Lue keskustelun säännöt.
Voiko kirjailija käyttää käsikirjoituksen laadinnassa...
23.01.2014 |
..."Microsoft office home and student" -ohjelmistopaketin Word-tekstinkäsittelyohjelmaa, VAIKKA ko. ohjelmistossa onkin tiukka ja selkeä (?) käyttöehto "Ei-kaupalliseen käyttöön"? Jos ei voi käyttää, niin mitä Word-versiota kannattaisi - eli olisi lain mukaan sallittua - käyttää, ja mitä sellainen vaihtoehtoinen Word-versio about maksaa ja meneekö siitä vuosittaisia lisenssimaksuja ja paljonko? Törmäsin tähän kysymykseen aivan sattumalta, eli en ollut aikaisemmin tullut lainkaan ajatelleeksi, että Word-versioissa saattaa olla sellaisia, ettei niitä saa käyttää, jos aikoo niiden käytöllä tienata rahaa, siis kuten kirjailijat (tai kirjailijuutta tavoittelevat) tietenkin aikovat kirjoittaessaan kässäreitä ja tarjotessaan niitä kustantamoille. Eli jos jää väärän Word-version käytöstä kiinni, voi tulla suuria ongelmia kustantamon ja/tai Microsoftin kanssa? Olin aikaisemmin luullut että käsiksiä voi kirjoittaa laillisesti millä tahansa virallisella, eli laillisia teitä pitkin hankitulla Word-ohjelmistolla, mutta nyt aloin pohtia että pitääkö olla tosiaankin siis joku sellainen Word-versio, jota saa käyttää kaupallisiin tarkoituksiin.
Kommentit (46)
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:15"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:02"]
Minä käytän LibreOfficea. Suosin muutenkin täysin ilmaisia ohjelmia kalliisiin verrattuna.
[/quote]
Kustantamot vain eivät valitettavasti yleensä hyväksy kässäreitä LibreOffice-muodossa, siksi kirjailijat eivät kai oikein voi sitä ohjelmistoa käyttää. ... paitsi jos lähetät kässärin heille Pdf-muodossa. Mutta sit jos se menee läpi, niin muokatut versiot / editoinnit / jatkokäsittelyt pitänee sit kuitenkin tehdä word-muodossa, olettaisin.
[/quote]
Kustantamot kelpuuttavat myös rtf-version (siis ne mitkä ottavat vastaan sähköisiä versioita). Ja OpenOfficella tosiaan saa tehtyä pdf- ja rtf-tiedostoja.
Mutta joo, jos keskimäärin yksi sadasta tarjotusta käsiksestä menee läpi, niin ehkä tuotakin ongelmaa voi miettiä siinä vaiheessa kun on kustannussopimus näpeissä. Siis jos kustantamolle ei kelpaa mikään muu kuin Word.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:02"]
Ihan hyvin sitä voi käyttää. Se ei-kaupallinen käyttö tarkoittaa OHJELLMAN kaupallista käyttöä. Et siis voi esim tarjota muille maksusta ohjelmakehityksiä tai valmiita myytäviä asiakirjapohjia, mutta voit kyllä itse kirjoittaa ihan mitä vain myös ammatiksesi.
[/quote]
Muuten selkeä, hyvä ja perusteltu vastaus, mutta kommentoija nro 14 on aivan eri linjoilla, eli vastaa aivan päinvastaista. Eli: nyt on saatu kaksi hyvää, toisistaan täysin poikkeavaa vastausta, joka mielestäni tarkoittaa sitä, että yksiselitteinen, luotettava vastaus kysymykseen puuttuu, valitettavasti, yhä. Yksimielisyys olisi hyvä saavuttaa, muuten tämä keissi jää täysin auki.
[/quote]
No kysy Microsoftilta?
Kuvitteletko, että ketään kiinnostaa ja Bill Gates tulee ja sanoo "soosoo"?
