Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
AMK ei jousta yhtään?
07.01.2014 |
Tuossa viime vuoden loppupuolella minulta jäi pari melko mitätöntä etätehtävää tekemättä Moodlessa. Huomasin virheen ja laitoin opettajille sähköpostia sekä tein tehtävät; lähetin osan sähköpostilla pahoittelujen kera. Tehtävien tarkistus veisi opettajalta ehkä 2-3 minuuttia, eli sen ajan mitä se olisi muulloinkin vienyt.
Nyt sitten tuli sähköpostia, että kaikki pitäisi tehdä uudelleen ja suoritus hylätään kokonaan myöhästyneenä; joissakin muissa opintojaksoissa on neuvottu ottamaan yhteyttä opettajaan, jos saattaa myöhästyä. Voisin tietysti kopioida ja läntätä ne samat tehtävät uudelleen johonkin uudistuneeseen oppimisympäristöön, koska turhaan minä niitä samoja juttuja uudelleen eri sanamuodoilla keksin...Tosin opettaja ei ole neuvonut vielä siinäkään mitenkään, vaan sekin pitäisi keksiä itse.
Laiskottaako opettajia vai onko jossain joku säädös, joka pakottaa toimimaan näin?
On nyt muutenkin ollut vähän rankkaa elämässä ja vituttaa jos joutuu esim.pitämään välivuoden koulusta edistymisessä jonkun mummelin narinoiden tai vetelyyden takia. Alanvaihto voi olla edessä.
Kommentit (13)
Kuka tässä nyt on ollut vetelä ja narisee?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Omassa pääaineessa yliopistossa meillä DL:t tulee pitää. Palautuskansio poistuu moodlesta, kun aika menee umpeen. Kursseilla palautetaan tehtäviä viikottain ja jos yksikin myöhästyy ilman pätevää syytä, voidaan koko kurssi hylätä (ja kursseja järjestetään max. 1krt/v). Pätevästä syystä voi palauttaa myöhässä, kun juttelee asiasta etukäteen, mutta tämä laskee joka tapauksessa arvosanaa. Meille on tätä toimintaa perusteltu sillä, että työelämässä dediksistä on pidettävä kiinni, tai ei tarvitse töitä tehdä ollenkaan. Mielestäni ollut toimiva ratkaisu, motivoi tekemään tehtävät hyvissä ajoin.
Kyllä opettajalla on oikeus olla ottamatta vastaan myöhässä palautettuja tehtäviä. Yliopistossa silti jo tehdyt osasuoritukset kurssista säilyvät seuraavaan vuoteen vaikka loput kurssista (jonkun tehtävän palautus esim.) tekisikin seuraavana vuonna. Eli koko kurssia ei yhden rästitehtävän takia tarvitse uusia.
Olen opiskellut sekä amk:ssa että yliopistossa. Lopetin amk:n koska jouduin pitämään pari kuukautta sairauslomaa. Lääkärintodistus ei auttanut mitään, koko lukukauden opinnot kaatuivat tuohon pariin kuukauteen ja jouduin vaihtamaan myöhemmin opintonsa aloittaneiden ryhmään. Ei se olisi mitään haitannut, mutta koska sähköinen opintojärjestelmä oli jäykkä, opiskelijanumeroani ei voinut vaihtaa. Opiskelijanumero viittaa tiettyyn ryhmään enkä pystynyt näkemään uuden ryhmäni lukujärjestystä ollenkaan. En siis tiennyt mitä on ja milloin ja missä, mitä pitää milloinkin tehdä ym. Oppilaitoksella ei ollut ongelmaani tarjolla mitään ratkaisua, opiskelijanumeroa kuulemma ei voinut vaihtaa, eikä opiskelijanumeron oikeuksia laajentaa tai muuttaa edes lukujärjestyksen osalta.
Vaihdoin sitten yliopistoon ja olen ollut opiskeluun, kurssien järjestämiseen ja opintojen suunnitteluun paljon tyytyväisempi. Ilmoittautumiset ja lukujärjestykset ja viestintä opettajien kanssa sujuu.
No yleensähän tällaiset on koulun sisäisiä asioita, tai kurssikohtaisesti päätettäviä. Usein tiukka linja otetaan sen takia, että jos ilman pätevää syytä myöhästyviä tehtäviä hyväksytään yhdeltä, ne pitää hyväksyä kaikilta. Opettajilla yleensä on muutakin tekemistä kuin pelkästään sen kurssin hoitaminen. Tehtävien tarkastuksen lisäksi tuollainen myöhästyminen voi vaikuttaa myös siihen, että kurssiarvosanoja joutuu sitten kirjaamaan myöhemmin, ynnä muita byrokraattisia juttusia. En ole AMK:ssa opettanut, yliopistossa olen assaroinut kursseja, ja sen otan esille tässä lähinnä sen takia, että ne järjestelmät joihin arvosanoja syötetään saattaa olla välillä todella... "ihania". Eli sen 2-3 minuutin tehtäväntarkastuksen lisäksi voikin tulla vielä puolituntia-tunti lisähommia niistä byrokratiastepeistä.
