rahoja kuin sossu, eli erikseen pitää kaikki anoa eikä hän saa omia rahojaan käyttää edes tarpeelliseen, kuten vaatteisiin."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
M en ole varma, kuka tässä jutussa on kusipää. JOS läheiset ovat olleet niin läheisiä, että ovat oikeasti tienneet mitä asunnossa on, MIKSI, he eivät ole a) olleet sairaalassa olevan omaisnsa kanssa yhteydessä niin että sairaalan sosiaalihoitaja olisi huomannut heitä (koska kyllä ne kyselevät ihmišltä ja hänen toistuvilta vierailtaan, että kuinka homma on hanskassa) b) ryhtyneet omaishoitajiksi tai edws kyselleet perään sairaalassa (jolloin sosiaalihoitaja olisi tod näk pyytänyt heitä ryhtymään edunvalvojiksi tai valtuutetuiksi asianhoitajiksi) ja c) auttaneet jo joku aika sitten siivoamaan sitä asuntoa?
vähän tulee mieleen että tässä on sama juttu kuin huoneistoon muumioituneiden dementikkomummojen jäämistöissä: kukaan ei ole köynyt katsomassa sitten 1970-luvun, mutta niiltä ajoilta muistellaan, että oli kallista sohvakalustoa ja hopeisia aterimia Ja joku sukulaisista on selvästi käynyt kähveltämässä ne ja vaihtamassa vanhaan kuluneeseen plyyshisohvaan ja kolhiintuineisiin paripuoliin lusikoihin...
Ja miten joku voi kuvitella, että joku siivooja käy läpi toisten henkilökohtaista kirjeenvaihtoa ja päättelee, mitä siitä säästetään? Tottakai tuollaiseen raivaussiivoukseen kuuluu kaiken roskan poisheitto, ei sitä aleta valikoimaan.
[quote author="Vierailija" time="26.01.2014 klo 08:59"]
Ei se ole edunvalvojasta kiinni, vaan Suomen lainsäädännöstä, jossa tarkoin määritellään miten päämiehen raha-asioita käsitellään. Edunvalvojaa valvoo maistraatti ja rahan käytöstä on tehtävä kirjalliset selvitykset ja jokaisesta centistä on löydyttävä selitys, jo tulevaa omaisuuden jakoa silmälläpitäen.
Henkilöllä voi olla ulkopuolinen edunvalvoja, vaikka olisi rintaperillisiä, sillä siitä päättää maistraatti. Ja eihän aina edes omat lapset suostu, jos ovat riitaisia.
[/quote]
Päättää maistraatti, mutta kuulee ensin omaisia ja kyseistä henkilöä itseään.
Jokaisesta sentistä pitää olla tieto, mihin on käytetty mutta käyttörahaa erikseen selvittämättömiin tarkoituksiin pitää myös olla.
Näissä tapauksissa on se ongelma, että ne himohamstraajan avaamattomat pakkaukset on kirjattu "tavanomaista koti-irtaimistoa", eli jokaista lakanaa ja lusikkaa ei ole erikseen lueteltu vaikka omaisuuteen sisältyisi jopa tuhansien eurojen edestä keräilytavaraa tai muuta uutena ja käyttämättömänä arvokkaampaa tavaraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joo, mutta oli kysymyksessä keräily tai uudet tavarat, niin se ei suinkaan tarkoita samaa kuin myynti/markkinahinta, sillä tavaroille on löydettävä myös ostajat. Eikä jutun perusteella kuullosta kovin arvokkailta, vaan koti-irtaimistoon kuuluvana.
Suuresti ihmettelen, miksi juuri nyt lähiomaisia kiinnostavat tavarat, miksi he eivät huolehtineet mummosta ja hänen edunvalvonnastaan tai edes siivouksesta. Heikkokuntoinen vanhus ei välttämättä tarvitse ulkopuoll.edunvalvojaa, jos lähiomaiset hoitavat mummon asiat tai lähiomainen voi itsekkin toimia virallisena edunvalvojana, ei sen tarvitse olla virkamies.
Juttu vaikuttaa perinkunnan ahneudelta, vaikka mummo on saanut elää oman onnensa nojassa ja lähiomaisena on ollut viranomaiset.
"se ongelma, että ne himohamstraajan avaamattomat pakkaukset on kirjattu "tavanomaista koti-irtaimistoa", eli jokaista lakanaa ja lusikkaa ei ole erikseen lueteltu vaikka omaisuuteen sisältyisi jopa tuhansien eurojen edestä keräilytavaraa tai muuta uutena ja käyttämättömänä arvokkaampaa tavaraa"
Alue: Aihe vapaa
Tunnen kyseisen lähiomaisen.
Koska hän ei ole sukua, määrättiin edunvalvojaksi suoraan ulkopuolinen taho keneltäkään kysymättä.
Ja myös siivouksesta ilmoitettiin jälkeenpäin. Kotona asuessaan mummo ei päästänyt ihmisiä siivoamaan.
Ja jos on lukenut aivan koko jutun hesarista, huomaa että omaiset nimenomaan kyselevät henkilökohtaisten tärkeiden tavaroiden perään; mm. itse maalatut ikonit, maailmalta tuodut kangaskassit ja henk.koht kirjeet (mummo on ollut kova käymään kirjeenvaihtoa, siten kirjeitä ollut paljon, ja niistä ovat omaiset tietäneet.)