Lue keskustelun säännöt.
Herätkää kokoomuspolitikointiin - WHO ja ECDC julkaisivat maskisuosituksen vasta 5. kesäkuuta - STM:ää syytetään ettei se yksin Euroopassa suosittanut maskeja jo huhtikuussa!
13.10.2020 |
Asiat voi tarksataa WHO guidelinesta. Suositus maskeille tuli vasta 5.6.2020 eli kesäkuussa jos kuukausinumeroiden uku ei onnistu. Tuolloin suomalainen maskiselvitys oli jo valmistunut.
Ruotsi ei suosita vieläkään. Kansanmaskien käytöstä ei vieläkään vallitse tieteellistä yksimielisyyttä.
https://www.who.int/news-room/detail/29-06-2020-covidtimeline
Kommentit (46)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Sekoitat nyt tahallasi asian ytimen. STM esti THL:n tiedotuksen kansalaisille maskien oikeaoppisesta käytöstä.
Tästähän ei ole täyttä selvyyttä vielä.Ja jos olisi estänytkin niin STMllä oli kaikki valta valmiuslain nojalla näin tehdä, jos sen kokonaisharkintaan perustuen maskiyllytyksestä oli tuolloin uhkaa maskien riittävyydelle. Siinä ei olllut mitään väärää - myös WHO ja Euroopan terveysvirato kantoivat tuolloin suurta huolta maskien riittävyydestä hoitohenkilökunnalle, eivätkä suositelleet maskeja kansankäyttöön vaan päin vastoin rajasivat ohjeistuksessaan vain hoitohenkilökunnalle. Marin toi tämän kaiken avoimesti esille 6.5. eduskunnassa.
Tämä kokoomuksen maskigate on täyttä poliittista peliä
Näin rivikansalaisen näkökulmasta maskigate on kyllä hallituksen poliittista peliä.
Ei hyötyä maskeista. Ei kun onkin hyötyä. Älkää käyttäkö. Käyttäkää. Hei, käyttäkää nyt. Ei, ei me koskas sanottu, että älkää käyttäkö.
Hei, jos ette käytä, niin syy Koronan leviämisestä on kyllä teidän, ei ollenkaan meidän päättäjien. Ei. Eiei, pääministerillä ei tässä maassa ole mitään vastuuta. Mitä? Väitättekö, että on? Kuinka kehtaatte!
Noin ne asiat voidaan kokea kun halutaan niin kokea silloin kun ei haluta ymmärtää, että uuden taudin kanssa asiantuntijatkin ovat aluksi ihmeissään. Asiantuntijat eivät ole ennustajaeukkoja eivätkä selvänäkijöitä tai ikuista totuutta huutavia uskonnollisia johtajia, vaan tieteentekijöitä jotka perustavat näkemyksensä tietoon. Uuden asian kanssa tieto lisääntyy päivittäin ja muuttaa näkökantoja. Tämä on täysin tieteellisen prosessin luonteen mukaista.
Lässynlässyn. Jos ollaan epävarmoja uuden taudin edessä, niin silloin pelataan varman päälle ja laitetaan jo helmikuussa rajat kiinni eikä kehoteta ihmisiä matkustamaan korinaoesäkkeisiin. Kuten talvella tehtiin.
Ei ne tutkijat itseensä esim rokotteita pistä ennen kuin tutkimukset on tarpeeksi pitkällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO ja ECDC siis suosittelivat vasta 5.6.2020
Alla lisää faktantarkastusta: vielä huhtikuussa WHO viestitti, että vain hoitohenkilöstön tulisi käyttää maskeja. Niiden riittävyydestä kannettiin WHOssa suurta huolta. Vain hoitohenkilöstölle - ohjeistusta koskeva artikkeli julkaistiin WHOn sivuilla niinkin myöhään kuin 29. toukokuuta:
"The post shows a quote from Dr. April Baller, WHO Public Health Specialist, from March: “Masks should only be used by healthcare workers, caretakers or by people who are sick with symptoms like fever and cough.”
The digital version of this news report by Fox News can be found here . Although Baller said this in March, the article is dated May 29"
https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-photo-old-who-guidance-mas…
Kun tuo suositus julkaistiin, Suomen päättäjät totesi, että he eivät silti muuta kantaansa maskien suhteen.
Koska epidemia oli tuolloin todella hyvässä vaiheessa, lhestyi nollaa, jonne se painuikin.
