Helsingin Sanomissa iso juttu tyttöjen ympärileikkauksesta

Samanlaisia ajatuksia varmaan herää muillakin, joten kannattaa varmaan muistuttaa, että vaikka tuo alue, jolla noita tehdään on käsittämättömän laaja, niin Afrikan maanosa on vielä laajempi: siellä on myös laajoja alueita, isoja kulttuuripiirejä ja ihmisryhmiä, joissa tuota ei harrasteta. Yhtä noloa kun on hurskastella, on niputtaa koko valtava alue yhdeksi möykyksi, Afrikka on valtava maanosa, ei yksi maa. Sitä paitsi, kehitystäkin tapahtuu, ei kaikki Afrikan alueet ole aivan yhtä köyhiä, kurjia ja avunvaraisia. 

Mutta sitten tulee kyllä mieleen toisenlaisiakin asioita: tuolla on eurooppalaisia häärinyt jos jonkinlaisissa asioissa ryöstämässä luonnonrikkauksia, levittämässä kristinuskoa, sotimassa ja estämässä sotia, antamassa kehitysapua joko aidosti tai vähän vähemmän pyytettömästi. Jos tämä ei olisi niin hurja tabu, niin luulisi, että tuosta olisi jo aikaa sitten saatu isot valistuskampanjat ja kaikenlaista muuta ohjelmaa, jolla tuota tietotasoa olisi nostettu. Kääntäisin niin päin, että miten on mahdollista, että tästä nyt vasta puhutaan enemmän!?  

[quote author="Vierailija" time="06.01.2014 klo 17:02"]

En ole rasisti Suomessa eläviä mamuja kohtaan. En tunne yhtäkään kovin läheisesti niin että voisin muodostaa mitään sen ihmeempiä käsityksiä. Siinähän elävät ja olevat, ei hetkauta minun elämääni.

Mutta tämmöisiä kun lukee, en voi sille mitään, että päähäni putkahtaa ikäviä ajatuksia. Lähinnä mietin sellaista, että miten tuo kehitys noissa maissa on voinut jäädä niin tavattoman alkeelliselle tasolle. Sanotaan, että nykyihminen on peräisin Afrikasta. Sen jälkeen on kehitystä tapahtunut tuhansia vuosia. Luulisi, että Afrikassa jos missä olisi päästy niistä alkuajoista eteenpäin, etumatkaa moneen muuhun maailmankolkkaan kuitenkin on ollut reilusti. Ja silti kehitys on tuolla jämähtänyt ihan paikoilleen, kaikkialla muualla sen sijaan mennään eteenpäin kovaa kyytiä. Kyllä nuo kansat ovat sivistyksen junasta jääneet jo ensimmäisellä asemalla. Mikä siinä on että edelleen tällä vuosituhannella käytössä on tuollaisia barbaarisia, sanoisin jopa eläimellisiä, käyttäymistapoja ja ylipäänsä tuntuu, että ihan kaikessa ollaan muiden maiden avun ja armopalojen varassa? Onko siinä väestössä jotain älynalenemaa vai mikseivät ne saa sitä kansaansa ja maanosaansa nousuun? Eihän täälläkään ole hääppöiset oltavat olleet muutama vuosisata sitten, mutta niin vain on noustu sieltä suosta ja alettu elää ihmisiksi.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 17:05"]

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 12:24"][quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 11:19"]

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 11:14"]Suomessa porsaat kastroidaan alle viikon ikäisinä täysin ilman puudutusta. Erona on, että tähän suomalaiset voivat itse puuttua, kun eivät rahottaisi tätä toimintaa (eli jättäisi ne lihat sinne kaupan hyllyille). Mutta eipä näytä tällainen kärsimys paljoakaan vaivaavan, kun sitä herkkulihaa täytyy poskeen pistää. Viis muiden kivuista. Helppohan sitä on netissä itkeä, mutta oikeasti asioiden muuttaminen vaatii jo toimia!

[/quote]

Sika on kuitenkin vähän eri kuin ihminen.

[/quote]

Myös sika pystyy tuntemaan kipua.

[/quote]

Pystyy toki, enkä vähättele eläinrääkkäystä mutta todellakaan sian kastrointi ei ole verrattavissa naisten silpomiseen. Siat tuntevat kipua mutta eivät joudu elämään loppuelämäänsä miesten alistamina ja seksuaalisen pahoinpitelyn uhrina, häpeän ja väkivallan ympäröimänä.