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:17"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:02"]
Ihan hyvin sitä voi käyttää. Se ei-kaupallinen käyttö tarkoittaa OHJELLMAN kaupallista käyttöä. Et siis voi esim tarjota muille maksusta ohjelmakehityksiä tai valmiita myytäviä asiakirjapohjia, mutta voit kyllä itse kirjoittaa ihan mitä vain myös ammatiksesi.
[/quote]
Nope. Oli ihan pakko Googlata tätä asiaa kun rupesi kiinnostamaan, ja itse asiassa "commercial use" tosiaan tarkoittaa kaikkea kaupallista toimintaa. Se tarkoittaa, ettei ko. ohjelmaa saa käyttää työpaikalla; eikä sitä saa käyttää työasioihin kotona.
Niin hullulta kuin se kuulostaakin, kirjailija EI saisi kirjoittaa julkaistavaksi tarkoitettua romaania tuon version käyttöehdoilla.
Mutta miten tuollaista käytännössä valvotaan, onkin sitten eri juttu...
[/quote]
Kommentoija nro 10 on aivan päinvastaisilla linjoilla jämäkästi perustellun vastauksensa kanssa, eli siksi, näkökulmastani, tämä keissi ei valitettavasti ole vielä kloussattu, vaikka lähestymmekin vastausta ja yksimielisyyttä. Toki sinunkin perustelut ovat jämäköitä, mutta... niin ovat siis myös kommentoijan nro 10 perustelut ja niihin pohjautuva hänen vastakkainen kantansa.
t. ap
Nyt on kyllä jo niin asperger-tason nillitystä etten kestä.
Ketään ei kiinnosta käytätkö tavallista wordiä kirjasi tekoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:24"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:22"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:02"]
Ihan hyvin sitä voi käyttää. Se ei-kaupallinen käyttö tarkoittaa OHJELLMAN kaupallista käyttöä. Et siis voi esim tarjota muille maksusta ohjelmakehityksiä tai valmiita myytäviä asiakirjapohjia, mutta voit kyllä itse kirjoittaa ihan mitä vain myös ammatiksesi.
[/quote]
Muuten selkeä, hyvä ja perusteltu vastaus, mutta kommentoija nro 14 on aivan eri linjoilla, eli vastaa aivan päinvastaista. Eli: nyt on saatu kaksi hyvää, toisistaan täysin poikkeavaa vastausta, joka mielestäni tarkoittaa sitä, että yksiselitteinen, luotettava vastaus kysymykseen puuttuu, valitettavasti, yhä. Yksimielisyys olisi hyvä saavuttaa, muuten tämä keissi jää täysin auki.
[/quote]
No kysy Microsoftilta?
[/quote]
Jos mä soitan niille, niin ne ottaa mun tiedot ylös (tai siis näkee ne vaikka mä en niitä ilmoittaisikaan) ja "merkkaavat" mut potentiaaliseksi lainrikkojaksi.
t. vainoharhainen
P.S. en nyt mene fyysisesti heidän luokseen, ainakaan tässä vaiheessa
Ennen kustannussopimusta olet harrastaja ja hyvin todennäköisesti sellaiseksi jäätkin. Jos saat sopimuksen, niin sittenhän voit käyttää ennakkosi ohjelmistopaketin ostamiseen.
Kustantamot eivät ole Microsoftin myyntimiehiä, joten officea ei868 ole pakko olla, jos itse muilla ohjelmilla pärjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:33"]
Ennen kustannussopimusta olet harrastaja ja hyvin todennäköisesti sellaiseksi jäätkin. Jos saat sopimuksen, niin sittenhän voit käyttää ennakkosi ohjelmistopaketin ostamiseen.
Kustantamot eivät ole Microsoftin myyntimiehiä, joten officea ei868 ole pakko olla, jos itse muilla ohjelmilla pärjää.