Tämä kokoomuspolitikointi on sairasta leikkiä ihmisten terveydellä koska nyt pitäisi keskittyä tämän tilanteen hoitoon kaikin mahdollisin tavoin. Nyt kun elinkeinoelämän painostuksen takia tartuntoja on tuotu martkustamalla jälleen. Tämän kokooomus elinkeinoelämän juoksupoikana yrittää peitää.
Entinen kokoomuslainen ehdotti perustettavaksi koronanyrkkiä seuraamaan tilannetta ja kehittämään käytäntöjä. Ei käynyt hallitukselle. Elinkeinoelämä olisi auttanut maskien tuotannon ja hankinnan kanssa. Ei käynyt hallitukselle. Kukaan ei ottanut vastuuta lentokentän koronatiedottamisesta ja huollosta.
Vierailija kirjoitti:
Kongi soi Krista Kiurulle ja todennäköisesti muutamalle muullekin.
Krista Kiurulle kuuluisi kengänkuva kankkuun jo ihan Sote-hommailuista.
Huomenna on tiedossa sosiaalidemokraattille potkut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kongi soi Krista Kiurulle ja todennäköisesti muutamalle muullekin.
Krista Kiurulle kuuluisi kengänkuva kankkuun jo ihan Sote-hommailuista.
Huomenna tullee. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suojaimia maahan tuovat yritykset yritti tarjota viranomaisille keväällä apua maskihankinnoissa. Ei kelvannut yritysten apu. Ideologian vuoksi.
Kyse ei ole niinkään siitä, että keväällä olisi pitänyt antaa maskisuositus, vaan siitä, että THL:ään kohdistui poliittista ohjausta joka esti heitä tiedottmasta maskien oikeasta käytöstä ja niiden mahdollisista hyödyistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO ja ECDC siis suosittelivat vasta 5.6.2020
Alla lisää faktantarkastusta: vielä huhtikuussa WHO viestitti, että vain hoitohenkilöstön tulisi käyttää maskeja. Niiden riittävyydestä kannettiin WHOssa suurta huolta. Vain hoitohenkilöstölle - ohjeistusta koskeva artikkeli julkaistiin WHOn sivuilla niinkin myöhään kuin 29. toukokuuta:
"The post shows a quote from Dr. April Baller, WHO Public Health Specialist, from March: “Masks should only be used by healthcare workers, caretakers or by people who are sick with symptoms like fever and cough.”
The digital version of this news report by Fox News can be found here . Although Baller said this in March, the article is dated May 29"
https://www.reuters.com/article/uk-factcheck-photo-old-who-guidance-mas…
Kun tuo suositus julkaistiin, Suomen päättäjät totesi, että he eivät silti muuta kantaansa maskien suhteen.
Koska epidemia oli tuolloin todella hyvässä vaiheessa, lhestyi nollaa, jonne se painuikin.
Tämä kokoomuspolitikointi on sairasta leikkiä ihmisten terveydellä koska nyt pitäisi keskittyä tämän tilanteen hoitoon kaikin mahdollisin tavoin. Nyt kun elinkeinoelämän painostuksen takia tartuntoja on tuotu martkustamalla jälleen. Tämän kokooomus elinkeinoelämän juoksupoikana yrittää peitää.
Entinen kokoomuslainen ehdotti perustettavaksi koronanyrkkiä seuraamaan tilannetta ja kehittämään käytäntöjä. Ei käynyt hallitukselle. Elinkeinoelämä olisi auttanut maskien tuotannon ja hankinnan kanssa. Ei käynyt hallitukselle. Kukaan ei ottanut vastuuta lentokentän koronatiedottamisesta ja huollosta.
Eli kyse oli bisneksestä. Arvatkaa mitä ne makit olisivat maksaneet ihmisille? ja valtiolle? Luueltteko että elinkeinoelämässä ei olisi ollut niiden parin rahastajan kaltaisia jobbareita jotka näkivät tilaisuuden myydä kiinalaista pskaa satakertaiseen hintaan? Tämä bisnes ja niiden kuoleentuminen ovat siis se syy miksi nyt huudetaan.
Kokoomushan vastustaa kaikki muita rajoituksia. Paitsi maskeja. Koska maskeilla voi tehdä omaisuuksia.
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole niinkään siitä, että keväällä olisi pitänyt antaa maskisuositus, vaan siitä, että THL:ään kohdistui poliittista ohjausta joka esti heitä tiedottmasta maskien oikeasta käytöstä ja niiden mahdollisista hyödyistä.