[/quote]

Sikatuotannossa on väkivaltaa. Ensinnäkin liian hitaasti kasvavat rääpäleporsaat tapetaan Suomessa ottamalla takajaloista kiinni ja iskemällä betonilattiaan. Ei väkivaltaista muka? Koko elämänsä siat elävät pienissä tiloissa. Emakot eivät pysty edes kääntymään ja ne raiskataan uudelleen ja uudelleen keinosiementämällä. Näillä eläimillä ei ole mitään mahdollisuutta kuin odottaa kuolemaansa. Luonnossa sentään vahvimmat selviävät. Et siis voi väittää etteikö siat eläisi miesten alistamina (vaikka alalla on varmasti myös naisia töissä), seksuaalisen pahoinpitelyn uhreina ja välivallan ympäröimänä.

Tosi asia on, ettei me suomalaiset pystytä kovin helposti muuttamaan jonkun toisen kaukana asuvan heimon tapoja. Mutta sikojen oloihin me voimme helposti vaikuttaa meidän jokapäiväisessä elämässämme näyttämällä, ettemme halua tukea tuollaista toimintaa.

Provoatko? Kukaan ei ole nyt kieltämässä sitä, etteivätkö ihmiset käyttäisi eläimiä kohtaan väkivaltaa. Mutta ethän voi hetken vertaa verrata kenialaista nuorta naista  suomalaiseen jalostettuun kotieläimeen? Ymmärrät nyt varmaan, miksi tämä vertaus tuntuu pahalle tässä yhteydessä?

Mitä tulee tuohon vaikuttamiseen, niin me voimme varmaan vaikuttamaan kyllä molempiin, eri keinoin, mutta näiden rinnastaminen on kornia ja myös aika kuvottavaa. Ja sorry vaan, mutta lisää ennakkoluuloja eläinaktivisteja kohtaan tavalla, joka ei eläintenoikeuksia ainakaan paranna.

Provoatko? Kukaan ei ole nyt kieltämässä sitä, etteivätkö ihmiset käyttäisi eläimiä kohtaan väkivaltaa. Mutta ethän voi hetken vertaa verrata kenialaista nuorta naista  suomalaiseen jalostettuun kotieläimeen? Ymmärrät nyt varmaan, miksi tämä vertaus tuntuu pahalle tässä yhteydessä?

Mitä tulee tuohon vaikuttamiseen, niin me voimme varmaan vaikuttamaan kyllä molempiin, eri keinoin, mutta näiden rinnastaminen on kornia ja myös aika kuvottavaa. Ja sorry vaan, mutta lisää ennakkoluuloja eläinaktivisteja kohtaan tavalla, joka ei eläintenoikeuksia ainakaan paranna.

Provoatko? Kukaan ei ole nyt kieltämässä sitä, etteivätkö ihmiset käyttäisi eläimiä kohtaan väkivaltaa. Mutta ethän voi hetken vertaa verrata kenialaista nuorta naista  suomalaiseen jalostettuun kotieläimeen? Ymmärrät nyt varmaan, miksi tämä vertaus tuntuu pahalle tässä yhteydessä?

Mitä tulee tuohon vaikuttamiseen, niin me voimme varmaan vaikuttamaan kyllä molempiin, eri keinoin, mutta näiden rinnastaminen on kornia ja myös aika kuvottavaa. Ja sorry vaan, mutta lisää ennakkoluuloja eläinaktivisteja kohtaan tavalla, joka ei eläintenoikeuksia ainakaan paranna.

Provoatko? Kukaan ei ole nyt kieltämässä sitä, etteivätkö ihmiset käyttäisi eläimiä kohtaan väkivaltaa. Mutta ethän voi hetken vertaa verrata kenialaista nuorta naista  suomalaiseen jalostettuun kotieläimeen? Ymmärrät nyt varmaan, miksi tämä vertaus tuntuu pahalle tässä yhteydessä?

Mitä tulee tuohon vaikuttamiseen, niin me voimme varmaan vaikuttamaan kyllä molempiin, eri keinoin, mutta näiden rinnastaminen on kornia ja myös aika kuvottavaa. Ja sorry vaan, mutta lisää ennakkoluuloja eläinaktivisteja kohtaan tavalla, joka ei eläintenoikeuksia ainakaan paranna.

