Lue keskustelun säännöt.
Auttaisitko rahallisesti isääsi tässä tilanteessa?
09.01.2014 |
Isä ja äiti olivat aina köyhiä,kärsivät mielenterveys ongelmista ja olivat melkein koko elämänsä eläkkeellä. Saivat kuitenkin hommattua mökin jota laajensivatkin ja remontoivat. Äiti dementoitui joutui hoitokotiin ja isä meni samaan pihapiiriin vuokralle palvelutaloyksiöön. Myi ensimmäiselle ihmiselle kotipaikkamme 80 000 € vaikka siitä olisi saanut varmasti puolta enemmän jos olisi odottanut toista ostajaa. Siinä oli peltoa ja metsää myös. Sai 80 000€ puolet ja pelasi ne. Nyt on pa ja kerjää rahaa ruokaan yms mitä tekisit?
Kommentit (38)
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:05"]
Tilanne on kuitenkin aika hyvä, jos isäsi saa kaksi kertaa päivässä lämpimän aterian ja se tulee maksetuksi.
[/quote]
Joo se maksetaan hänen eläkkeestään en tiedä paljonko se maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:06"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 12:58"]
Äiti tietenkin sai toisen puolen sen 40 000€ äiti on holhouksessa ja sisareni on holhooja äitini on pahasti dementoitunut ja asuu dementiakodissa.
Isäni on ihan suht terve ei hänellä dementiaa ole. Saa n.700€ eläkettä josta 200€ vuokra ja ruokapalvelu tuo ruuan kahdesti päivässä.Kerran vuodessa käyn katsomassa pitkän välimatkan ja muutenkin kiireisen elämäni takia eikä minua se sureta se 40 000€.
[/quote]Siis jos vuokran jälkeen jää 500 euroa käteen, ja osa ruuista tulee ruokapalvelusta, niin mihin tarvitsee enemmän rahaa? 500 kuussa pakollisten menojen jälkeen on paljon.
Rahan antaminen ei auttaisi mitään, menisi vain pelaamiseen tms.
[/quote]
Samaa mietin minä. Vai maksaako paljonkin siitä 500 eurosta tuosta ruokapalvelusta, ei kai se ilmaista ole.
Kysypä tarkemmin, mihin hänen rahansa menevät. Muussa tapauksessa et tietysti anna rahaa, jos ei ole osoittaa, että rahat eivät oikeasti riitä elämiseen.
No en antaisi penniäkään, ton laskelman mukaanhan isällesi jää ihan hyvin käyttörahaa, jos ei sillä pärjää niin oma vika. Sanoisin että pelaa vähemmän, niin ehkä sitten alkaa riittää rahat ruokaankin.
Addiktille ei kannata antaa rahaa, hän käyttää sen riippuvuuteensa. Useimmille ei kannata antaa mitään muutakaan, koska he vain myyvät jopa ruokatavarat. Selkeästi isällä olisi kyllä varaa ruokaan, mutta hän päättää käyttää rahansa peleihin. Et auta isää millään lailla jos mahdollistat hänen toimintaansa antamalla rahaa tai ruokaa (jonka hän todnäk myy pelatakseen).
Eli sinuna yrittäisin saada isälle edunvalvojaa, enkä missään nimessä auttaisi mitenkään materiaalisesti. Koska se ei oikeasti olisi auttamista, se olisi vain sinun omatuntosi hiljentämistä ja isälle vahingollista.
Kun ruokapuoli on joten kuten kunnossa eli saa lämpimän aterian joka päivä, niin siihen ei sinun tarvitse puuttua. Jos haluat kuitenkin auttaa , niin anna rahaa siskollesi , että hän ostaa välillä esim. kahvia, leipää ja hedelmiä ja vie ne isällenne.
Käydessäsi voit viedä vaikka maton lattialle ja uudet verhot ikkunaan. Tai osta kirppikseltä jotakin vaatetta ja vie hänelle.
Rahaa ei todellakaan kannata antaa. Hieno asia, että siskosi pystyy huolehtimaan laskut ms. Sinulta on suuri huoli pois matkojen päässä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ateriapalvelu on esim. pääkaupunkiseudulla noin 8,5 €/ateria. jos se tulee kaksi kertaa päivässä, se tekee jo 17 €/päivä. Jos jokaisena päivänä kuukaudessa, se tekee jo 510 €.
Ap:n isällä on todennäköisesti jotain lääkärikuluja, lääkekuluja, kotivakuutus, puhelin, joskus voi tarvita taksia jne. joten ei se 500 €/kk ole paljon ja se ei välttämättä riitä kaikkeen.
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 12:58"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 12:53"]
Sinua ei olisi olemassa ilman isääsi. Hän huolehti sinusta edes jotenkin kun olit pieni. Jos isäsi sai mökistä 40.000e, niin kuka sen toisen puolikkaan sai?