[/quote]
OK, tämä oli oikein hyvä ja looginen, mietitty vastaus: "ennen kustannussopimusta olet harrastaja": juuri näinhän se on: en ole (vielä...) ammattikirjailija eli "kaupallinen (!) kirjallinen toimija" (vaikeasti ilmaistuna). Taidanpa siis nyt tehdä näin: jatkan sillä (toimivalla, tutulla ei-kaupall.) Wordillä joka mulla nyt on, mutta jos tulisi kustannussopimus, vaihtaisin tod.näk. kaupallisiin ktötarkoituksiin sopivaan versioon, potentiaalisten ongelmien välttämiseksi. Siispä: luullakseni "case is closed" - ellei siis joku vielä keksi jotain fiksua, relevanttia sanottavaa.
Kiitos kaikille keskustelijoille.
t. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:24"]
Kuvitteletko, että ketään kiinnostaa ja Bill Gates tulee ja sanoo "soosoo"?
[/quote]
En ole ap, enkä usko että Bill Gates tulee sanomaan soosoo sen enempää kuin poliisi tulee sanomaan soosoo jos kävelen päin punaisia autiolla kadulla, mutta mielestäni on mielenkiintoista, että tuollainen rajoitus ylipäätään on. Siis sehän on ihan selkeä: "The software is not licensed for any commercial business activities, nonprofit business activities, or revenue-generating business activities."
Ja täällä keskustellaan aiheesta:
Artikkeli itsessään vähättelee ongelmaa, mutta tässäkin on Microsoftin edustajan vastaus asiaan loppupeleissä aika selkeä:
“I wanted to clarify Office on Windows RT devices for non-commercial use,” a Microsoft representative told me last night. “The answer on our site was incomplete. While Office Home & Student 2013 RT Preview and the final edition are not designed for commercial, nonprofit, or revenue-generating activities as sold, organizations do have options for using the applications commercially – including purchasing commercial use rights or licensing any edition of the new Office with commercial use rights.”
Toisin sanoen, jos haluat käyttää tätä ohjelmistoa työtarkoituksiin, niin se on mahdollista... jos ostat lisäksi lisenssin, joka oikeuttaa kaupalliseen käyttöön.
Office-ohjelma maksaa noin 100 euroa. Mikä tässä on ongelma?
Oppilaitosten ohjelmilla et siis voi kirjoittaa, mutta ikiomalla voit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:44"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:33"]
Ennen kustannussopimusta olet harrastaja ja hyvin todennäköisesti sellaiseksi jäätkin. Jos saat sopimuksen, niin sittenhän voit käyttää ennakkosi ohjelmistopaketin ostamiseen.
Kustantamot eivät ole Microsoftin myyntimiehiä, joten officea ei868 ole pakko olla, jos itse muilla ohjelmilla pärjää.
[/quote]
OK, tämä oli oikein hyvä ja looginen, mietitty vastaus: "ennen kustannussopimusta olet harrastaja": juuri näinhän se on: en ole (vielä...) ammattikirjailija eli "kaupallinen (!) kirjallinen toimija" (vaikeasti ilmaistuna). Taidanpa siis nyt tehdä näin: jatkan sillä (toimivalla, tutulla ei-kaupall.) Wordillä joka mulla nyt on, mutta jos tulisi kustannussopimus, vaihtaisin tod.näk. kaupallisiin ktötarkoituksiin sopivaan versioon, potentiaalisten ongelmien välttämiseksi. Siispä: luullakseni "case is closed" - ellei siis joku vielä keksi jotain fiksua, relevanttia sanottavaa.
Kiitos kaikille keskustelijoille.
t. ap
[/quote]
Tuo on ihan järkevä kompromissi tässä tapauksessa.
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:24"]
Kuvitteletko, että ketään kiinnostaa ja Bill Gates tulee ja sanoo "soosoo"?
[/quote]
En ole ap, enkä usko että Bill Gates tulee sanomaan soosoo sen enempää kuin poliisi tulee sanomaan soosoo jos kävelen päin punaisia autiolla kadulla, mutta mielestäni on mielenkiintoista, että tuollainen rajoitus ylipäätään on. Siis sehän on ihan selkeä: "The software is not licensed for any commercial business activities, nonprofit business activities, or revenue-generating business activities."