Jos kyse on vain yhdestä opiskelijasta, niin eihän se nyt ole kovin paha. Mutta jos niitä myöhästymisiä tulee tipoittain vaikka kymmenen ja jokaisen takia joutuu aina keskeyttämään ne muut hommat ja hoitamaan jotain näperryksiä, se äkkiä syö työaikaa. Lisäksi näin vuodenvaihteen kieppeillä, voi hyvin olla, että opettaja on lomalla eikä halua keskeyttää lomaansa matti myöhäisen takia.
Sitten on epäreiluusaspekti. Onko oikein arvioida samalla arvosteluperusteella kaksi oppilasta, joista toisella on ollut enemmän aikaa käytettävänä samaan tehtävään. Meillä esimerkiksi osassa kursseista on tehty etukäteen ilmoitettu periaatepäätös. Deadlinesta jos palauttaa viikon sisään, koko tehtävää ei hylätä, mutta arvostelua pudotetaan tietty määrä vaikka tehtävä olisi täydellisesti tehty. Ohjelmointikursseissa tämä on katsottu hyödylliseksi, koska tunnollinenkin opiskelija saattaa törmätä johonkin koodiongelmaan, jota ei osaa ahkerasta yrittämisestä huolimatta ratkaista ja aikaa kuluu merkittävästi enemmän, mitä työmääräarvio kyseiselle tehtävälle olisi ollut.
Ja se, mitä sanoit noista toisista kursseista, sanamuotosi antaa ymmärtää, että niillä kursseilla on kehoitettu ottamaan yhteyttä etukäteen, jos pelkää myöhästyvänsä palautuksen ajankohdasta. Tämä on ihan eri asia, koska tällöin opettaja voi jo etukäteen päättää, onko myöhästymisen syy sopiva ("olen pahasti sairaana ja viikon päästä on deadline" vs "olen menossa bilettämään"). Aloituksesi perusteella otit yhteyttä vasta kun palautusraja oli jo mennyt.
Kaikkien opiskelijoiden kannalta reiluin ratkaisu on siis, että palautuksesi hylätään. Siitä joustaminen on opettajan hyväntahtoisuutta. Toiset ovat siihen valmiimpia kuin toiset ja usein joustomahdollisuus riippuu myös kurssin luonteesta. Opettamillani kursseilla parin ensimmäisen työn kanssa joustettiin palautusrajoista, mutta lopulta oli pakko vetää vaan tiukka raja kun myöhästyjiä oli niin paljon. Meille assareille nimittäin tuli ongelma ehtiä tarkastaa kyseiset työt kun niitä saapui tipoittain. Olimme opiskelijoita, jotka olivat varanneet esimerkiksi maanantai-iltapäivän töiden tarkastamiseen (deadline maanantai-aamuna) ja tarkastukset piti olla tehtynä keskiviikkoaamuna. Nyt jos joku palauttaa tiistaina tehtävät, mistä sen ajan revin jos olen suunnitellut tekeväni omia opiskelujuttuja.
Ymmärrän kyllä ketutuksesi ihan hyvin, on sitä joskus itsekin unohtanut jonkun palautuksen. Toisinaan opettaja on ollut armollinen, toisinaan ei. Joskus ei ole edes viitsinyt kysyä.
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 13:24"]
palautit tehtävän myöhässä, opettajalla on oikein hylätä koko kurssi. Käyt kurssin uudestaan, kun se sama tulee eteen, kysy opolta, jos et löydä. Ei sen takia välivuotta tarvi pitää, sinullahan on jo kurssin tuntemus, voit suorittaa muita kursseja nyt.
Opettajat ovat ihan taatusti kypsiä näihin, kun tehtäviä palautellaan miten sattuu. Hyvä että joku pitää kiinni deadlineista
2 v takana amk.ssa ja ei yhtään myöhässä palautettua tehtävää
ps yleensä aikaa on 2,5 kk palauttaa, eli peiliin katsomisen paikka on
[/quote] Mutta kun niitä muita kursseja ei juurikaan ole. Käyn tänä vuonna suurinpiirtein kaiken mitä tältä vuodelta irti saa ja yksi ainut korvaava kurssi (opintopisteiden puolesta) on peruttu.
Uskon että voi olla "oikeus" hylätä mutta jos ei ole pakko hylätä, niin se on jo asia erikseen ja kuulostaa aika ilkeältä. Opiskelija siinä sen varsinaisen työn on tehnyt ja opettaja vain leimaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 13:35"]
Kyllä opettajalla on oikeus olla ottamatta vastaan myöhässä palautettuja tehtäviä. Yliopistossa silti jo tehdyt osasuoritukset kurssista säilyvät seuraavaan vuoteen vaikka loput kurssista (jonkun tehtävän palautus esim.) tekisikin seuraavana vuonna. Eli koko kurssia ei yhden rästitehtävän takia tarvitse uusia.