Mikä on isäsi terveydentila, missä määrin hän on dementoitunut? Kuinka usein käyt häntä katsomassa, entä mahd. sisaruksesi? Oletteko yhteydessä palvelutalon hoitohenkilökuntaan?
Kuinka suuri osa isäsi eläkkeestä menee palvelutaloon, onko se se tavallinen 82%?
Koetko että isäsi myymällä mökin on huijannut sinulta rahaa? Onko tässä kysymys rahasta? Pidätkö isästäsi?
Selvitä tilanne ensin. Älä murehdi mennyttä. Jos isäsi on käyttänyt omat 40.000e peleihin, niin se on hänen oikeutensa. Siitä urputtaminen ei tuo niitä rahoja takaisin.
Vanhempamme hoivaavat meitä kun olemme pieniä ja avuttomia. Kun meillä on pieniä lapsia, isovanhempien pitäisi olla hoitoautomaatteja, vailla omaa elämää. Kun he tarvitsevat meidän läsnäoloamme ja hoivaa, he ovat kiusankappaleita ja rasite. Surullista.
[/quote]
Äiti tietenkin sai toisen puolen sen 40 000€ äiti on holhouksessa ja sisareni on holhooja äitini on pahasti dementoitunut ja asuu dementiakodissa.
Isäni on ihan suht terve ei hänellä dementiaa ole. Saa n.700€ eläkettä josta 200€ vuokra ja ruokapalvelu tuo ruuan kahdesti päivässä.Kerran vuodessa käyn katsomassa pitkän välimatkan ja muutenkin kiireisen elämäni takia eikä minua se sureta se 40 000€.
[/quote]
Äidin 40.000 varmaan odottaa sinua, ehkä hän kuolee piankin.
Miksi teit avauksen? Et välitä isästäsi, eläke pitää huolta isän palvelutalon maksuista, samassa pihapiirissä dementiakodissa oleva äitisi ei ilmeisesti myöskään sinun mielestäsi vaadi panostusta. Älä anna isällesi "pelirahaa" ja unohda hänet. Äiti menee siinä samassa. No problem.
Siskosi ei ole äitisi holhooja vaan edunvalvoja. Toivottavasti edes hän käy silloin tällöin moikkaamassa vanhempiaan. Tiedätkö mitään isäsi arjesta palvelutalossa? Ellei ole muuta tekemistä, vaimo dementoitunut, ainakin yksi tytär kaukana ja kiireinen, kaverit kuolevat viereltä. Mitä pahaa pelaamisessa on?
Kuinka usein isäsi käy katsomassa vaimoaan?
Kun isäsi pyytää sinulta rahaa, mitä hän oikeasti pyytää?
Muista, että olet samassa tilanteessa kuin vanhempasi nopeammin kuin arvaatkaan. Elämä kuluu nopeasti. Miten haluat että lapsesi sinua silloin kohtelevat?
10
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilman muuta auttaisin..tai riippu se,että onko hän pidänyt huolta teistä,rakastiiko? Minkälaiset välit teillä on nykyään??? No jos on ollu luuseri joka ei jälkiläiseistänsä välittäny,niin eihan se sitten mikään isä ole. Ei se isä joka siittä,vaan se,joka kasvatta. Minun tapauksessa kyllä tietenkiin auttais,rahaa en ois antanu,mut ruoka ja lääkkeet yms ja ehdottais joku tukitoimi :).
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:42"]
Ateriapalvelu on esim. pääkaupunkiseudulla noin 8,5 €/ateria. jos se tulee kaksi kertaa päivässä, se tekee jo 17 €/päivä. Jos jokaisena päivänä kuukaudessa, se tekee jo 510 €.
Ap:n isällä on todennäköisesti jotain lääkärikuluja, lääkekuluja, kotivakuutus, puhelin, joskus voi tarvita taksia jne. joten ei se 500 €/kk ole paljon ja se ei välttämättä riitä kaikkeen.
[/quote]
Hui - onpa kallista, mutta totta, tuon se suurin piirtein maksaa kotipalvelun kautta, yksityiseltä varmaan vielä enemmänkin.
24
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuo ateriapalvelu maksaa varmasti vähintään kympin päivässä (jos siis tosiaan saa kaksi lämmintä ateriaa päivässä), todennäköisesti enemmänkin. Jos isällä on lisäksi lääkekuluja tms. ei hänelle oikeasti jää juurikaan ylimääräistä rahaa ruokaan (esim. aamupala, kahvi jne). En kuitenkaan antaisi rahaa peliongelmaiselle isälle, vaan lähellä asuvalle sisarelle, niin että hän voisi esim. kerran viikossa tai kahdessa viedä isälle kassillisen kahvia, leipää, maitoja, juustoa ym. asioita.