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 15:06"]Aivan sairasta. :( Ja tähänkin aiheeseen piti jonkun kettutytön tulla kommentoimaan eläinten oikeuksista? Varmaan hyvä mieli tuli, kun pääsit vähän näpäyttämään tyttöjen sukuelinten silpomista käsittelevässä ketjussa?

Aihe on aivan liian tabu Suomessa. Suomalaisiakin tyttöjä ympärileikataan, poikia samoin. Ihan sama onko kyseessä vain pieni symbolinen nippaisu (joissain kulttuureissa myös tyttöjen ympärileikkaus on sellainen) vai koko sukuelimen törkeä silpominen, sen suhteen tulisi olla nollatoleranssi-linja. Hyvä, että HS uskalsi provosoivan jutun julkaista, mutta itsellekin tuli mieleen, että miten tuollaista voi vain katsoa vierestä puuttumatta siihen mitenkään. Oksettavaa.

[/quote]

Tunnetko edes yhtään ympärileikattua poikaa? Oliko heillä traumat siitä? Toivovatki he, ettei heitä olisi leikattu?

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 19:12"]

Provoatko? Kukaan ei ole nyt kieltämässä sitä, etteivätkö ihmiset käyttäisi eläimiä kohtaan väkivaltaa. Mutta ethän voi hetken vertaa verrata kenialaista nuorta naista  suomalaiseen jalostettuun kotieläimeen? Ymmärrät nyt varmaan, miksi tämä vertaus tuntuu pahalle tässä yhteydessä?

Mitä tulee tuohon vaikuttamiseen, niin me voimme varmaan vaikuttamaan kyllä molempiin, eri keinoin, mutta näiden rinnastaminen on kornia ja myös aika kuvottavaa. Ja sorry vaan, mutta lisää ennakkoluuloja eläinaktivisteja kohtaan tavalla, joka ei eläintenoikeuksia ainakaan paranna.

[/quote]

En ole vertaamassa, mutta tuon tämän faktan vain esille, että kyllä tätä Suomessakin tapahtuu ja tähän asiaan voimme suomalaisina helpommin vaikuttaa. Vaikea suomalaisen on lähteä jonnekin heimoon (minne tuskin edes kuka tahansa otetaan vastaan) ja mennä sinne kailottelemaan, että teette väärin. Varsinkin, kun naiset ovat ne, jotka tätä tekevät ja kannattavat. Minusta tyttöjen (ja poikien) ympärileikkaus on kuvottavaa, mutta en käytännössä voi sille mitään. Mutta sen sijaan pystyn suomalaisena vaikuttamaan niihin epäkohtiin, mitä Suomessa esiintyy.

Kun kirjoitat "tätä", niin tuntuu edelleen, että rinnastat nämä asiat, lihateollisuuden Suomessa ja naisten silpomisen tietyillä heimoalueilla Afrikassa.

Jos vaikeisiin asioihin olisi helppo vaikuttaa, niin mitään ikävää ei koskaan tapahtuisi. Molemmat ovat vaikeita kysymyksiä, mutta suomalaisen tehotuotannon ongelmat eivät edelleen minusta kuulu tähän asiaan.  

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 19:29"]

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 19:12"]

Provoatko? Kukaan ei ole nyt kieltämässä sitä, etteivätkö ihmiset käyttäisi eläimiä kohtaan väkivaltaa. Mutta ethän voi hetken vertaa verrata kenialaista nuorta naista  suomalaiseen jalostettuun kotieläimeen? Ymmärrät nyt varmaan, miksi tämä vertaus tuntuu pahalle tässä yhteydessä?

Mitä tulee tuohon vaikuttamiseen, niin me voimme varmaan vaikuttamaan kyllä molempiin, eri keinoin, mutta näiden rinnastaminen on kornia ja myös aika kuvottavaa. Ja sorry vaan, mutta lisää ennakkoluuloja eläinaktivisteja kohtaan tavalla, joka ei eläintenoikeuksia ainakaan paranna.

[/quote]

En ole vertaamassa, mutta tuon tämän faktan vain esille, että kyllä tätä Suomessakin tapahtuu ja tähän asiaan voimme suomalaisina helpommin vaikuttaa. Vaikea suomalaisen on lähteä jonnekin heimoon (minne tuskin edes kuka tahansa otetaan vastaan) ja mennä sinne kailottelemaan, että teette väärin. Varsinkin, kun naiset ovat ne, jotka tätä tekevät ja kannattavat. Minusta tyttöjen (ja poikien) ympärileikkaus on kuvottavaa, mutta en käytännössä voi sille mitään. Mutta sen sijaan pystyn suomalaisena vaikuttamaan niihin epäkohtiin, mitä Suomessa esiintyy.