Valmisulaki sekä tartuntatautilaki määrittelevät STMn johtamaan epidemiantorjuntaa kokonaisharkintaan perustuen. Epidemiantorjunta ei ole vain lääketietellisiä seikkoja vaan kyse on yhteiskunnallisesta kokonaisuudesta ja tämä on lakitekstiin kirjattu. Kyse ei ole "poliittisesta painostuksesta" vaan lainmuakisuudesta ja lain noudattamisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tartuntatautilaki:
7 §
Valtakunnallinen torjuntatyö
Tartuntatautien torjunnan yleinen suunnittelu, ohjaus ja valvonta kuuluvat sosiaali- ja terveysministeriölle. Ministeriö vastaa valtakunnallisesta terveydenhuollon häiriötilanteisiin tai niiden uhkaan varautumisesta ja näiden tilanteiden johtamisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kongi soi Krista Kiurulle ja todennäköisesti muutamalle muullekin.
Krista Kiurulle kuuluisi kengänkuva kankkuun jo ihan Sote-hommailuista.
Huomenna tullee. :)
Jos tulee, niin kyse on kokoomuksen poliittisesta pelistä, jolla ei ole mitään tekemistä totuuden, lainmukaisuuden eikä varsinkaan kansalaisten hyvinvoinnin turvaamisen kanssa. Silkkaa valtapolitiikkaa ja halua hyötyä vaikeasta tilanteesta niin taloudellisesti kuin poliittisestikin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Höpö höpö. Sekoitat nyt tahallasi asian ytimen. STM esti THL:n tiedotuksen kansalaisille maskien oikeaoppisesta käytöstä.
Juuri näin.
Kiurun alaisuudessa oleva ministeriö teki poliittisen päätöksen olla julkaisematta THL:n tiedotuksia kansalle maskien oikeaoppisesta käytöstä.
Tämä kyllä syö luottamusta poliittisiin päättäjiin ihan erityisen paljon.
Vierailija kirjoitti:
WHO ja ECDC siis suosittelivat vasta 5.6.2020
Alla lisää faktantarkastusta: vielä huhtikuussa WHO viestitti, että vain hoitohenkilöstön tulisi käyttää maskeja. Niiden riittävyydestä kannettiin WHOssa suurta huolta. Vain hoitohenkilöstölle - ohjeistusta koskeva artikkeli julkaistiin WHOn sivuilla niinkin myöhään kuin 29. toukokuuta:
Hesarissa oli artikkeli WHO: n kansanmaskisuosituksen muutoksesta jo huhtikuun alussa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006464206.html
Tämä pohdinta viranomaistiedotuksesta on myös julkaistu huhtikuun alussa.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/pasi-malmi/covid-19-eli-miksi-julkisor…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös Marin, Kiuru ja Pekonen toitottanut pitkin kevättä miten hallitus kuuntelee asiantuntijoita herkällä korvalla.
Eivät sitten ilmeisesti kuunnellutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kongi soi Krista Kiurulle ja todennäköisesti muutamalle muullekin.
Krista Kiurulle kuuluisi kengänkuva kankkuun jo ihan Sote-hommailuista.
Huomenna tullee. :)
Jos tulee, niin kyse on kokoomuksen poliittisesta pelistä, jolla ei ole mitään tekemistä totuuden, lainmukaisuuden eikä varsinkaan kansalaisten hyvinvoinnin turvaamisen kanssa. Silkkaa valtapolitiikkaa ja halua hyötyä vaikeasta tilanteesta niin taloudellisesti kuin poliittisestikin.
Voi voi. Ei pidä alkaa selvittämään lööperiä mikäli meinaa olla ministerin toimessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyse ei ole niinkään siitä, että keväällä olisi pitänyt antaa maskisuositus, vaan siitä, että THL:ään kohdistui poliittista ohjausta joka esti heitä tiedottmasta maskien oikeasta käytöstä ja niiden mahdollisista hyödyistä.
Valmisulaki sekä tartuntatautilaki määrittelevät STMn johtamaan epidemiantorjuntaa kokonaisharkintaan perustuen. Epidemiantorjunta ei ole vain lääketietellisiä seikkoja vaan kyse on yhteiskunnallisesta kokonaisuudesta ja tämä on lakitekstiin kirjattu. Kyse ei ole "poliittisesta painostuksesta" vaan lainmuakisuudesta ja lain noudattamisesta.