Jos isällesi ei oikeasti jää mitään käteen, hänen pitäisi saada sossusta rahaa ruokaan ja vaatteisiin vaikka noi pääateriat tulisikin ateriapalvelusta. Tosin, jos hänellä on paha peliongelma siinä ei ole järkeä että ne rahat menisivät valvomatta hänen tililleen.
Isälle pitäisi saada edunvalvoja joka huolehtisi, että rahat menevät oikeaan tarkoitukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:50"]
Tuo ateriapalvelu maksaa varmasti vähintään kympin päivässä (jos siis tosiaan saa kaksi lämmintä ateriaa päivässä), todennäköisesti enemmänkin. Jos isällä on lisäksi lääkekuluja tms. ei hänelle oikeasti jää juurikaan ylimääräistä rahaa ruokaan (esim. aamupala, kahvi jne). En kuitenkaan antaisi rahaa peliongelmaiselle isälle, vaan lähellä asuvalle sisarelle, niin että hän voisi esim. kerran viikossa tai kahdessa viedä isälle kassillisen kahvia, leipää, maitoja, juustoa ym. asioita.
[/quote]
Joo kallishan tuo ateriapalvelu varmasto on kun se tosiaan tuo kaksi lämmintä ateriaa päivässä vaikka hän ei pk-seudulla asukkaan. Täytyy siskolle ehdottaa tuota että veisi tuollaisia ruokatavaroita,hän kun kerran viikossa kylässä käy.
Jotenkin haluaisin isästä yrittää pitää huolta, vaikka hän asiansa sotkisi. Jos siihen olisi mahdollisuus. En tiedä, mikä olisi viisainta tuossa tilanteessa. Oma isäni oli vanha juoppo enkä tiedä olisiko mitään auttanut vanhoilla päivillään yrittää estää häntä käyttämästä rahojaan viinaan (siinä vaiheessa kun oli huonossa kunnossa ja holhottavana yritettiin toki - minä en siitä ollut päättämässä - mutta heti kun jalat kantoivat ja jotain rahaa löytyi taskun pohjalta, löysi tiensä alkoon). Onko mitenkään mahdollsuuksien rajoissa, että isäsi haluaisi ja saisi apua peliriippuvuuteen? Vai onko parasta antaa vanhan ihmisen elää niin kuin on tottunut, vaikka sitten tukea tiukan paikan tullen rahallisesti (jos ei itselläsi ole rahasta pulaa)? Tuossa olisi varmaan parasta keskustella sen sisaresi kanssa perusteellisesti. Miten paljon hän pystyy/jaksaa isän perään katsoa? Hän asiaa lähemmin seuraavana varmaan pystyy paremmin arvioimaan tilannettakin. Onko isällä mitään perusteluja, miksi hänelle pitäisi antaa rahaa suoraan eikä niin että sisko ostaa ruokaa hänelle? Olisiko siskon mielestä reilu diili, että hän kantaa isälle ruokakasseja yms.? Jos sinä kaukana asuvana kustantaisit ne rahallisesti? Siskostasi voi tuntua aika epäreilulta, jos vanhemmista huolehtiminen kaatuu hänen niskaansa kokonaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 14:01"]
Jotenkin haluaisin isästä yrittää pitää huolta, vaikka hän asiansa sotkisi. Jos siihen olisi mahdollisuus. En tiedä, mikä olisi viisainta tuossa tilanteessa. Oma isäni oli vanha juoppo enkä tiedä olisiko mitään auttanut vanhoilla päivillään yrittää estää häntä käyttämästä rahojaan viinaan (siinä vaiheessa kun oli huonossa kunnossa ja holhottavana yritettiin toki - minä en siitä ollut päättämässä - mutta heti kun jalat kantoivat ja jotain rahaa löytyi taskun pohjalta, löysi tiensä alkoon). Onko mitenkään mahdollsuuksien rajoissa, että isäsi haluaisi ja saisi apua peliriippuvuuteen? Vai onko parasta antaa vanhan ihmisen elää niin kuin on tottunut, vaikka sitten tukea tiukan paikan tullen rahallisesti (jos ei itselläsi ole rahasta pulaa)? Tuossa olisi varmaan parasta keskustella sen sisaresi kanssa perusteellisesti. Miten paljon hän pystyy/jaksaa isän perään katsoa? Hän asiaa lähemmin seuraavana varmaan pystyy paremmin arvioimaan tilannettakin. Onko isällä mitään perusteluja, miksi hänelle pitäisi antaa rahaa suoraan eikä niin että sisko ostaa ruokaa hänelle? Olisiko siskon mielestä reilu diili, että hän kantaa isälle ruokakasseja yms.? Jos sinä kaukana asuvana kustantaisit ne rahallisesti? Siskostasi voi tuntua aika epäreilulta, jos vanhemmista huolehtiminen kaatuu hänen niskaansa kokonaan.
