Lue keskustelun säännöt.
Suomi on yhden totuuden maa. Vaikka on kiistatonta, että maskien hyötyä ei ole voitu osoittaa, silti maskien kritisoijat yritetään nyt vaientaa.
10.10.2020 |
Keväällä virallinen totuus taas oli päinvastainen, jolloin maskien puolustajat pyrittiin vaientamaan.
Miksi asioita ei voisi tarkastella jotenkin järkevästi, eikä mennä yhdestä "virallisesti totuudesta" toiseen hyväksymättä sitä, että asiat eivät ole mustavalkoisia?
Kommentit (21)
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vöite johtui valheesta. Asiaa ei oltu tutkittu. Nyt jo tiedetään, että maski ainakin rajoittaairuksen leviämistä.
Sen nyt olisi pitänyt sanoa jo terveen järjenkin.
9.10.2020:
”Tieto ei ole muuttunut mihinkään. Meillä ei edelleenkään ole vakuuttavaa näyttöä siitä, että maskit väestön käytössä olisivat erityisen hyvä suoja hengitystieinfektioiden leviämistä vastaan. Tutkimusnäyttöä siitä ei edelleenkään ole.”
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suojaako-maski-kayttajaansa-stmn-selvi…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinäkö näitä maskinvastustusaloituksia tehtailet?
Liikennesäännötkin voisi muuttaa tai poistaa kokonaan. Jalankulkijat ja kevyt liikenne voisi hyvin tulla toimeen omillaan, kyllä ihmiset osaa itsekin varoa.
Risteyksissä vahvin menee ensin ja suuntavilkunkin käyttö on turhaa, näkeehän sen kun joku kääntyy. Jokainen osaa myös itse valita sopivimman nopeuden eri tilanteissa. Valojen käyttökin on useimmiten turhaa.
Siperia opettaa, mihin tarvitaan ajo-opetusta, ei sääntöjä tarvita - me halutaan vapaa yhteiskunta ja liberaali näkökulma liikenteeseen. Tieliikennesäännöt rajoittaa meidän vapauksia. Tehdään adressi.
Vierailija kirjoitti:
Edellinen vöite johtui valheesta. Asiaa ei oltu tutkittu. Nyt jo tiedetään, että maski ainakin rajoittaairuksen leviämistä.
Sen nyt olisi pitänyt sanoa jo terveen järjenkin.
Ei tiedetä.
Vierailija kirjoitti:
Liikennesäännötkin voisi muuttaa tai poistaa kokonaan. Jalankulkijat ja kevyt liikenne voisi hyvin tulla toimeen omillaan, kyllä ihmiset osaa itsekin varoa.
Risteyksissä vahvin menee ensin ja suuntavilkunkin käyttö on turhaa, näkeehän sen kun joku kääntyy. Jokainen osaa myös itse valita sopivimman nopeuden eri tilanteissa. Valojen käyttökin on useimmiten turhaa.
Siperia opettaa, mihin tarvitaan ajo-opetusta, ei sääntöjä tarvita - me halutaan vapaa yhteiskunta ja liberaali näkökulma liikenteeseen. Tieliikennesäännöt rajoittaa meidän vapauksia. Tehdään adressi.
Älä nyt viitsi.
On kiistatonta ettei maskien hyötyä ole osoitettu.
Kyse on enemmänkin psyykkisestä suojasta. Ihmisistä tuntuu, että voi paremmin hallita tilannetta, kun pelottaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liikennesäännötkin voisi muuttaa tai poistaa kokonaan. Jalankulkijat ja kevyt liikenne voisi hyvin tulla toimeen omillaan, kyllä ihmiset osaa itsekin varoa.
Risteyksissä vahvin menee ensin ja suuntavilkunkin käyttö on turhaa, näkeehän sen kun joku kääntyy. Jokainen osaa myös itse valita sopivimman nopeuden eri tilanteissa. Valojen käyttökin on useimmiten turhaa.
Siperia opettaa, mihin tarvitaan ajo-opetusta, ei sääntöjä tarvita - me halutaan vapaa yhteiskunta ja liberaali näkökulma liikenteeseen. Tieliikennesäännöt rajoittaa meidän vapauksia. Tehdään adressi.