Kiuruhan voi sitten tulla esiin ja selittää kansalle, että miksi alan asiantuntijoiden ei annettu tiedottaa maskien oikeaoppisesta käytöstä.
En näe syytä, että miksi piti estää kansaa saamasta tietoa.
Oikeasti ketään ei kiinnosta haukan pas**aa ettei maskisuositusta annettu. Kyseessä on puhdas politikointi ja nillittäminen, kun ei parempaa aihetta keksitä. Miten olisi keskittyminen tartuntalain säätämiseen ja vaihtoehtojen esittämiseen taloudenhoidosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
WHO ja ECDC siis suosittelivat vasta 5.6.2020
Alla lisää faktantarkastusta: vielä huhtikuussa WHO viestitti, että vain hoitohenkilöstön tulisi käyttää maskeja. Niiden riittävyydestä kannettiin WHOssa suurta huolta. Vain hoitohenkilöstölle - ohjeistusta koskeva artikkeli julkaistiin WHOn sivuilla niinkin myöhään kuin 29. toukokuuta:
Hesarissa oli artikkeli WHO: n kansanmaskisuosituksen muutoksesta jo huhtikuun alussa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006464206.htmlTämä pohdinta viranomaistiedotuksesta on myös julkaistu huhtikuun alussa.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/pasi-malmi/covid-19-eli-miksi-julkisor…
"Hengityssuojaimen käyttö voisi näin suojata tartunnalta ainakin jonkin verran. Ryanin mukaan kirurgiset hengityssuojaimet tulisi yhä varata ammattilaisille. Suositus koskee siis muita tapoja suojata hengitysteitä."
"
SUOMESSA ohjeita hengityssuojaimiin liittyen antavat Työterveyslaitos, Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes) ja Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus (Fimea).
Perjantaina julkaistussa yhteistiedotteessaan virastot painottivat, etteivät kotitekoiset maskit suojaa koronavirustartunnalta.
Sekä hengityksensuojaimia että suu-nenäsuojaimia suositellaan yhä vain ammattilaisille. Tästä poikkeuksena ammattilainen voi opastaa hengitystieinfektiota sairastavaa potilasta käyttämään suojusta esimerkiksi odotustilassa tai kuljetuksen aikana.
Suomalaiset virastot kuitenkin uskovat, että maski voi suojata muita, jos sen käyttäjällä itsellään on virustartunta. Täten oireeton taudinkantaja voi käyttää maskia esimerkiksi liikennevälineissä ja kaupoissa.
Virastot kuitenkin painottavat, ettei kotitekoisten maskien hyödystä ole olemassa tieteellistä näyttöä."
- STM Myös Varhila sanoi telkkarissa huhtkuussa, että näitä kansanmaskeja voi ja on hyvä käyttää silloin kun halutaan suojata muita.
Eli mistä tässä nyt kohistaan?
"PROFESSORI muistuttaa, että tieteellistä tietoa tulee jatkuvasti lisää ja siksi myös suositukset päivittyvät.
– Onhan WHO:kin tässä välillä päivittänyt suosituksiaan ja muuttanut niitä. Ja näin sen pitää mennäkin. Tämä pandemia tuli niin yllättäen ja piti äkkiä tehdä ratkaisuja ja totta kai niitä punnitaan jatkuvasti uudelleen ja tilanne muuttuu erilaiseksi kokoajan.
– On ihan selvää, että suositukset muuttuvat ja se on ihan järkevää. Olisi hullua, että jos on kerran tehty joku suositus, niin siinä pysyttäisiin, vaikka tilanne muuttuisi toisenlaiseksi, Salmivalli sanoo."
Jos et näe, et siis ymmärrä, että kansalle ei saa valehdella.
Anneli Jäätteenmäki esimerkiksi sanoi puhuneensa "niin totta kuin osaa" ja sai valheesta potkut pm:n paikalta.
Olisi ollut rehellistä myöntää, että maskeja tarvitaan kaikille ja ryhtyä toimenpiteisiin niiden hankkimiseksi tai kotimaisen tuotannon käynnistämiseksi heti. Nokia ja muutama muu logistiikkaan ja hyviin yhteyksiin toimintansa perustava firma olisi auttanut, mutta eeeei, se ei käynyt, koska se ei käynyt. Mieluummin puhuttiin lämpimikseen.