[/quote]
Niin siis hän ei halua apua peliongelmaan sitä on kysytty ja olen erään psykologin kanssa asiasta keskustellut ja hän sanoi ettei noin vanha koira opi uusille tavoille ettei terapiasta olisi apua. Minulla asuu kaksi sisarta lähellä isää toinen n. 20km päässä käy vain jouluisin ja toinen 2km päässä ja hän on käynyt 2 kertaa viikossa mutta enää ei kuulemma halua käydä kuin kerran viikossa. Itse asun satojen kilometrien päässä,olen pienten lasten äiti ja yrittäjä eli aikaa on vähän. Kävin siellä uutena vuotena siivoamassa kun kaikki oli aivan pölyistä ja lattiat mustana liasta kun sisareni ei halua siivota tai auttaa oikein muutenkaan. Hänestä minun pitäisi jättää kaikki ja muuttaa lähemmäksi vanhempiani että voisin kantaa vastuun heistä.
Hienoa, että tuollainen ateriapalvelu on olemassa! Hyvä myöskin, että siskosi asuu lähellä. En oikein ymmärrä, mihin isäsi tarvitsisi rahaa sen jälkeen, kun ateriapalvelu ja muut pakolliset laskut on hoidettu.
Jäipä tilille laskujen jälkeen sitten kymppi, satanen, tonni taikka kymppitonni, pelaamiseen se kuitenkin menee.
Jos isän talous on tiukoilla, antaisin siskolle ruokarahaa tai voisin joskus maksaa jonkun yllättävän laskun tai lääkkeet tms. Rahaa sellaisenaan en antaisi, jos kerran kuitenkin menisi pelaamiseen.
Tämä tietysti sillä edellytyksellä, että sun talous on siinä jamassa, että vähän voit auttaa.
Jos isä on ollut edes pääosan elämästään töissä, ei hän voi saada vain 700 euroa eläkettä. 700 euroa kuulostaa oikeahkolta vain jos hän on ollut koko ikänsä työtön/sairaseläkkeellä. Todennäköisesti tuo on siis summa josta on jo vähennetty ateriapalvelu.
Jos taas isä on ollu koko ikänsä tuloton ja summa on todellakin noin pieni, hänen tulee hakea toimeentulotukea. Siitä maksetaan myös lääkkeet ja lääkärikulut sekä vuokran omavastuu niin, että käteen jää joka kuukausi noin 480 euroa käyttörahaa. Nälkää ei joudu näkemään.
En yhäkään suosittele edes tavaran viemistä isälle: hänhän on jo myynyt itse hommaamansa tarvikkeet, hän möisi myös lahjoitusmatot jne ja pelaisi ne rahat. Ei niistä lahjoituksista olisi mitään oikeaa hyötyä isälle, sillä hän vain ruokkisi niillä riippuvuuttaan.
Ymmärrän että ihmisten tarve auttaa on kova, mutta kun totuus vain on että addiktia ei voi auttaa. Kaikki rahan, ruoan ja tavaran lahjoittaminen menee addiktioon ja pahentaa hänen tilaansa, ei auta. Kannattaa sen verran päästä oman mukavuusalueensa ulkopuolelle, ettei vain vaistonomaisesti yritä vaientaa omaa syyllisyyttään vaan miettii että mikä oikeasti auttaa.
Ap:n tapauksessa hän voi säännöllisesti muistuttaa tahoista jotka voivat isää auttaa (peliongelmien hoidossa, tai edunvalvojan kautta, tai tukien haussa), mutta paljoa muuta ei vaan voi tehdä. Ap:lle itselleen suosittelen jotain riippuvaisten läheisten tukiryhmää.
--26--
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 12:36"]
[quote author="Vierailija" time="09.01.2014 klo 12:30"]
Veisin ruokaa, mutta en rahaa. Miksei isääsi ole haettu holhouksen alaiseksi, jos olette tienneet ongelmasta? Vai onko tarpeeksi järkevä, ettei onnistu?
[/quote]
On ihan järkevä ihminen ei varmasti tuolla syyllä saa holhoukseen. Hän sanoi että sai käyttää omat rahansa kuinka halusi eikä hänellä ole velvollisuutta jättää meille lapsille perinnöksi mitään.
[/quote]
Ei holhoukseen, mutta edunvalvonnan saa kyllä ihan järkevällekin ihmiselle, jos ei osaa hoitaa raha-asioitaan. Ehdotan, että vaadit isääsi hakemaan itse vapaaehtoista edunvalvontaa.
[/quote]
Edunvalvonnassa oleva on holhouksen alaisena, termi on vaan muuttunut.
Entinen oli virkaholhooja, nykyinen edunvalvoja.