[/quote]

Ketään, ei tyttöä eikä poikaa, tulisi ympärileikata. Tyttöjen ympärileikkaus on brutaalia väkivaltaa ja kidutusta.

Aikuinen ihminen silpokoon itsensä miten haluaa. En siis missään tapauksessa hyväksy poikienkaan ympärileikkausta, se on myös tahallista lapsen satuttamista ja väkivaltaa, vain sairas ihminen pystyy sellaiseen. Jokaisen ympärileikatun lapsen vanhemman kuuluisi istua muutama vuosi vankilassa, tyttöjen ympärileikkaajien pidempään ja kaikki ympärileikatut lapset tulisi ottaa huostaan.

Miten kukaan ihminen voi olla täällä sivistyneessä maailmassa niin kivikautisella tasolla, että haluaa pahoinpidellä lapsensa?

up

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 15:19"]

Jouduin lukemaan osissa, koska nämä jutut ovat niin kertakaikkisen kamalia. Kyllä aivan hyvin voi ottaa tavoitteeksi, että meidän elinaikana tuo tapa loppuu.

Kiinassakin sata vuotta sitten naisia kidutettiin sitomalla jalat, mikä aiheutti myös elinikäistä kipua ja tuskaa. Sekin ikiaikainen kulttuurinen traditio saatiin loppumaan lopulta aika lyhyessä ajassa. Tämäkin on mahdollista myös sillä laajalla maantieteellisellä alueella, joissa naisten sukuelimet silvotaan, mutta vaatii työtä sekä siellä että täällä. 

Yksi keino siinä on suhtautua alueen ihmisiin jonainen muuttumattomana, oman kulttuurinsa ja viettien ohjaamina ryhminä. Kaikki kulttuurit muuttuvat koko ajan ja jokainen ihmisyhteisö voi ottaa suunnan, jossa ei hyväksytä enää haitallisia ja vaarallisia asioita. Kaikki tuki ihmisille, jotka auttavat tuolla naisia, jotka eivät enää missään nimessä hyväksy tuota ja miehiä, jotka ilmoittavat, että menevät naimisiin vain tyttöjen kanssa, joita EI ole silvottu. 

[/quote]

Järjestö, joka taistelee naisten ympärileikkauksia vastaan http://orchidproject.org. Toivon todella, että tämä julmuus saadaan loppumaan vielä meidän elinaikana.

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 09:51"]

Ap, hieno aloitus. Mietityttää, miksei tällaista aihetta palstalla kommentoida. Toisin on julkkisjuorut, karppaus ja naapureitten ihmettely. Ovatko tällaiset aiheet liian rankkoja tai ei kerrassaan kiinnosta.

[/quote]

Palsta mammoja kiinnostaa vain se, ettei heidän Nico-Kerppuleitaan vain kukaan yllättäen ympärileikkaisi. Kuitenkin tuossa Hesarinkin jutussa tuli ilmi, että vaikka pojista kolmannes ympärileikataan,  heidän operaationsa on pieni symbolinen nipsaisu, siinä käytetään puudutteita, eikä se yleensä aiheuta mitään jälkikomplikaatioita. Tyttöjen brutaalilla silpomisella ei ole sen sijaan mitään väliä. Loppuelämän kestävät tuskat, vakavat tulehdukset ja muut jopa kuolemaan johtavat sairaudet ovat sen seurausta.  Maailma on julma ja epäoikeudenmukainen ja mikä kauheinta, äidit itse vaalivat sitä.

[/quote] Se nyt on aika hemmetin luonnollista, että ihmiset ovat enemmän kiinnostuneita itseään lähempää sukua olevien ihmisten asioista. Ihmisen rotu on ihmisen perheen jatke. Vielä vähemmän siellä Afrikassa kiinnostutaan meidän asioista ja on tyhmää vähätellä Suomessa laillista poikien ympärileikkausta sen takia, että jossain tehdään vielä tyhmempiä juttuja.

Muuten poikia kuolee joka vuosi ympärileikkaukseen länsimaissa ja taitavien lääkäreiden tekemänä. Mikään ympärileikkaus ei ole vaaraton.