Ja täällä keskustellaan aiheesta:
Artikkeli itsessään vähättelee ongelmaa, mutta tässäkin on Microsoftin edustajan vastaus asiaan loppupeleissä aika selkeä:
“I wanted to clarify Office on Windows RT devices for non-commercial use,” a Microsoft representative told me last night. “The answer on our site was incomplete. While Office Home & Student 2013 RT Preview and the final edition are not designed for commercial, nonprofit, or revenue-generating activities as sold, organizations do have options for using the applications commercially – including purchasing commercial use rights or licensing any edition of the new Office with commercial use rights.”
Toisin sanoen, jos haluat käyttää tätä ohjelmistoa työtarkoituksiin, niin se on mahdollista... jos ostat lisäksi lisenssin, joka oikeuttaa kaupalliseen käyttöön.
[/quote]
Kiitos tästä paneutuneesta kommentista. Ratkaisuni, joka on minusta oikein hyvin synkassa tämän kommenttisi mukaisiin näkökulmiin, löytyy kommenttinrolla 24.
t. ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:47"]
Office-ohjelma maksaa noin 100 euroa. Mikä tässä on ongelma?
Oppilaitosten ohjelmilla et siis voi kirjoittaa, mutta ikiomalla voit.
[/quote]
Mutta kun tässä puhuttiinkin siitä sadan euron kotiversiosta, eli "Home and Student". Sillä ikiomallakaan ei voi, ellei maksa lisää niistä kaupallisen käytön oikeuksista. Esimerkiksi:
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:53"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:47"]
Office-ohjelma maksaa noin 100 euroa. Mikä tässä on ongelma?
Oppilaitosten ohjelmilla et siis voi kirjoittaa, mutta ikiomalla voit.
[/quote]
Mutta kun tässä puhuttiinkin siitä sadan euron kotiversiosta, eli "Home and Student". Sillä ikiomallakaan ei voi, ellei maksa lisää niistä kaupallisen käytön oikeuksista. Esimerkiksi:
[/quote]
Eli mun ratkaisu löytyy kommenttinrolla 24, kiitos kommentoijille. t. ap
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:52"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:46"]
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:24"]
Kuvitteletko, että ketään kiinnostaa ja Bill Gates tulee ja sanoo "soosoo"?
[/quote]
En ole ap, enkä usko että Bill Gates tulee sanomaan soosoo sen enempää kuin poliisi tulee sanomaan soosoo jos kävelen päin punaisia autiolla kadulla, mutta mielestäni on mielenkiintoista, että tuollainen rajoitus ylipäätään on. Siis sehän on ihan selkeä: "The software is not licensed for any commercial business activities, nonprofit business activities, or revenue-generating business activities."
Ja täällä keskustellaan aiheesta:
Artikkeli itsessään vähättelee ongelmaa, mutta tässäkin on Microsoftin edustajan vastaus asiaan loppupeleissä aika selkeä:
“I wanted to clarify Office on Windows RT devices for non-commercial use,” a Microsoft representative told me last night. “The answer on our site was incomplete. While Office Home & Student 2013 RT Preview and the final edition are not designed for commercial, nonprofit, or revenue-generating activities as sold, organizations do have options for using the applications commercially – including purchasing commercial use rights or licensing any edition of the new Office with commercial use rights.”
Toisin sanoen, jos haluat käyttää tätä ohjelmistoa työtarkoituksiin, niin se on mahdollista... jos ostat lisäksi lisenssin, joka oikeuttaa kaupalliseen käyttöön.