Älä nyt viitsi.
On kiistatonta ettei maskien hyötyä ole osoitettu.
Kyse on enemmänkin psyykkisestä suojasta. Ihmisistä tuntuu, että voi paremmin hallita tilannetta, kun pelottaa.
Myös VTT testasi keväällä kirurgisten maskien hyötyjä ja osoitti, että hyöty on kiistaton kun vähintään 50% ihmisistä käyttää maskeja. Teho ei ole 100% nen, koska ilma virtaa maskien ohi, mutta maskien suuntausvaikutus estää hiukkasten leviämisen vapaasti, jolloin valtaosa hiukkasista pysyy maskinkäyttäjän lähituntumassa. Suuri osa uloshengityksen hiukkasista myös tarttuu maskiin ja maskin käyttäjän vaatetukseen/ihoon.
Ilman maskeja hiukkaset leviävät vapaasti useiden metrien päähän tartuttajasta, jolloin etäisyyksien ylläpitämisen merkitys vähenee merkittävästi. Maskien kanssa jo metrin etäisyys useinmiten riittää estämään tartunnat.
Maskin kanssa tartuttaja altistaa vain välittömässä läheisyydessä olevia, kun maskiton altistaa useiden metrien päähän, tilasta ja ilmanvaihdosta riippuen. Maski myös "sieppaa" valtaosan hiukkasista, jolloin hyöty on moninkertainen, ilman maskia liikkuvaan verrattuna.
Meidän melko suuren suomalaisen kaupungin työterveyshuollossa on tehty nyt noin 3500 testiä koko korona-aikana, näistä 7 on ollut positiivista. Eli 0,2%. Näiden testien seurauksena on ollut vähintään 15 000 poissaolopäivää töistä, luultavasti paljon enemmän koska tulosten saaminen kesti paljon kauemmin keväällä. Kun testien kustannukset, poissaolot ja sijaistukset lasketaan yhteen, niin aika kalliiksi tulee tuon 0,2% toteaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska maskikeskustelu on täysin politisoitunutta ja siksi epärehellistä. Itsekin kun olen kritisoinut maskien toimivuutta olen vastustajasta riippuen joko Marinin hallitusta sokeasti uskova vihervassari tai äärioikeistolainen republikaani :´D
Höpö höpö, ne jotka keväällä huusivat maskien perään, huutavat nyt maskittomuutta ja itsemääräämisoikeuttaan.
Keväällä kaikki paikat oli kiinni ja kontaktit harvassa. Ja niitä maskeja tosiaankaan ei ollut saatavilla. Nyt niitä saa ja ihmiset liikkuu paljon enemmän.
Yksi kysymys, kuinka moni tarvitsee jonkun pakon ennenkuin toimii? Tästä asiasta on tehty peli ja se joka huutaa kovimpaa saa muka voiton.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Järki ja kohtuus nyt aina yritetään vaientaa. Pitää ymmärtää että maskihönöt pystyy juuri ja juuri katsomaan salkkareita ja temppareita. Siihen ymmärrys loppuukin.
Minä vastustin maskeja silloin kun suositus tuli ihan siitä syystä, että ei ollut mitään näyttöä siitä, että tartunnat leviäisivät julkisessa liikenteessä. Tartuntoja oli vähän ja enimmäkseen ulkomailta ja isoista juhlista peräisin. Siis aivan liian järeällä aseella ammuttiin tilanteeseen nähden, kun ottaa huomioon maskien haitat kaikille muille paitsi hyväkuntoisille terveille ihmisille, turhan kulutuksen, rahan heittämisen hukkaan, roskaamisen ja haitat ympäristölle.
Sitten jos tartuntoja olisi paljon, maskit voivat ehkäistä osan tartunnoista. Onko se niin suuri osa, että siitä on merkittävää hyötyä? En tiedä. Joka tapauksessa, jos tartunnat leviävät laajalti väestöön ja kuolleiden määrä nousee, lockdown on varmaankin ainoa keino, mikä oikeasti toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nosiis mitä nää kirurgimaskit muka auttaa? Siihen kun höngitään niin ilma virtaa sivuilta ulos eli miksei ne pöpöt muka tulisi samaa kautta?