Siitä huolimatta poikien ympärileikkauksia ei voi verrata sinne päinkään tyttöjen silpomisiin. Niin brutaalia hommaa se on, täyttä alistamista, koko loppuelämä tuskaa ja vaivaa.

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 22:33"]

Siitä huolimatta poikien ympärileikkauksia ei voi verrata sinne päinkään tyttöjen silpomisiin. Niin brutaalia hommaa se on, täyttä alistamista, koko loppuelämä tuskaa ja vaivaa.

[/quote]

En hyväksy poikien ympärileikkauksiakaan, ellei kyse ole aivan välttämättömästä lääketieteellisestä operaatiosta. Yleensä ympärileikkaukseen ei ole tarvetta, vaikka esinahka olisi kireä, sillä se löystyy kyllä iän myötä ja sitä voi myös venyttää. Kaikki uskonnolliset sukupuolielimiin kohdistuvat leikkaukset pitäisi lopettaa, myös lastenlääkärit ovat tätä mieltä.

Mitenköhän moni Suomessa asuva maahanmuuttajanainen on ympärileikattu, sitä mietin välillä... Onko nekin reilut parikymppiset somalitytöt jotka ovat työpaikallani? Jne.

[quote author="Vierailija" time="05.01.2014 klo 11:14"]

Suomessa porsaat kastroidaan alle viikon ikäisinä täysin ilman puudutusta. Erona on, että tähän suomalaiset voivat itse puuttua, kun eivät rahottaisi tätä toimintaa (eli jättäisi ne lihat sinne kaupan hyllyille). Mutta eipä näytä tällainen kärsimys paljoakaan vaivaavan, kun sitä herkkulihaa täytyy poskeen pistää. Viis muiden kivuista. Helppohan sitä on netissä itkeä, mutta oikeasti asioiden muuttaminen vaatii jo toimia!

[/quote]

Ovatko porsaat ja ihmislapset sinulle samanarvoisia?

Mä olen ollut myös katsomassa yhden tytön ympärileikkausta vuosia sitten. Reissattiin Afrikassa sikäläisen mieheni kanssa ja päädyttiin moniin kyliin, kun suku ja tutut asu milloin missäkin . Yhdessä kylässä mua pyydettiin avuksi ympärileikkaukseen kun opiskelen sairaanhoitaja, eihä siitä mitään hyötyä ollut mutta halusin kuitenkin nähdä.

Tässä tapauksessa tyttö oli noin 6vuotias, tehtiin Se kaikkein brutaalein leikkaus, eli ihan kaikki pois, ja jäljelle jäi nuppineulan kokoinen reikä virtsalle ja menkkaverelle.

Mä olin siis siinä tilanteessa apuna ihan sillä että pudin lamppua kädessäni, mitään muuta ei onneksi pyydetty tekemään.

olihan Se järkyttävää katsottavaa, varsinkin kun sen tytön tunsi. Veri ei itsessään mua haittaa, mutta Se veren paljous, yhdistettynä niihin epähygieenisessä tiloissa lattialle lenteleviin palasiin ja lapsen tuskanhuutoon , mä sain siis seurata ihan niin läheltä että näin itse operaation ihan muutaman kymmenen sentin päästä alapäästä.

noi tilanteet on vähän sellaisia ettei siinä oikein kutsuttua vieraana voi ruveta päätä aukomaan tai sotimaan sen asian puolesta. Myöhemmin sitten kun oli aiheesta puhetta, niin kerroin oman mielipiteen ja he omansa. Ja Se keskustelu oli siinä.

Edelleen näin vuosia myöhemmin sairaanhoitajana koen että Se oli oikeesti kasvattava kokemus josta oon oppinut paljon

Järkyttävää..miten tuollaisesta silpomisesta ei saada tehtyä loppua?! Taottua järkeä noiden kaiken maailman tilipitappiheimojen päähän.

ITKIN lukiessani tuota kertomusta paikan päältä. Itkin ihan oikeasti ja voin pahoin ja mietin niitä lapsiraukkoja. Piti nyt sanoa se kun tiedän että se joitakin taas ärsyttää kun "joku ei hallitse oikeaoppisesti tunteitaan kuten kunnolliset ihmiset tekevät..joku ei ole kehittänyt kunnollista psyykettä itselleen."