[/quote]
Kiitos tästä paneutuneesta kommentista. Ratkaisuni, joka on minusta oikein hyvin synkassa tämän kommenttisi mukaisiin näkökulmiin, löytyy kommenttinrolla 24.
t. ap
[/quote]
Joo, sinuna käyttäisin ihan rauhassa sitä kotiversiota; et taatusti joudu siitä mihinkään vaikeuksiin. Minua vain rupesi asia kiinnostamaan, koska tuo tuntuu todella järjettömältä ja ärsyttävältä rajoitukselta. Microsoftin ohjelmistot ovat muutenkin niin kalliita, ja sitten vielä yritetään sanella, ettei kotikoneella saa tehdä töitä ellei maksa lisämaksua. WTF?
Tiedostomuodoista: .pdf on hyvä siinä vaiheessa kun teksti on jo taitettu. En ymmärrä miksi kukaan haluaisi raakakäsiksen .pdf:nä, koska koskaan ei tiedä jos lähettäjällä on vaikka sairas mieltymys kirjoittaa tekstinsä Comic Sansilla tjsp.
Tekstitiedostojen lähettämiseen hyvä yleistiedostomuoto on .rtf. Kaikki ohjelmat avaavat sen, ja tekstityypin voi vielä vaihtaa.
Toisekseen: sekä ilmaisohjelmat että rahalla ostetut ohjelmat tekevät näitä samoja tiedostomuotoja. Tallennusasetuksista kannattaa valita mahdollisimman kivikautinen versio tiedostomuodosta, sillä vanhemmat Wordit eivät välttämättä osaa avata uudemmasta tuutattua fileä. Paitsi että tätäkään ongelmaa ei ole jos tallentaa .rtf:ksi.
Lopuksi: vain hullu maksaa Officesta kun ilmaiseksi on saatavilla niin monia parempia vaihtoehtoja. Itse käytän Beania: siinä voi kirjoittaessa poistaa työkalupalkin ja taustaohjelmat kokonaan näkyvistä. Ihana ohjelma joka ei ole käytössä kertaakaan kaatunut tai hävittänyt tiedostoja. Samaa en voi sanoa ainakaan Wordista...
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:33"]
Ennen kustannussopimusta olet harrastaja ja hyvin todennäköisesti sellaiseksi jäätkin. Jos saat sopimuksen, niin sittenhän voit käyttää ennakkosi ohjelmistopaketin ostamiseen.
Kustantamot eivät ole Microsoftin myyntimiehiä, joten officea ei868 ole pakko olla, jos itse muilla ohjelmilla pärjää.
[/quote]
Mutta työvoimatoimistopa on sitä mieltä, että jos olet kirjoittanut kirjan sinä aikana, kun olet työttömänä ja saat sen kaupaksi, joudut palauttamaan työttömyystuen siltä ajalta, jona olet kirjaa raapustanut. Koska et olekaan työtön vaan ammattisi on nälkätaiteilija.
Joten, jos et saa kustannussopimusta, voit hyvin laatia kirjaasi Wordillä. Jos saat kustannussopimuksen, se kirja ei enää saakaan olla Wordillä kirjoitettu - ehkä...? :)
Kyllä sitä voi käyttää
Terveisin nimimerkki "jokunen sata julkaistua artikkelia julkaistu"
[quote author="Vierailija" time="23.01.2014 klo 17:02"]
Ihan hyvin sitä voi käyttää. Se ei-kaupallinen käyttö tarkoittaa OHJELLMAN kaupallista käyttöä. Et siis voi esim tarjota muille maksusta ohjelmakehityksiä tai valmiita myytäviä asiakirjapohjia, mutta voit kyllä itse kirjoittaa ihan mitä vain myös ammatiksesi.
[/quote]
Muuten selkeä, hyvä ja perusteltu vastaus, mutta kommentoija nro 14 on aivan eri linjoilla, eli vastaa aivan päinvastaista. Eli: nyt on saatu kaksi hyvää, toisistaan täysin poikkeavaa vastausta, joka mielestäni tarkoittaa sitä, että yksiselitteinen, luotettava vastaus kysymykseen puuttuu, valitettavasti, yhä. Yksimielisyys olisi hyvä saavuttaa, muuten tämä keissi jää täysin auki.