Olen opiskellut sekä amk:ssa että yliopistossa. Lopetin amk:n koska jouduin pitämään pari kuukautta sairauslomaa. Lääkärintodistus ei auttanut mitään, koko lukukauden opinnot kaatuivat tuohon pariin kuukauteen ja jouduin vaihtamaan myöhemmin opintonsa aloittaneiden ryhmään. Ei se olisi mitään haitannut, mutta koska sähköinen opintojärjestelmä oli jäykkä, opiskelijanumeroani ei voinut vaihtaa. Opiskelijanumero viittaa tiettyyn ryhmään enkä pystynyt näkemään uuden ryhmäni lukujärjestystä ollenkaan. En siis tiennyt mitä on ja milloin ja missä, mitä pitää milloinkin tehdä ym. Oppilaitoksella ei ollut ongelmaani tarjolla mitään ratkaisua, opiskelijanumeroa kuulemma ei voinut vaihtaa, eikä opiskelijanumeron oikeuksia laajentaa tai muuttaa edes lukujärjestyksen osalta.
Vaihdoin sitten yliopistoon ja olen ollut opiskeluun, kurssien järjestämiseen ja opintojen suunnitteluun paljon tyytyväisempi. Ilmoittautumiset ja lukujärjestykset ja viestintä opettajien kanssa sujuu.
[/quote]
Mullakin kokemuksia AMK:sta ja yliopistosta. Yliopistossa kaikki hoituu ja onnistuu, ollaan valmiimpia sopimaan asioita ja sovittamaan asioita järkevästi yhteen. Voidaan tehdä lisätehtäviä, korvata asioita samanlaisilla jutuilla ja oikeasti yritetään saada opiskelijoita valmistumaan.
Ammattikorkeakoulussa pyritään pitämään opiskelijat kynsin ja hampain oppilaitoksessa, ettei kukaan vaan valmistuisi. Ei mitään joustoa mihinkään suuntaan. Opintopisteen eteen on pakko tehdä tasan se laskennallinen tuntimäärä, tai koko suoritus hylätään (minulta puuttui yhdestä työprojektista TUNTI, niin en saanut sitä 2 opintopisteen suoritusta sitten ollenkaan!).
on eri asia ilmoittaa opettajalle etukäteen että saattaa käydä niin, että työ myöhästyy kuin se että vaan päättää palauttaa myöhässä ja sitten kitisee kun kohdellaan juuri niin kuin pitääkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten työelämässä asiakas ei odottele vaan vaihtaa palveluntarjoajaa. Siinä jää nuolemaan näppejään.
6 vastaa vielä. Myönnän, että jos meillä olis valmistumisen estävä kurssi josta kyse, niin todennäköisesti joustoa löytyisi jollain keinolla. Melko harvoin meillä halutaan pitää opiskelijaa vaikka ylimääräistä vuotta kirjoilla jos muuten olisi valmistuminen jo mahdollista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 13:46"]
Sitten työelämässä asiakas ei odottele vaan vaihtaa palveluntarjoajaa. Siinä jää nuolemaan näppejään.
[/quote] Tosin koulussa opetettavista asioista melko huomattava osa on joko paskaa tai ei liity varsinaiseen työhön. Ne tärkeät jutut täytyy tietysti opetella tarkkaan koulussa ja hallita hyvin työpaikalla.
[quote author="Vierailija" time="07.01.2014 klo 13:54"]
6 vastaa vielä. Myönnän, että jos meillä olis valmistumisen estävä kurssi josta kyse, niin todennäköisesti joustoa löytyisi jollain keinolla. Melko harvoin meillä halutaan pitää opiskelijaa vaikka ylimääräistä vuotta kirjoilla jos muuten olisi valmistuminen jo mahdollista.
[/quote]
koulukaveri oli synnyttämässä, ei joustoa.
Mutta kun jäi muutamasta kurssista vaille valmistuminen, joustoa tuli.
Voitko avoimessa suorittaa kyseisen kurssin ?
Suosittelen että lopetat opettajan syyttämisen, itsehän mokasit ja ota yhteyttä opoon, jos keksii jotain korvaavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ai se on näin tiukkaa? Oon kaikki tehtävät palauttanut ajallaan, mut nyt on yks myöhässä. Pitää palauttaa pikimmiten..
Alue: Aihe vapaa
palautit tehtävän myöhässä, opettajalla on oikein hylätä koko kurssi. Käyt kurssin uudestaan, kun se sama tulee eteen, kysy opolta, jos et löydä. Ei sen takia välivuotta tarvi pitää, sinullahan on jo kurssin tuntemus, voit suorittaa muita kursseja nyt.
Opettajat ovat ihan taatusti kypsiä näihin, kun tehtäviä palautellaan miten sattuu. Hyvä että joku pitää kiinni deadlineista
2 v takana amk.ssa ja ei yhtään myöhässä palautettua tehtävää
ps yleensä aikaa on 2,5 kk palauttaa, eli peiliin katsomisen paikka on