Älykääpiökin tajuaa että maskista on hyötyä, siihen ei tarvita edes tutkimuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nosiis mitä nää kirurgimaskit muka auttaa? Siihen kun höngitään niin ilma virtaa sivuilta ulos eli miksei ne pöpöt muka tulisi samaa kautta?
Ymmärtääkseni leikkauksissakin ne on vain siksi ettei lekuri aivasta potilaan päälle, mutta moni tuntuu kuvittelevan että kun nyt on se maski naamassa niin hengitysilma on jotenkin puhtaampaa ja pöpöt suodattuu pois, LOL
Näinhän se on muuallakin. Maskikritisoijia haukutaan n atseiksi, flat earth -sekopäiksi ja ties miksi. Nyt porukka on hiljalleen heräämässä siihen, miten talous on tuhottu vuosikausiksi eteenpäin muutaman saattohoitovanhuksen kuoleman takia. Keväällä monella oli vielä laput silmillä. "Mutta eihän parin ravintolan kohtalo nyt minuun vaikuta mitenkään önnönnöö..."
Aloittajalle: miksi jonkun moskovanpellen propagandaa pitäisi kuunnella? Varsinkin suomessa sille ollaan todella allergisia eli mee muualle jankuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Näinhän se on muuallakin. Maskikritisoijia haukutaan n atseiksi, flat earth -sekopäiksi ja ties miksi. Nyt porukka on hiljalleen heräämässä siihen, miten talous on tuhottu vuosikausiksi eteenpäin muutaman saattohoitovanhuksen kuoleman takia. Keväällä monella oli vielä laput silmillä. "Mutta eihän parin ravintolan kohtalo nyt minuun vaikuta mitenkään önnönnöö..."
Koska te mistään mitään ymmärtämättömät urpot sönkötätte jostain netistä löytämäänne moskovanpropagandaa. Nyt kun tämä tuli selväksi niin oliko muita kysymyksiä?
En ymmärrä höösäystä siitä että vanhukset saa kituvuosia/kuukausia lisää. Kallista, turha ihmetellä kun kukaan ei lisäänny ja luota huomiseen.
Vierailija kirjoitti:
Meidän melko suuren suomalaisen kaupungin työterveyshuollossa on tehty nyt noin 3500 testiä koko korona-aikana, näistä 7 on ollut positiivista. Eli 0,2%. Näiden testien seurauksena on ollut vähintään 15 000 poissaolopäivää töistä, luultavasti paljon enemmän koska tulosten saaminen kesti paljon kauemmin keväällä. Kun testien kustannukset, poissaolot ja sijaistukset lasketaan yhteen, niin aika kalliiksi tulee tuon 0,2% toteaminen.
Kalliiksi tulee. Kannattaako jatkaa tätä kissa-hiiri-leikkiä loputtomiin vai pyrkisikö tukahduttamaan kuten joissakin maissa on tehty?
Meillä on tukahduttamiseen hyvät olosuhteet, kaupungit harvassa ja ne muutamat pikkukaupungit näyttivät miten toimia. Tukahtui muutamassa viikossa vai melkein muutamassa päivässä. Isommissa kaupungeissa kaikki tietysti tapahtuisi hitaammin, koska näitä maskien vastustajia löytyy ja kaikkien sääntöjen rikkojia.
Kaipa sitä on vain hyväksyttävä, että ihmiset rakastavat näennäistä vapauttaan enemmän kuin todellista vapautta, koska todellinen vapaus saattaa vaatia hiukan kurinalaisuutta. Vapauteen liittyy aina myös vastuu, vastuu omista tekemisistä.
Olen pettynyt ihmiskuntaan, länsimaiseen itsekeskeisyyteen ja näköalattomuuteen. En olisi vuosi sitten uskonut, että länsimainen liberalismi tuhoaa itsensä sisältäpäin. Onnea itsetuhoisille yrityksillenne!
Edellinen vöite johtui valheesta. Asiaa ei oltu tutkittu. Nyt jo tiedetään, että maski ainakin rajoittaairuksen leviämistä.
Sen nyt olisi pitänyt sanoa jo terveen järjenkin.